Жидовствующие ⇐ История Руси

[Gosha]

Предположительно в Симоновом монастыре преподобный получил негативные сведения о Зосиме, ставшем главным объектом обвинений в ереси в посланиях прп. Иосифа еп. Нифонту, брату Вассиану, архим. Евфимию. Во время 2-го свидания с прп. Иосифом Иоанн III признался в том, что «ведал ереси их», «которую дръжал Алексей протопоп ересь и которую ересь дръжал Феодор Курицин», а также что «Иван-деи Максимов и сноху у мене мою в жидовство свел» (Послания Иосифа Волоцкого. 1959. С. 176). Вел. князь дал обещание начать преследование еретиков, но до 2-й пол. 1504 г. никаких карательных мер не последовало. По свидетельству прп. Иосифа, при 3-м свидании вел. князь допытывался: «Како писано, нет ли греха еретиков казнити?» С целью повлиять на правителя Иосиф написал послание его духовному отцу архим. Андроникова мон-ря Митрофану. По-видимому, на решение вел. князя покончить с еретиками оказали влияние тяжелая болезнь, начавшаяся 28 июля 1503 г. (ПСРЛ. Т. 12. С. 257), и неудачный для него исход Собора 1503 г., на к-ром правитель безуспешно пытался добиться передачи гос-ву земель мон-рей и архиерейских домов с назначением им содержания из казны (Бегунов Ю. К. «Слово иное» - новонайденное произведение рус. публицистики XVI в. о борьбе Ивана III с землевладением Церкви // ТОДРЛ. 1964. Т. 20. С. 351-354).

[Евелина]

И рядом находится семья, как правило.

Нет, речь тут о его семье - они и были ближними его.

да с чего вы это взяли,что за дурацкие фантазии и попытки греческий язык привязать к смыслам русского ?
ЕЩЁ РАЗ:
ближний в греческом это МЕСТОПОЛОЖЕНИЕ, а не родство.

Ужасная необразованность.....двойка.

[Gosha]

ЕЩЁ РАЗ:
ближний в греческом это МЕСТОПОЛОЖЕНИЕ, а не родство.

Ужасная необразованность.....двойка.

Ты из каких? Из Местных, то есть из Тутышних - Значит Земеля, а значит Близкий или Дальний, но родственник - это и у греков!
Евелина ужасная необразованность по Своякам ....двойка!!!

Отправлено спустя 3 минуты 27 секунд:
В декабре 1504 г. в Москве состоялся церковный Собор под председательством митр. Симона, вел. князей Иоанна III и Василия, на к-ром Жидовствующие были отлучены от Церкви. Соборный приговор 1504 г. не сохранился. Судя по сохранившимся текстам анафематствований еретиков (ГИМ. Син. № 667. Л. 30 об.; РНБ. F.IV.208. Л. 31 об.; Мих. № 39. Л. 93 об.; ДРВ. 17882. Т. 6. С. 431, 500-501) и упоминанию в летописях (ПСРЛ. Т. 6. Вып. 1. С. 49; Вып. 2. С. 372; Т. 8. С. 244; Т. 12. С. 258; Т. 20. С. 375), на Соборе в 1504 г. были осуждены: архим. новгородского Юрьева мон-ря Кассиан, Иван Максимов, Некрас Рукавов, Иван Волк Курицын, Митя Коноплёв, Иван Самочёрный, Гридя Квашня, Митя Пустосёлов и др. (Там же. Т. 6. Вып. 1. С. 244). 27 дек. Ивана Волка Курицына, Коноплёва и Максимова сожгли в клетке, Рукавову урезали язык и отправили в Новгород, где также сожгли. Той же зимой были сожжены юрьевский архим. Кассиан, его брат Иван Самочёрный, Квашня, Пустосёлов и др. еретики (Там же. Т. 6. Вып. 2. С. 372; Т. 12. С. 258). Часть еретиков была разослана в заточение и по мон-рям. В самом полном списке анафематствования Жидовствующих, где собраны имена всех осужденных Соборами 1490 и 1504 гг., названо 43 имени, открывает этот список имя митр. Зосимы (РГБ. Троиц. № 740. Л. 116 об.- 117 об.).

[Samuel]

да с чего вы это взяли,что за дурацкие фантазии и попытки греческий язык привязать к смыслам русского ?
ЕЩЁ РАЗ:
ближний в греческом это МЕСТОПОЛОЖЕНИЕ, а не родство.

