Была ли расстреляна царская семья? ⇐ Советская Россия, СССР

[Антон]

Д.Роде назвал своих соавторов

Вроде сам же Роде и говорил, что в написании книги участвовали криминалисты.

Здесь, на мой взгляд, Елена Прудникова много убедительней Дмитрия Роде... так вот тыкают щенка носом в его лужу...

А вот историка Г. Артамонова аргументы Роде убедили. Версию о том, что расстрела не было можно было бы считать несерьезной и маргинальной, если бы на эту тему не заговорил авторитетный историк Ю.Н. Жуков. И его аргументы еще никто не опроверг. Кстати, исследование Роде не единственное на эту тему. Есть еще книга "Расстрел, которого не было". Заключения трех следственных комиссий куда денем?

[Камиль Абэ]

Вроде сам же Роде и говорил, что в написании книги участвовали криминалисты.

В том то и дело, что вроде...

А вот историка Г. Артамонова аргументы Роде убедили.

И что же сказал этот к.и.н.Г.Артамонов?

[Gosha]

Так это вы помещаете письма издалека от UranGan?

Между тем до Царя доходили сведения о том, что американские евреи ведут на территории России антиправительственную деятельность, подготавливают революцию. По имеющейся версии, незадолго до 1905 года русской разведке удалось достать стенограмму встречи пяти американских миллиардеров-евреев, которая состоялась в США. На этой встрече было решено оказать мощную финансовую помощь революции и уничтожить династию Романовых. При этом было решено истратить на революцию в России миллиард долларов и пожертвовать пятью миллионами евреев, чтобы вызвать революцию в России. Деньги были даны Исааком Мортимером, Шустером, Руном, Леви и Я. Шиффом. Эти средства должны были служить для пропаганды, а массовые убийства евреев — возбудить мировую прессу против царского правительства. До русского двора дошли сведения об этом деле. Император Николай II потребовал присланные из Вашингтона документы, но они пропали.

Николай II был информирован об участии еврейского капитала в разжигании революции и без этих документов. При этом Николай II пытался войти в переговоры с лидерами еврейского международного капитала по поводу возможного соглашения о прекращении этой поддержки. По поручению верховной власти министр финансов Витте, через некоего Г. А. Виленкина, женатого на родственнице Шиффов, вышел на самого председателя Американского еврейского комитета Я. Шиффа. Но на предложение отказаться от финансовой поддержки революционеров Шифф категорически отказался, сказав, что «дело зашло слишком далеко, и вообще, о мире с Романовыми не может быть и речи».

Подобным же провалом закончились попытки Витте договориться с Ротшильдами.

Большевики наивно считали что их Власть в России будет под защитой Международного Сионизма. До 1917 года Сионизм боролся с Царским домом при помощи террора! Большевики расстреляли Царскую семью, в надежде заиметь сторонников среди сионистов! Подошло время Горбачева который начал резать ракеты и уничтожать новейшее вооружение в надежде что Времена изменились! Современное положение РФ говорит о том Россия по прежнему бельмо на глазу Сионского Капитала! Он оставит в покои Россию когда выплюнет её как Пустышку!

/hoc O.Bender/

[Антон]

В том то и дело, что вроде...

Роде - один из авторов, остальные авторы - архивисты и следователи.

И что же сказал этот к.и.н.Г.Артамонов?

Он назвал эту работу серьезной и аргументированной

[Gosha]

Роде - один из авторов, остальные авторы - архивисты и следователи.

Он назвал эту работу серьезной и аргументированной

После Мая 1945 года Мировое сообщество Журналистов озаботилось Темой: Жив Гитлер и куда он Скрылся. СССР хранило останки немецкого Фюрера! 50 лет назад была проведена одна из самых засекреченных операций советских спецслужб, зашифрованная под вполне безобидным кодовым названием «Архив». В строжайшей тайне на территории одного из военных городков советской Западной группы войск в ГДР сожгли останки Адольфа Гитлера.

