Танк Т-34 в бою ⇐ Вторая мировая война

[Tankdriver]

Неужели не понятно, что такое невозможно?

То есть разгром превосходящих сил Франции - возможно, а превосходящих сил СССР - нет?
Возможно, я Вам сообщаю, еще и как. Повторю второй раз - для того, чтобы понять как именно немцам это удалось сделать, надо для начала отказаться от абсолютно ничем не подтверждаемой идеи расположения основных масс КВ и Т-34 на ДВ.

Отправлено спустя 6 минуты 24 секунды:

Это был не бред, конечно, но оффтопик.

Это бред. Но оффтопик да, согласен.

[Gosha]

Вы напрасно сравниваете ресурсы СССР с ресурсами только Германии. На Гитлера работала вся Европа, вместе со всеми своими ресурсами. Потенциально Гитлер многократно превосходил СССР в ресурсах, в том числе и людских.

Только вот Гитлеру нужно было платить за каждый патрон, за каждый килограмм руды, а вот на Сталина работало 50 миллионов женщин практически за один хлеб, 15 миллионов детей 11-16 лет так же встали к станкам и работали в сельском хозяйстве, а 80 миллионов мужчин и женщин от 18 до 50 лет ждали призыва в РККА. Так что война для Сталина была практически бесплатная. Единственным недостатком в Сталинской Отечественной симфонии был Лэнд-Лиз, тут как не крути нужно было платить, но на этом трудовом фронте по-стахановски трудился весь КАРЛАГ и СИБЛАГ. Норма или Голодная Смерть!!!

[Кадук]

Вы напрасно сравниваете ресурсы СССР с ресурсами только Германии. На Гитлера работала вся Европа, вместе со всеми своими ресурсами. Потенциально Гитлер многократно превосходил СССР в ресурсах, в том числе и людских.

Только вот Гитлеру нужно было платить за каждый патрон, за каждый килограмм руды, а вот на Сталина работало 50 миллионов женщин практически за один хлеб, 15 миллионов детей 11-16 лет так же встали к станкам и работали в сельском хозяйстве, а 80 миллионов мужчин и женщин от 18 до 50 лет ждали призыва в РККА. Так что война для Сталина была практически бесплатная. Единственным недостатком в Сталинской Отечественной симфонии был Лэнд-Лиз, тут как не крути нужно было платить, но на этом трудовом фронте по-стахановски трудился весь КАРЛАГ и СИБЛАГ. Норма или Голодная Смерть!!!

Да Гоша,социалистическая экономика могла себе позволить в угрожающий стране период выпускать пушки вместо масла.
А население страны понимало,что лучше немного поголодать чем работать каторжно за миску баланды у немца - хозяина!
А в лагерях работали те кто не хотел этого делать на свободе!

[Gosha]

Да Гоша,социалистическая экономика могла себе позволить в угрожающий стране период выпускать пушки вместо масла.
А население страны понимало,что лучше немного поголодать чем работать каторжно за миску баланды у немца - хозяина!
А в лагерях работали те кто не хотел этого делать на свободе!

Кадук может быть вы подскажите когда в СССР или сейчас в Российской Федерации угрожающий период Закончится? Для школьника это норма путать СТРАНУ и ГОСУДАРСТВО! Чисто пропагандистки шаг посадить СТРАНУ на Санкции, которые направлены, против СТРАНЫ, даже не против всего Государства, а против от дельных лиц обличенных Властью в данном Государстве. Два человека ФЮРЕР и ВОЖДЬ распоряжались судьбами НАРОДОВ в 1939 году, создали схему раздела Европы и начали 1-17 сентября с Польши. Советским людям объясняли, что нужно помочь украинца и белорусам которых угнетает Панская Польша. Можно было избежать войны? Конечно можно было, просто не ввязываться в нее. В этом случае ненужно было бы демонтировать Линию Сталина и строить Линию Молотова. Зимняя война с Финляндией 1939-1940 годов, еще большая авантюра, чем Польская. СССР получила продолжение Финской войны в 1941 году которая обошлась СССР в 2,5 миллиона жизней.