Вы слишклм дословно понимаете. В английском нет дословного перевода. Думаю, и в греческом тоже. А Вы всё притягиваете за уши. Не только Вы - так поступают все богословы Христианства. Одно лицемерие и ложь! У них близкие - это не родственники и не семья, а просто так - дескать, те, кто рядом стояли с Иисусом.

Отправлено спустя 22 минуты 39 секунд:

вы меня совсем уморите,лучше отдохните.
Слово БЛИЖНИЕ,БЛИЗКИЕ в греческом языке обозначает РЯДОМ НАХОДЯЩИЕСЯ....

Евелина, в этой же главе говорится подробнее о том, кем же были его близкие (домашние, то есть родственники) - там упоминается о Матери его и братьях его, которые пришли к нему, чтобы помешать его проповеди,но Йешуа даже не соизволил выйти к ним (к своей родной маме и к родным братьям!)
А в этом отрывке прямо говорится о том, что семья его (упоминаются в данном случае только братья, но, скорее всего, и мать Иисуса тоже не веровала в него):
5. Ибо и братья Его не веровали в Него.
(Св. Евангелие от Иоанна 7:5)
Мать Иисуса и братья его жили в одном доме и постоянно общались между собой: если мама иисуса верила бы в него, она бы и других сыновей и дочерей научила бы такое же вере. Не научила, так как она скептически и сама относилась к своему сыну.

Отправлено спустя 4 минуты 8 секунд:

да с чего вы это взяли,что за дурацкие фантазии и попытки греческий язык привязать к смыслам русского ?
ЕЩЁ РАЗ:
ближний в греческом это МЕСТОПОЛОЖЕНИЕ, а не родство.

Ужасная необразованность.....двойка.

Евелина, ещё раз и в последний раз убеждаю Вас поверить в то, что в том отрывке речь о родственниках Иисуса - о его семье (о маме и братьях). Предлагаю Вам прочитать отрывок этот на греческом языке:
21. Και ότε ήκουσαν οι συγγενείς αυτού, εξήλθον διά να πιάσωσιν αυτόν· διότι έλεγον ότι είναι έξω εαυτού.
(Κατά Μάρκον 3:21)
Я выделил слово, которое в греческом словаре переводится только так: родственники!
Вот, ссылка на переводчик:
https://translate.yandex.ru/?utm_source ... E%AF%CF%82
Если уж в греческом варианте Евангелия записано слово родственники, то правильно будет понимать так: это были родственники - члены семьи его.

[Gosha]

Я выделил слово, которое в греческом словаре переводится только так: родственники!

Так я и говорю Земляки протяженность Израиля с юга на север 470 километров с запада на восток 135 километров это как сейчас Московская область даже меньше. Область протянулась с севера на юг на 310 км, с запада на восток — на 340 км.

[Samuel]

Так я и говорю Земляки

И Вы туда же? Есть огромная разница между земляками и родственниками. В Евангелии используется греческое слово συγγενείς - перевод возможен лишь такой: родственники! Это правильный перевод! Точка!

[Gosha]

И Вы туда же? Есть огромная разница между земляками и родственниками

Это какая для малюсенькой Иудеи?

[Samuel]

Это какая для малюсенькой Иудеи?

Родственники - это именно родственники, а не земляки! Даже в таких не очень больших странах, как Армения, Грузия, Израиль, Нидерланды и так далее. Вы уж мне поверьте - я родился и вырос в Грузии в небольшом городе Батуми (150 000 человек). И я знаю, что это такое.

[Gosha]

Родственники - это именно родственники, а не земляки!

В деревнях была всего одна фамилия! В селе по прогонам четыре! В городе по концам десять! Самуэль они все земляки, а если так разве они не могли породниться? Возьмем дворян Российский они все родственники друг другу и чем знатнее тем в родстве ближе, помимо всего они все друг другу земляки. Родился в одном месте, служил в другом, а жил в третьем.

[Samuel]

В деревнях была всего одна фамилия! В селе по прогонам четыре! В городе по концам десять! Самуэль они все земляки

Йешуа проповедовал по разным городам и селениям Израиля. Там не было его родственников, но было множество единоплеменников, то есть евреев. А родственники пришли из одного из соседних городов в другой город, чтобы повидаться с Иисусом. Вероятно, путь занял часа 3-4 или больше... А результатом стало лишь то, что Иисус пренебрёг ими, как родственниками и близкими. всё из-за того, что они не могли уверовать в иисуса и сомневались в том, что он - великий Мессия и пророк Израиля.

[Евелина]

Вы слишклм дословно понимаете. В английском нет дословного перевода.