Информацию об этой «огненной ликвидации» рассекретили лишь несколько лет назад. Тогда на специальной выставке, приуроченной к 90-летнему юбилею ВЧК, были представлены документы из спецхрана ФСБ, относящиеся к посмертной судьбе фюрера.

Шли годы. Интерес к теме Гитлера и обстоятельствам его смерти не спадал, а, наоборот, стал расти. На Западе все больше журналистов и «историков» предпринимали попытки отыскать, где же похоронен фюрер. Среди таких исследователей уже распространилась информация, что могилу Гитлера Советы прячут на территории ГДР. Щедро снабженные деньгами от спонсоров группы «охотников за сенсациями» все активнее занимались поисками заветной информации.

О складывающейся ситуации, конечно, знало руководство КГБ, которое проинформировало высшие партийные инстанции. «Наверху» поняли, что в данных условиях существует реальная угроза того, что захоронение Гитлера будет «расшифровано» и у идейных наследников германского фюрера появится притягательное место для поклонения такой «святыне».

Единственным способом избежать подобного развития событий является полное уничтожение останков фюрера. Об этом в своем письме (на документе был поставлен гриф «Особой важности») на имя генсека, датированном 13 марта 1970 г., сообщил Брежневу Председатель КГБ СССР Юрий Андропов!

Подобное произошло с Царской Семьей её останки захоронили! Так теперь муссируются слухи привезли Заспиртованные Головы в Москву? Привезли и хранили - это факт! В противном случае Свердлов и Ленин не поверили бы Юровскому!

/a principio ad finem – UranGan/

[крысовод]

Провокационный вопрос была или не была - это не столь важно! Важно то что Царской семьи не стало! Вероятность даже не расстрела, а изуверского уничтожение Царской семьи говорит о том, что это дело рук Международного Сионизма в котором Большевики были Региональным ответвлением!

/a principio ad finem – UranGan/

Традиция такая уж у революционеров - королей под гильотину, отнеситесь с пониманием.

[Gosha]

Традиция такая уж у революционеров - королей под гильотину, отнеситесь с пониманием.

Дорогой Крысовод Революция это когда наступает прогресс в Стране! После Октября 1917 года для России наступил новый виток Империализма теперь уже Советского, так это прогрес или регрес! В любом случае это Социальная Деволюция - кто был ничем - ничем и остался!

/a principio ad finem – UranGan/

[Антон]

Подобное произошло с Царской Семьей её останки захоронили!

Угу, только потом выяснилось, что это вовсе не ее останки.

Так теперь муссируются слухи привезли Заспиртованные Головы в Москву? Привезли и хранили - это факт!

Это не факт, а выдумка Дитерихса.

[Камиль Абэ]

Gosha: ↑Вчера, 15:03
Подобное произошло с Царской Семьей её останки захоронили!
Угу, только потом выяснилось, что это вовсе не ее останки

И вы можете предоставить источник вашего утверждения?

[Антон]

И вы можете предоставить источник вашего утверждения

https://ava.md/2018/11/15/razoblachena- ... i-carskoy/

[Камиль Абэ]

Камиль Абэ: ↑Сегодня, 17:24
И вы можете предоставить источник вашего утверждения
https://ava.md/2018/11/15/razoblachena- ... i-carskoy/

Да, японцы - это авторитетно:
Проанализировав структуры ДНК екатеринбургских останков и сравнив их с анализом ДНК брата Николая Второго Великого князя Георгия Романова, родного племянника императора Тихона Куликовского-Романова, и ДНК, взятым из частичек пота с императорской одежды, профессор Токийского института микробиологии Татсуо Нагаи пришел к выводу, что останки, обнаруженные под Екатеринбургом, не принадлежат Николаю Романову и членам его семьи.

