Русские, украинцы, белорусы ⇐ Общие вопросы истории

[Proga]

Виктор БайбородинНу а сколько таких кто считает себя "потомком чуди белоглазой, смешавшейся со славянскими колонистами"? Больше чем "укров"?

[zig]

Мне кажется - зачем усложнять? Есть этносы (русские; казахи и т.д.), а есть субэтносы (поморы, казаки; казахи старшего жуза, казахи младшего жуза...)Быть помором - значит, автоматически, быть и русским тоже.

[Proga]

Дмитрий СофьинМы тут про Казахстан как раз страниц пять последних говорили....

[Proga]

Виктор БайбородинНе верится что так мало. Хоть бы шестнадцатым номером вступили! )))Как же 15 человек могут автономии добиться? Или у Вас там остальные как украинцы....э-э "тихие и забитые"?

[Proga]

Виктор БайбородинА-а.... Так Ваши еще и Поморскую республику хотят (раз от чуди произошли, то лучше Чудило-Поморскую). Се трез интересан.Тогда точно без Ваших талантов не обойтись. А шо (извините, чё) ж Вам в скинах гнить, когда такое дело верное!Вступайте 16-м, глядишь потом и послом Чудило-Помории куда-нибудь направят, к "украм" например.То-то радости у Шаповала будет.))))

[Proga]

Виктор БайбородинЭто Вы правильно, с инграми построже надо, а то совсем распоясались, не осознают могучего интеллектуального потенциала Байбородина. Да и не к чему Вам в ЕС, еще языки учить....нехай сами вступают, а Вам - другим путем....в Чудило-Поморию.Насчет того, что "переход на сторону противника не по мне" это Вы зря. Вспомните сколько Ваших любимых героев к врагу переходило, тот же Краснов например. Да и Гитлер, тоже номером этак надцатым в НСДАП записался, чтобы шпионить за ними, а потом понравилось - вождем стал.

[z01d]

"Я вполне верю правительственным данным относительно переселения большинства оралманов именно на север страны " -как можно доверять тому, чего вы в глаза не видели?"т.к. в Казахстане априори считается что именно "антигуманные действия" заставляли предков-оралманов покидать Родину." - в общем-то так оно и было. Большинство казахов откочевали в другие страны в ходе двух крупных политических актов: а) революции, б) коллективизации и связанного с ней голода."Сори, но Вы не являетесь в моих глазах источником, хотя бы минимально заслуживающим доверие...." - зато вы, сидя на Украние, казахстаанский вопрос изучили досконально ))) Ну на нет и суда нет. Если постоянно твердить о дискринимации, то возможно, когда-нибудь она и материализуется.

[Frans]

проститие за оффтоп, конечно я конечно знал, что вестной и осенью у шизофреников обострение болезни, но почитав постыВиктора Байбородина я в этом убедился.... опровергать его суждения не имею желания, как вы не стали опровергать суждения индивидуума который бы доказывал вам, что 2 2= Керосиновая лампа....

[Pijonson]

он в отличие от Кулакова ярый националист и не называет родной город Астаной)Бог ему в помощь,я вот националистов различных мастей не шибко жалую.Насчет отчетов правительственных про оралманов-поверьте тогда сразу в план Путина,нанотехнологию и программу переселения соотечественников.Это примерно из той же оперы.

[Laketha]

Хочу спросить мнение украинцев по поводу книги Андрея ВаджрыОт мифа к катастрофе http://www.ruska-pravda.com/index.php/20080822103/st...

[irednet]

Триединый Русский народ!!!

[Kamry]

#1462 Виктору Байбородину наверняка понравилось, но он не украинец. От себя скажу - ахинея и бред. Правда, сужу по статье.#.1463 Триединый только бог.

[granted]

#1464 Ну почему же только Бог?Уважаемые украинцы, расскажите поподробней о киевском политологе Андрее Ваджре.

[Laketha]

"ахинея и бред", "отжиг" - я конечно понимаю, что эмоциональные оценки имеют право на существование, но согласитесь, убедить таким образом никого не получится

[granted]

Ну а всё-таки, кто такой Андрей Ваджра? Я о таком политологе впервые слышу.