при чем тут ещё и английский?
Вы там сидите за лужей и уверены в англоцентричности всего мира...

Евелина, ещё раз и в последний раз убеждаю Вас поверить в то, что в том отрывке речь о родственниках Иисуса - о его семье (о маме и братьях). Предлагаю Вам прочитать отрывок этот на греческом языке:
21. Και ότε ήκουσαν οι συγγενείς αυτού, εξήλθον διά να πιάσωσιν αυτόν· διότι έλεγον ότι είναι έξω εαυτού.
(Κατά Μάρκον 3:21)
Я выделил слово, которое в греческом словаре переводится только так: родственники!
Вот, ссылка на переводчик:
https://translate.yandex.ru/?utm_source ... E%AF%CF%82

Если уж в греческом варианте Евангелия записано слово родственники, то правильно будет понимать так: это были родственники - члены семьи его.

В греческом варианте нет слова συγγενείς (родственники).
Хватит вам выкручиваться Самуил,возьмите традиционную Библию, а не Свидетелей Иеговы или ещё каких больных на голову,и прочитайте.
Там нет такого слова.

Марк 3:21
καὶ ἀκούσαντες οἱ παρ' αὐτου̃ ἐξη̃λθον κρατη̃σαι αὐτόν ἔλεγον γὰρ ὅτι ἐξέστη
https://www.magister.msk.ru/library/bib ... rknt02.htm

А вот подстрочник с греческого,для вас нашла:
http://www.bible.in.ua/underl/index.htm?NT/Mk?3

Вот ещё подстрочник,тоже нет такого слова:
https://manuscript-bible.ru/

Там нет такого слова,нигде нет.
Хватит вам распространять ложь и клевету,честное слово уже надоело.

ПС
Кстати дайте-ка ссылку на вашу "греческую" Библию.

НА ПОСОШОК:
Библия короля Иакова на англ. языке.
Библия - эталон для всего Западного Протестантского мира.

Mark 3:21
21 And when his friends heard of it, they went out to lay hold on him: for they said, He is beside himself.
King James Version

https://www.bibleonline.ru/bible/kjv/mrk-3.21/

© Библия Онлайн, 2003-2019.

нигде никаких родственничков (кроме вас) Самуил и больных на голову иеговистов.

[Samuel]

ПС
Кстати дайте-ка ссылку на вашу "греческую" Библию.

21. Και ότε ήκουσαν οι συγγενείς αυτού, εξήλθον διά να πιάσωσιν αυτόν· διότι έλεγον ότι είναι έξω εαυτού.
(Κατά Μάρκον 3:21)
Вот, ссылка:
https://old.bibleonline.ru/bible/ell/41/03/#21
Это ресурс, которым пользуются АБСОЛЮТНО ВСЕ ХРИСТИАНЕ - не только православные, но и католики и протестанты.
Новая версия его:
https://bibleonline.ru/bible/ell/mrk-3/

Отправлено спустя 5 минут 51 секунду:

Марк 3:21
καὶ ἀκούσαντες οἱ παρ' αὐτου̃ ἐξη̃λθον κρατη̃σαι αὐτόν ἔλεγον γὰρ ὅτι ἐξέστη
https://www.magister.msk.ru/library/bib ... rknt02.htm

Эта ссылка Ваша не открылась даже.

Отправлено спустя 2 минуты 57 секунд:

возьмите традиционную Библию, а не Свидетелей Иеговы

Я всегда использую традиционную Библию, а не нелепый перевод СИ.

Отправлено спустя 1 минуту 36 секунд:

нигде никаких родственничков (кроме вас)

В некоторых переводах используется слово родственник, а в некоторых ближние (или в самых редких случаях - друзья). Тут есть явная неразбериха в стане христиан и в текстах их Библии.

[Евелина]

В некоторых переводах используется слово родственник, а в некоторых ближние (или в самых редких случаях - друзья). Тут есть явная неразбериха в стане христиан и в текстах их Библии.

ЕЩЁ РАЗ:
Библия короля Иакова на англ. языке.
Библия - эталон для всего Западного Протестантского мира.

Mark 3:21
21 And when his friends heard of it, they went out to lay hold on him: for they said, He is beside himself.
King James Version

https://www.bibleonline.ru/bible/kjv/mrk-3.21/

ПОДСТРОЧНИК:
http://www.bible.in.ua/underl/index.htm?NT/Mk?3

Библия на церковно славянском:

21
И слышавше иже бяху у Него, изыдоша, да имут Его: глаголаху бо, яко неистов есть.
http://www.my-bible.info/biblio/bib_tse ... rk.html#g3

Это кодекс 18 века,ещё до ереси иеговистов,которые начали исправлять Библию под свое учение.
В Греции они тоже есть.