А вот иное мнение:

При жизни Куликовский-Романов отказался предоставлять такой материал экспертам, считая, что расследование ведётся не на должном уровне, некомпетентными людьми и организациями и незадолго до смерти даже выступил с публичным протестом против попыток «выдать за Останки Царственных Мучеников безвестные кости, обнаруженные в одном из Уральских захоронений». Однако образцы его крови, взятые во время операции, были сохранены и переданы для исследования российскому эксперту Е. И. Рогаеву. Исследования Рогаева показали стопроцентную вероятность родства между Т. Н. Куликовским-Романовым и человеком, которому принадлежал «скелет № 4» — останки Николая II.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Куликовск ... Николаевич

А ведь ещё в 1918 г. советская власть признала факт расстрела Николая Романова.

[Антон]

Да, японцы - это авторитетно:

Но так их никто не опроверг.

А вот иное мнение:

А вот еще мнение

https://proza.ru/2018/04/23/310

"Еще один аргумент «против» касается двух зубов нижней челюсти, которые по всем обнаруженным нами признакам были удалены за 2-3 месяца до смерти человека, чей череп из екатеринбургского раскопа обозначен под №4.

Те, кто утверждает, что речь в данном случае идет о Николае Втором, должны объяснить кто и при каких обстоятельствах мог удалить государю эти два зуба. Однако на такой вопрос ответ до сих пор не получен. Не помогло и самое тщательное изучение дневников царя и других архивных документов."

[Gosha]

Это не факт, а выдумка Дитерихса.

Дорогой Антон нет Дыма без ОГНЯ! Еврею Юровскому кто бы поверил без доказательств ликвидации? Ведь Екатеринбург белые взяли, так что нужны были неопровержимые доказательства и Юровский их доставил в Кремль. Ведь головы были найдены "опосля" обожженных и фрагментированных скелетов. Черепа были целехонькие!!!

/hoc O.Bender/

Отправлено спустя 14 минут 6 секунд:

Но так их никто не опроверг.

Антон дорогой так целых останков не было обнаружено только фрагменты! Неизвестно что исследовали Японцы (он так не установили кому принадлежали те части скелета которые они исследовали - какой прижизненный возраст и социальное положение предложенных образцов). Вероятней всего им вообще ничего не дали! Ганину яму с великими князьями что тоже Японцы исследовали? Там тоже Романовы лежат! Антон вы просто неподражаемый последователь Большевизма!

/hoc O.Bender/

[C.Петропавловский]

Бред, что не останки Семьи Романовых. Понимаете, есть крючкотворы, которым не выгодно это признавать. Ясно чьи руки прослеживаются в этом. И церковь неправильную позицию заняла в этом вопросе. Можно ведь и им задать очень много щекотливых вопросов по церковной истории...Надо же придумать, что по количеству и составу семьи было мол еще убийство кого то из богатых уральцев.

[Камиль Абэ]

И церковь неправильную позицию заняла в этом вопросе.

А Церковь печётся о своей репутации: известно, что Церковь приветствовала свержение Николая Второго - это ей давало возможность на восстановление Патриаршества ... Поэтому ныне и возня в отношении установления статуса святости ( если можно так выразиться)...

[Антон]

Ведь головы были найдены "опосля" обожженных и фрагментированных скелетов. Черепа были целехонькие!!!

Фантазировать прекращайте.

Бред, что не останки Семьи Романовых

Давайте, опровергайте японских генетиков.

"А что сделали японцы? Оказывается, после визита Николая в Японию они сохранили его платок, тельняшку, диван, на котором он сидел, и саблю, которой его ударили. Все это находится в музее города Оцу. Японские ученые изучили ДНК крови, которая осталась на платке после ранения, и ДНК со спила костей, обнаруженных в Екатеринбурге. Выяснилось, что структуры ДНК разные. Это было в 1997 году. Теперь же Татсуо Нагаи решил обобщить все эти данные в одно комплексное исследование. Его экспертиза длилась год и завершилась совсем недавно, в июле. Японские генетики доказали на 100 процентов, что экспертиза, проведенная группой господина Иванова, была чистой воды халтурой. Но анализ ДНК, проведенный японцами, - это только звено в целой цепочке доказательств о непричастности екатеринбургских останков к семье Николая Второго."