[Kamry]

Ну, вот посмотрите, например, у него украинцы - австрийская и советская выдумка или проект. А документальная база какая? Какие австрийские документы это подтверждают? А СССР дал право народу на самоопределение, что тут плохого? Почему я должен переубеждать мнение какого-то самодура, если не вижу фактов с его стороны. А ещё там нечто похожее на теорию вселенского заговора.

[Kamry]

Алексей Симонов, я тоже о нём впервые услышал здесь на форуме и прошелся по ссылке.

[granted]

"Сейчас любое отклонение от официальной версии истории Украины, которое методично навязывалось народу последние 16 лет, будет квалифицироваться как происки врагов и идеологическая диверсия. Но кроме политической мифологии существуют еще исторические факты".Интересное наблюдение, с которым сложно спорить. И оно актуально не только в отношении Украины. Перефразируя известную русскую поговорку можно сказать "история как дышло: куда повернул, туда и вышло".

[Laketha]

#1471Вадим *Дякувати Богу , не москаль* Байдыч"Ну, вот посмотрите, например, у него украинцы - австрийская и советская выдумка или проект. А документальная база какая? Какие австрийские документы это подтверждают?"У него идет ссылка на Талергофский Альманах http://www.ukrstor.com/talergof/

[Frans]

"На самом деле первые украинцы появились в конце 19 века в австрийской Галиции. Туда, после разгрома польского восстания 1863 года, из юго-западных губерний России бежало большое количество польской интеллигенции. Очередное поражение вызвало у нее такой накал ненависти ко всему русскому, что мелкие маргинальные группы т.н. украинофилов, под ее воздействием психологически мутировали из литературно-политического сепаратистского движения в «украинскую этническую группу», подчеркнув тем самым свою главную политическую цель."просто феерия.Кагбе никто же не расскажет россиянам, что первые украинские школы появились в 1849-1850 году (да, на територии Австро венгрии) И причем не из легендарного "австро-венгерского проэкта по расчленению святой богоносной руси" а только по тому, что западные украинцы помогали душить восстание в империи, и император Австрийский дал Украинцам право на некую автономию ( В российской империи, в это время по оффициальному соизволению был запрещен украинский язык, а так же было запрещено название нации Белорусы, и территории "белоруссия"

[z01d]

" В российской империи, в это время по оффициальному соизволению был запрещен украинский язык, а так же было запрещено название нации Белорусы, и территории "белоруссия"" - ну эту бредятину постят из форума в форум все украинские и белорусские национал-радикалы.

[Proga]

Сергей Cucumber ОгородникВ Валуевском циркуляре (если Вы о нем) речь шла об ограничении использования "малороссийского наречия", которое мол не является по мнению самих малоросов самостоятельным языком. Кстати его принято не "в это время", а в 1863 (до этого запретов не было). Термин "украинский язык" употреблялся тогда даже не всеми деятелями национального возрождения, не говоря уже об официальной России.

[Laketha]

#1469Алексей Симоновсегодня в 10:50Ну а всё-таки, кто такой Андрей Ваджра? Я о таком политологе впервые слышу.Яндекс его журнал нашел в ЖЖ http://andreyvadjra.livejournal.com/

[zig]

"В российской империи, в это время по оффициальному соизволению был запрещен украинский язык"Забавно. Ничего, что в начале XX в. на украинский язык в Императорской Академии наук перевели Библию - по инициативе президента Академии Великого князя Константина Константиновича, двоюродного дядя Николая II? Хороший запрет!

[Proga]

Дмитрий СофьинСори, но Вы пишете ерунду. Академия наук никакими переводами Библии не занималась. Первым полный перевод сделал Ф. Морачевский - инспектор Черниговского лицея. Именно попытка его публикации стала непосредственной причиной Валуевского циркуляра. В 1905 г. согласно знаменитому Манифесту 17 октября были фактически сняты ограничения на использование мовы и в 1906 г. перевод Морачевского (отредактированный подольским епископом) был напечатан.