ПС
Нелепый спор,что сказать хотите или доказать непонятно.
Используете нелепые измененные тексты под иеговистов.

Между тем учение русской Православной церкви становится Вселенским,потому что произошло объединение МП с европейской западной церковью.

Возвращение: русский экзархат в Западной Европе стал частью Московского патриархата

[Samuel]

Нелепый спор,что сказать хотите или доказать непонятно.

Только то, что в греческом тексте Библии он-лайн (общехристианский ресурс, не имеющий к СИ никакого отношения) содержит слово родственники. И на этом же ресурсе в английской библии вместо слова родственник указано слово друг, а в других Библиях на этом же ресурсе указано слово ближние, которое можно понять и так, что речб о родственниках-семье. НЕРАЗБЕРИХА! Христиане до сих пор не могут собраться и на основании древнейших текстов сделать УНИФИЦИРОВАННЫЙ и единый для всех перевод, который не будет искажаться при переводе на русский или греческий или арабский языки. В этом отношении Коран арабов явно выигрывает - там друзья не путаются с родственниками!!!
Приведу примеры:
Марка 3:21
21 Услышав об этом, родственники Исы пришли забрать Его, потому что они говорили:
Восточный перевод (Аллах версия)

https://www.bibleonline.ru/bible/carsa/mrk-3.21/
Марка 3:21
21 Услышав об этом, родственники Исо пришли забрать Его, потому что они говорили:
Восточный перевод (Версия для Таджикистана)

https://www.bibleonline.ru/bible/carst/mrk-3.21/

А тут в белорусской Библии указано близкие:
Марка 3:21
21 І пачуўшы, блізкія Ягоныя пайшлі забраць Яго, бо казалі, што Ён не ў сабе.
Беларускі пераклад

https://www.bibleonline.ru/bible/bel/mrk-3.21/
А тут в новом русском переводе записали родственники:
Марка 3:21
21 Услышав об этом, родственники Иисуса пришли забрать Его, потому что они говорили:
Новый русский перевод

https://www.bibleonline.ru/bible/nrt/mrk-3.21/

© Библия Онлайн, 2003-2019.
Вы понимаете? Сплошные противоречия непонятные. Одна Библия на одном ресурсе и в разных версиях и на разных языках (а порой и на одном и том же языке в разных версиях) выглядит совершенно разной - есть разные нюансы перевода. Нет никакого единобразия. И как это понимать?

[Евелина]

Только то, что в греческом тексте Библии он-лайн (общехристианский ресурс, не имеющий к СИ никакого отношения) содержит слово родственники.

я же вам указала кучу примеров,что не содержится.
Это происки иеговистов,не надо делать из их лжи систему и норму.
Особенно важный прмер это Библия на церковно-славянском языке кодекса 18 века.

Но вам плевать на кодексы,на историю,на Библию короля Иакова....вы будете тиражировать любой подлог лишь бы против Православной церки.
да пожалуйста,мне-то что?

Христиане до сих пор не могут собраться и на основании древнейших текстов сделать УНИФИЦИРОВАННЫЙ и единый для всех перевод, который не будет искажаться при переводе на русский или греческий или арабский языки.

существует конечно.
Это церковно-славянская Библия кодекса 18 века,Библия короля Иакова,Синодальный перевод.
Чего вы воду мутите?
Мало ли кто что выставит в интернете?

Читайте почтенные переводы и начните с Библии короля Иакова,тем более,что англ.язык - ваш родной.
И хватит вам упиваться всякой дребеденью....как-бы собака не лаяла,караван идет и Церковь объединилась под МП.

[Samuel]

Это происки иеговистов,не надо делать из их лжи систему и норму.

Это ложь! Иеговисты держатся поодаль от Хримтиан. а Христиане считают СИ еретиками опасными - они не сближаются с ними. Этот ресурс не имеет к СИ никакого отношения!

Отправлено спустя 2 минуты 39 секунд:

Мало ли кто что выставит в интернете?

Уважаемая, этот ресрс является ОБЩЕхристианским:
https://old.bibleonline.ru/bible/rus/

Отправлено спустя 7 минут 16 секунд:

Читайте почтенные переводы и начните с Библии короля Иакова,тем более,что англ.язык - ваш родной.