"Есть два блока аргументов. Первый блок - это прижизненная медицина. Изначально Николая Александровича и его семью обслуживали 37 врачей. Естественно, сохранились медицинские документы. Это самая легкая экспертиза. И первый аргумент, который мы нашли, касается несовпадений данных прижизненных записей врачей с состоянием скелета N 5. Этот скелет был выдан за скелет Анастасии. Согласно записям врачей Анастасия имела при жизни рост 158 см. Была невысокого роста, полненькая. Скелет, который похоронили, имеет рост 171 см, и это скелет худого человека. Второе - это костная мозоль, о чем я уже сказал.

Третье. В дневниках Николая Второго, когда он был в Тобольске, есть запись: "Сидел у дантиста". Мы с рядом коллег-историков стали искать, кто был тогда дантистом в Тобольске. Он, вернее, она, была одна на весь город - Мария Лазаревна Рендель. Она оставила своему сыну записи по состоянию зубов Николая Второго. Она сообщила, какие пломбы накладывала. Мы попросили судебных медиков посмотреть, какие пломбы на зубах скелета. Оказалось, что ничего не совпадает. Бюро судебно-медицинской экспертизы вновь заявило, что Рендель ошиблась. Как она ошиблась, если она, простите, лично лечила ему зубы?

Мы стали искать другие записи. И я нашел в Государственном архиве РФ на Большой Пироговской, 17, записи лейб-медика Евгения Сергеевича Боткина. В одном из дневников есть фраза: "Николай Второй неудачно залез на лошадь. Упал. Перелом ноги. Боль локализована. Наложен гипс". Но на скелете, который пытаются выдать за скелет Николая Второго, нет ни единого перелома. Причем мы это сделали с минимальными затратами. Следователю Генпрокуратуры Соловьеву, который вел это дело, не нужно было ездить по заграницам и тратить бюджетные деньги, как он это с удовольствием делал. Достаточно было заглянуть в архивы Москвы и Питера. Но это говорит не о нежелании, а о том, что власть очень сильно хотела не замечать эти аргументы и документы.

Второй блок аргументов связан с историей. В первую очередь мы поставили вопрос, а подлинна ли записка Юровского, на основании которой власть искала могилу. И вот наш коллега, доктор исторических наук профессор Буранов, в архиве находит рукописную записку, написанную Михаилом Николаевичем Покровским, а отнюдь не Яковом Михайловичем Юровским. Там четко указана эта могила. То есть записка априори фальшивая. Покровский был первым директором Росархива. Его использовал Сталин, когда надо было переписать историю. У него есть знаменитое выражение: "История - это политика, обращенная в прошлое". Записка Юровского - подделка. Раз она подделка, то по ней вы не можете обнаружить могилу. Это теперь вопрос доказанный."

https://www.kramola.info/vesti/letopisi ... ie-ostanki

Есть, что возразить?

[крысовод]

известно, что Церковь приветствовала свержение Николая Второго

Причем, иерархи высказались быстрее прочих, обвиняя гражданина Романова в цезарепапизме. Но от добра добра не ищут, вот большевики и показали им кузькину мать.

Можно ведь и им задать очень много щекотливых вопросов по церковной истории

Про стяжателей и казни старообрядцев, например...

[Gosha]

Фантазировать прекращайте.

Давайте, опровергайте японских генетиков.

Антон дорогой фантазии рояться в вашей Милой и Светлой Голове. Нет смысла опровергать японских генетиков - по простой причине имеется неопровержимый факт исчезновения Царской Семьи (исчезли и не появились вновь). Имеются фотографии подвальной комнаты со следами пуль и крови на обоях, доски пола были со следами крови. Любой генетик мог определить кого казнили в этом подвале!!! Так вот незабвенный Антон дом инженера Ипатьева был уничтожен Ельциным по распоряжению Андропова. Сами догадаетесь для чего это было сделано?

/a principio ad finem – UranGan/

[Камиль Абэ]

Так вот, незабвенный Антон, дом инженера Ипатьева был уничтожен Ельциным по распоряжению Андропова. Сами догадаетесь для чего это было сделано?

А могли бы во имя Истории сохранность дома взять под госзащиту... Могли бы...

[Gosha]

А могли бы во имя Истории сохранность дома взять под госзащиту... Могли бы...

Дорогой АБЭ разве Коммунисты были сентиментальными в своих прегрешениях? Они переписали Историю ВКПБ в 1936 году, переписали Историю Великой Отечественной, не упоминали о Польском походе 1920 и 1939 годов, о Зимней Войне, о многочисленных Чистках Коммунистической партии, о Раскулачивании, о строительстве Каналов Платин и Железных дорог, переписали Историю Целины. Вообще складывается такое впечатление что Цех Былинников речистых работал на Полных парах!!! Воспоминания Жукова Маршала Победы белетристика не имеющая ценности в качестве образчика Военно-исторической науки.

Переписать историю Расстрела Царской Семьи для Советской Исторической науки было сущем пустяком - только закажите! Но мудрое Политбюро поступило как советовал Великий ЛЕНИН - СДЕЛАТЬ ГЛУХОЕ УХО!!!

/hoc O.Bender/

[Антон]

Нет смысла опровергать японских генетиков

Конечно нет смысла. Что вы? В их распоряжении были платок, тельняшка, диван и сабля, которой огрели Николая. И нет смысла их опровергать. Следа от удара на черепе якобы Николая нет, зубы нелечены, ДНК не совпадает.

неопровержимый факт исчезновения Царской Семьи (исчезли и не появились вновь).

Есть показания свидетелей, которые видели, как Романовых сажали в поезд и отправили в Пермь. Есть показания свидетелей, которые видели Романовых в Перми.

Имеются фотографии подвальной комнаты со следами пуль и крови на обоях, доски пола были со следами крови. Любой генетик мог определить кого казнили в этом подвале!!!

Милейший, подвал ипатьевского дома был слишком узок, чтобы там расстрелять 11 человек. Три следственные комиссии вели дело об исчезновении Романовых и все три пришли к выводу, что Романовы живы, расстрела не было, а была его имитация, инсценировка.

[Den2021]

Антон дорогой фантазии рояться в вашей Милой и Светлой Голове.

Переход на обсуждение личности форумчанина. Флейм, троллинг. Злостное систематическое нарушение правил форума. Лицемерие. Лукавство.

[Gosha]

В их распоряжении были платок, тельняшка, диван и сабля, которой огрели Николая.

Антон Милый когда возражаете следите что пишите! Японский Полицейский который должен был охранять приглашенную в Японию Царскую особу покусился на её жизнь!!! Далее война с Японией 1904-1905 и 1945 годов, бомбардировка Хиросимы и Нагасаки - так любой патриот на месте японских генетиков - написал бы что это останки принадлежат - японским солдатам убитых в Маньчжурии или на Халхин-Голе.

/hoc O.Bender/

[ВИКторВольф]

[Николай Иванович]

Трудно поверить, что поставщик геноматериалов из Пор. Лога для японских специалистов был заинтересован в установлении истины, что Записка Юровского создавалась не для того чтобы вся информация по убийству Семьи Романовых полностью дошла до нас (Никто не узнает как мы расправились с Романовыми - Войков) и что кислота в таких
количествах не для того чтобы залить убитых в глубокой шахте (кислота действует на огонь как и вода - гасит).
А ОНИ НАСТОЯЩИЕ!!!