Не родной. Я изучал его в школе, с репетитором до института и в инъязе в Нижнем Новгороде (переименовали в НГЛУ, то есть университет)) И помогло мне общение с носителями языка из Англии, США, а также и с немцами, замечательно владеющими английским языком - эти люди (христиане) приезжали к нам в Универ, как миссионры в христианскую межконфессиональную студенческую организацию, в которой и я участвовал. Я подружился с Марком из Калифорнии - хороший парень. И очень мне нравилась Сью (Сьюзен) из Лондона. С Роландом из Германии до сих пор общаюсь - он очень много молился за меня и родился Свыше я, в том числе благодаря и его молитвам за меня. очень праведный человек - он знает много языков. Ему уже лет 60-65, но он до сих ездит в самые разные страны, как миссионер. Был недавно он даже в Судане. Часто он бывает в Иерусалиме с женой. Зря Вы так плохо обо мне думаете, Евелина!

[Евелина]

Уважаемая, этот ресрс является ОБЩЕхристианским:
https://old.bibleonline.ru/bible/rus/

интернет все выдержит и даже перевод Нового Мира.
Самуил,не прикидывайтесь, вы все хорошо понимаете,поэтому читайте Библию короля Иакова,если не хотите читать Синодальный и не можете читать древний на славянском.
Может завтра кто-то ругань впечатает в интернете в Библию и вы что,будете орать,что Иисус ругается?

[Samuel]

Может завтра кто-то ругань впечатает в интернете в Библию и вы что,будете орать,что Иисус ругается?

Йешуа не использовал мат, но в редких случаях мог довольно жестко отчитывать или даже ругаться, а порой и проявлять некую даже агрессию.
Тех, кто не соглашался с ним и был против его, он мог называть порождениями ехидны и детьми диавола. А своего ученика он мог назвать сатаной. Например, Шимону (Петру) он сказал так: отойди от меня, сатан!
Что это, как не ругань, но культурная ругань без использования мата?

34. Порождения ехиднины! как вы можете говорить доброе, будучи злы? Ибо от избытка сердца говорят уста.
(Евангелие от Матфея 12:34)

https://www.bibleonline.ru/bible/rst66/mat-12/


А вэтом отрывке проявление агрессии:
15 И, сделав бич из веревок, выгнал из храма всех, также и овец и волов; и деньги у меновщиков рассыпал, а столы их опрокинул.
(Иоанна 2:15)

https://www.bibleonline.ru/bible/rst66/jhn-2.15/
Опрокидывать столы - это явная агрессия. Погонять людей бичом, как скот - это агрессия. Выгонять людей из храма - это тоже проявление агрессии и некая склонность к конфликтности. Надо признать правду: Йешуа был обычным человеком и иногда у него были плохие дни, когда он едва контролировал себя или даже не контролировал себя....
Например, эпизод со смоковницей говорит о многом:
18 Поутру же, возвращаясь в город, взалкал; 19 и увидев при дороге одну смоковницу, подошел к ней и, ничего не найдя на ней, кроме одних листьев, говорит ей: да не будет же впредь от тебя плода вовек. И смоковница тотчас засохла.
20 Увидев это, ученики удивились и говорили: как это тотчас засохла смоковница?
21 Иисус же сказал им в ответ: истинно говорю вам, если будете иметь веру и не усомнитесь, не только сделаете то, что сделано со смоковницею, но если и горе сей скажете: «поднимись и ввергнись в море», — будет;
22 и всё, чего ни попросите в молитве с верою, полу́чите.
(Матфея 21:18-22)
Интересная история... Но в Евангелии от Марка даётся важное пояснение, которое я особо выделил:
20 Поутру, проходя мимо, увидели, что смоковница засохла до корня. 21 И, вспомнив, Петр говорит Ему: Равви́! посмотри, смоковница, которую Ты проклял, засохла.
(Марка 11:20-21)
Да, Йешуа проклял дерево и оно сразу умерло. Но за что Йешуа проклял дерево?
В Евангелии от Марка более подробно рассказывается об этом - нужное я выделил особо жирным:
12 На другой день, когда они вышли из Вифании, Он взалкал; 13 и, увидев издалека смоковницу, покрытую листьями, пошел, не найдет ли чего на ней; но, придя к ней, ничего не нашел, кроме листьев, ибо еще не время было собирания смокв. 14 И сказал ей Иисус: отныне да не вкушает никто от тебя плода вовек! И слышали то ученики Его.
(Марка 11:12-14)
Итак, Йешуа захотел покушать, увидел дерево инжира. Он подошёл к дереву и хотел покушать плоды инжира, хоть и знал, что ещё не наступил сезон, когда у этого дерева бывают плоды. Он ждал чуда... Но чудо не удалось - на этот раз Бог не совершил чудо для Иисуса. В гневе Йешуа проклял бедное дерево и оно умерло.
Очень многим людям (далеким от Христианства) такое поведение лидера Христианства могло бы показаться не очень адекватным. На мой взгляд, это поведение вполне укладывается в парадигму поведения великого человека и великого пророка, у которого были свои порывы порой... Порой эти порывы этого великого духовного человека и практически мага были не совсем понятны и не совсем адекватны - обычные люди не понимали поведения этого.
Но объясняю этот эпизод очень просто. Дело в том, что Йешуа - это человек... В тот период он почувствовал, что Бог его оставил, но не мог поверить в это. Хоть он и догадывался, что пришёл в мир, чтобы стать Агнцем Жертвенным, но не мог поверить в то ,что это страшное время (когда Бог оставит его) скоро настанет. И вот, он желает совершить чудо - желает поесть смоквы, хоть не было ещё сезона смокв. Но чудо не произошло на этот раз - Бог не услышал его. Все духовные силы Иисуса не помогли ему достигнуть этого чуда! И тогда, воспылав величайшим гневом, он повел себя, как самый обычный черный маг - он проклял дерево и оно засохло (умерло). Он так поступил в отчаянии - это был порыв гнева. Сам он даже едва осознавал это. Но ученики запомнили этот порыв. Но мы из этого можем сделать один вывод6 не нужно идеализировать Иисуса - это обычный человек, который мог гневаться и злиться. Он даже мог проклинать... И порой его поведение(когда он был в отчаянии и злился) выдавало в нём злого мага - черного мага! Опасного мага! Конечно же, он обычно не был магом, но был учителем и был целителем. Но в конце его жизни, когда Бог отвернулся от него, от любимого сына Божьего, Йешуа в эмоциональном порыве мог сказать и сделать нечто не совсем от Бога... Это проявление человеческой слабости. Но даже проявления человеческой слабости у Иисуса ужасны и удивительны - они полны магии и мистики!

Отправлено спустя 41 секунду:

интернет все выдержит

Интернет тут вовсе не причём!

[Gosha]

Йешуа проповедовал по разным городам и селениям Израиля.

Самуэль Иисус так старался вразумить иудеев, которые погрязли в жидовской ереси, что даже Яхве был не в состоянии обуздать этот меркантильный народ. Язычники евреи не поверили Моисею, как только он отошел от них они сгоношили на Золотого Тельца. Еврей всегда сомневается особенно когда ему плохо!

Отправлено спустя 3 минуты 28 секунд:
С протестом против казней покаявшихся еретиков выступил Вассиан (Патрикеев). Несмотря на то что бесспорно принадлежащие ему сочинения на эту тему были написаны в 10-х гг. XVI в. (Слово на «Списание Иосифа», Слово о еретиках), полемика, вероятно, началась в 1-м десятилетии XVI в. Вассиан писал о необходимости дифференцированного отношения к еретикам: упорствующих в заблуждениях надо сурово наказывать, раскаявшиеся же еретики достойны милосердия. Опровержение доводов прп. Иосифа в пользу необходимости казнить еретиков содержится в «Ответе кирилловских старцев» (Источники. 1955. С. 511-513), авторы к-рого обвиняют волоцкого игумена в жестокости, характерной для ВЗ и отмененной новозаветной благодатью. Прп. Иосиф изложил свои возражения на «Ответ...» в «Послании о соблюдении соборного приговора» (ок. 1504/05), где доказывал, что Жидовствующие не еретики, а «отступники», отвергшие Христа, и что «ни один же от них не покаяся истинно и чисто», а лишь вынужденно, перед угрозой казни (Там же. 1955. С. 506-510). В дальнейшем эта тема получила развитие в полемике иосифлян и нестяжателей. Последние могли обвинять противников в приверженности «Ветхому Закону»: в 1584-1585 гг. Рязанский еп. Леонид (Протасьев) жаловался, что Ростовский архиеп. Евфимий «нас, Осифовых постриженников, называет не осифляны, но жидовляны» (АИ. Т. 1. № 216). В сер. XVI в. старцу Артемию (бывш. архимандриту Троице-Сергиева монастыря), разделявшему взгляды нестяжателей, вменялось в вину, что он укорял книгу прп. Иосифа Волоцкого и «жидовствующих не проклинал» (ААЭ. 1836. Т. 1. Стб. 251). Однако также близкий к нестяжателям прп. Максим Грек в 20-30-х гг. XVI в. написал несколько антииудейских сочинений (Иванов А. И. Литературное наследие Максима Грека. Л., 1969. С. 105-108).

[Евелина]

Да, Йешуа проклял дерево и оно сразу умерло. Но за что Йешуа проклял дерево?

прркляты все,не приносящие плода....что вас удивляет?

когда Бог отвернулся от него, от любимого сына Божьего, Йешуа в эмоциональном порыве мог сказать и сделать нечто не совсем от Бога... Это проявление человеческой слабости. Но даже проявления человеческой слабости у Иисуса ужасны и удивительны - они полны магии и мистики!

это ВАШ Бог отвернулся от любимого Сына Своего......а НАШ Бог посадил Его на небе по правую руку от Себя.

Кстати о магизме поподробнее пжст......пофантазируйте,вы ведь в интернете,который все выдержит.

[Gosha]

ЛИТЕРАТУРА ЖИДОВСТВА

«Влияние полемики с еретиками на русскую культуру XV века – начала XVI века».

О лит-ре Жидовствующих можно говорить условно, еретики не оставили сочинений, к-рые позволяли бы судить о существе учения. Известно неск. произведений, связанных с Ж. Именем Ф. Курицына («Феодор Курицин диак»), как «преведшаго», надписано тайнописью в большинстве списков «Лаодикийское послание» (Источники. 1955. С. 265-276). Памятник состоит из религиозно-морализаторского введения, написанного в форме флорилегия рифмованными строками, и плохо поддающейся интерпретации таблицы («литореи в квадратах»), состоящей из 2 рядов букв в алфавитном порядке и комментария. В предисловии, возможно испытавшем влияние ветхозаветных представлений, говорится, что «душа самовластна, заграда ей вера», вера утверждается на учении пророков, исправляемом чудотворениями, дар чудотворения укрепляется мудростью, основа к-рой - «житие фарисейску» (попытки интерпретировать «Лаодикийское послание» как переложение или перевод евр. текстов см., напр.: Fine J. V. Fedor Kuritsyn's «Laodikijskoe Poslanie» and the Heresy of Judaizers // Speculum. 1966. Vol. 16. N 3. P. 500-504; Мильков В. В. Отвергнутая традиция: учение еретиков-«жидовствующих» // Древняя Русь: Пересечение традиций. М., 1997. С. 434-440; Taube. The «Poem on the Soul». 1995 и др.). Тот факт, что «Лаодикийское послание» дошло до нас в большом количестве списков XVI-XVIII вв. (в основном XVII в.), свидетельствует о том, что оно не воспринималось как еретическое сочинение. Др. сочинением, в отношении к-рого высказывалось мнение о его принадлежности Ф. Курицыну, является «Повесть о Дракуле» (ПЛДР. 2-я пол. XV в. М., 1982. С. 554-565), составленная из легенд о валашском государе XV в. Владе Цепеше. Главными чертами Дракулы выступают жестокость и справедливость правителя, не связанного нормами христ. морали, почти все эпизоды «Повести...» имеют аналогии в венг. и нем. повествованиях о Дракуле. Древнейший список «Повести...» находится в сборнике книжника Евфросина (РНБ. Кир.-Бел. № 11/1068, 1486 г.). Вопрос о том, является ли «Повесть...» оригинальным произведением или рус. версией венг. или нем. сочинения и имеет ли отношение к ее созданию Ф. Курицын, нуждается в исследовании. Брат Ф. Курицына Иван Волк переписал Кормчую. Как установила Е. В. Белякова, эта Кормчая относится к особой редакции, представленной Мазуринским, Чудовским, Уваровским списками, и оригинальных черт не имеет (Белякова Е. В. Источники Кормчей Ивана Волка Курицына // Древнерус. литература: Источниковедение. Л., 1984. С. 75-83).

Исследователи (А. И. Клибанов, Н. А. Казакова, Я. С. Лурье и др.) привели убедительные аргументы в пользу принадлежности к книжности Жидовствующих тайнописных глосс, сделанных еретиком И. Чёрным на полях переписанных им сборников, содержащих библейские книги, а также в списке «Еллинского и римского летописца» 2-го вида (1485); к «Летописцу» Иван Чёрный написал Послесловие (публ.: Источники. 1955. С. 277-299). С Жидовствующими связывают встречающееся в одних рукописях с «Лаодикийским посланием» «Написание о грамоте» (Клибанов А. И. «Написание о грамоте»: Опыт исследования просветительно-реформационного памятника кон. XV - 1-й пол. XVI в. // ВИРА. 1955. Вып. 3. С. 325-379).

[Samuel]

прркляты все,не приносящие плода....что вас удивляет?

Вы забыли упомянуть то, что ребенок, которому два годика, не может приносить никаких плодов! То дерево не принесло плодов только потому, что ещё не был сезон. Не настало ещё время для сборов плодов инжира. Через месфц или два-три месяца это время точно настало бы! Надо было просто проявить уместное терпение и дождаться правильного времени. Но Йешуа хотел чуда! Срочно плодов ему инжира подайте, видите ли! А Бог на этот раз не дал ему этого чуда, так как уже начал его оставлять на тот момент. И от злобы и отчаяния в этой связи Йешуа не нашёл больше никакого выхода, как проклял бедное и ни в чём не повинное перед ним дерево! Да, у этого человека были свои слабости. Он порой едва ли мог контролировать свои порывы и свою гордость. Ведь он считал себя величайшим пророком! И он, правда, был величайшим из всех людей и пророков! Но даже и такие люди не идеальны - и он, святой наш Учитель Йешуа, тоже изредка мог ошибаться и немного грешить.

Отправлено спустя 11 минут 50 секунд:

это ВАШ Бог отвернулся от любимого Сына Своего......а НАШ Бог посадил Его на небе по правую руку от Себя.

Нет, Видно, Вы забыли слова Иисуса:
46. а около девятого часа возопил Иисус громким голосом: Или, Или! лама савахфани? то есть: Боже Мой, Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?
(Св. Евангелие от Матфея 27:46)
34. В девятом часу возопил Иисус громким голосом: Элои! Элои! ламма савахфани? — что значит: Боже Мой! Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?
(Св. Евангелие от Марка 15:34)
Йешуа точно знал, что он попал в руки язычников, которые издевались над ним сильно, а затем заставили его очень сильно страдать, только по одной причине: его оставил Бог! На время, но оставил. На время, но и этого хватило, что очень сильно страдать и умереть самой позорной в Израиле смертью. Да, затем дух Иисуса воскрес и перенесся на Небеса - и тогда уже Бог принял его и дал ему великую честь и славу. Но до этого Иисусу надо было выполнить особую миссию, возложенную на него Самим Богом. До этого Иисусу надо было пройти через великие унижения и страдания, так как он был Агнце Божьим (а не Богом) - для этого и покинул его Бог.
И поэтому Йешуа в отчаянии проклял бедное дерево инжира.

[Gosha]

Евелина: ↑Сегодня, 06:31
это ВАШ Бог отвернулся от любимого Сына Своего......а НАШ Бог посадил Его на небе по правую руку от Себя.

Нет, Видно, Вы забыли слова Иисуса:
46. а около девятого часа возопил Иисус громким голосом: Или, Или! лама савахфани? то есть: Боже Мой, Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?
(Св. Евангелие от Матфея 27:46)
34. В девятом часу возопил Иисус громким голосом: Элои! Элои! ламма савахфани? — что значит: Боже Мой! Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?
(Св. Евангелие от Марка 15:34)

Как мучился Пророк чтобы искупить вину ЗАБЛУДШЕГО СВОЕГО НАРОДА, как гуманно один за ВИНУ ВСЕХ. Советская власть Инородцев Русских массово казнила ЗА ВИНУ ОДНОГО ЦАРЯ ЗЕМНОГО.

[Samuel]

Как мучился Пророк чтобы искупить вину ЗАБЛУДШЕГО СВОЕГО НАРОДА, как гуманно один за ВИНУ ВСЕХ.

Что Вы имеете в виду?

Советская власть Инородцев Русских массово казнила ЗА ВИНУ ОДНОГО ЦАРЯ ЗЕМНОГО.

Что Вы хотите этим сказать? Что русские в СССР были инородцами и их казнили за вину еврейского Царя? Что это за бред сивой кобылы?!

[Gosha]

Что Вы имеете в виду?

Что Вы хотите этим сказать? Что русские в СССР были инородцами и их казнили за вину еврейского Царя? Что это за бред сивой кобылы?!

Вы из себя непонимающего не стройте, а из меня дурака! Вы все прекрасно понимаете инородческие меньшинства, евреи, поляки, немцы, грузины, армяне их интеллигенция пообещала Рай на Земле, только после того когда эти плуты и Брехуны прейдут к власти. Своей громогласной демагогией эти Друзья Народа зомбировали вокруг себя публику, призывая к Бессмысленному Слому ВСЕГО.