[Кадук]

Да Гоша,социалистическая экономика могла себе позволить в угрожающий стране период выпускать пушки вместо масла.
А население страны понимало,что лучше немного поголодать чем работать каторжно за миску баланды у немца - хозяина!
А в лагерях работали те кто не хотел этого делать на свободе!

Кадук может быть вы подскажите когда в СССР или сейчас в Российской Федерации угрожающий период Закончится? Для школьника это норма путать СТРАНУ и ГОСУДАРСТВО! Чисто пропагандистки шаг посадить СТРАНУ на Санкции, которые направлены, против СТРАНЫ, даже не против всего Государства, а против от дельных лиц обличенных Властью в данном Государстве. Два человека ФЮРЕР и ВОЖДЬ распоряжались судьбами НАРОДОВ в 1939 году, создали схему раздела Европы и начали 1-17 сентября с Польши. Советским людям объясняли, что нужно помочь украинца и белорусам которых угнетает Панская Польша. Можно было избежать войны? Конечно можно было, просто не ввязываться в нее. В этом случае ненужно было бы демонтировать Линию Сталина и строить Линию Молотова. Зимняя война с Финляндией 1939-1940 годов, еще большая авантюра, чем Польская. СССР получила продолжение Финской войны в 1941 году которая обошлась СССР в 2,5 миллиона жизней.

Гоша РФ капиталистическое государство.Не нужно отождествлять его с СССР.
И не было никакой схемы раздела Европы.Отбирались по возможности то,что кровью завоевывалось предками.В том числе и Финляндия.Не было такого государства до ПМВ как впрочем и Польши с Чехословакией.Это исторический факт.
Что касается Линии Молотова,то этим Сталин показывал Гитлеру,что СССР на запад расширятся не будет.Но Гитлер поверив английскому агенту Канарису и еже с ним в то,что у СССР только жестяные танки и фанерные самолёты да и тех меньше чем у Польши попер на Союз,за что и поплатился в итоге.
Вы гоша диванный политик и стратег,нет в вас ни на йоту государственника.Обыватель вечно всем недовольный и не желающий напрягать сил что бы хоть что то сделать хотя бы для себя!Ждете манны небесной и ноете!Антилигент одним словом!Как там о таких Ленин сказал?Не мозг,а говно нации!

[Gosha]

Гоша РФ капиталистическое государство.Не нужно отождествлять его с СССР.

Кадук вы все еще в школе? Так вот повторю для школьников: Капитализм от капитализма отличается тем какой в нем преобладает капитал, частный, государственный, смешанный. Так что вы мне про Капитализм РФ и СССР не объясняйте.

Отправлено спустя 9 минуты 53 секунды:

И не было никакой схемы раздела Европы.Отбирались по возможности то,что кровью завоевывалось предками.В том числе и Финляндия.Не было такого государства до ПМВ как впрочем и Польши с Чехословакией.Это исторический факт.

Кадук вы вообще то смыслите в Международных отношениях? Кто вам отдаст то что принадлежало Царской России, которой не стало в 1917 году. Ленин даже не записал в Конституции РСФСР 1918 года, что она правопреемница прежней России. Действительно Ленин говорил во время Брестских прений: То что мы потеряем сейчас мы получим с лихвой чуть позже из рук международного пролетариата, вероятно имел виду Тельмана, но Сталин получил от Гитлера в сентябре 1939 года.

Отправлено спустя 17 минуты 48 секунды:

Но Гитлер поверив английскому агенту Канарису и еже с ним в то,что у СССР только жестяные танки и фанерные самолёты да и тех меньше чем у Польши попер на Союз,за что и поплатился в итоге.

Разве это было не так 11218 Т-26 действительно были из жести - его пробивала бронебойная пуля MG-38. Даже Т-34 имел противопульное и противоосколочное бронирование. 37мм противотанковое орудие пробивало браню всех танков РККА. 7,5-8,8см орудия пробивали КВ-1 в лоб до моторного отсека. Может Кадук подскажет сколько самолетов в РККА были не фанерными. Например новейший истребитель ЛаГГ расшифровывался на фронте Лакированный Готовый Гроб.

[Tankdriver]

Советским людям объясняли, что нужно помочь украинца и белорусам которых угнетает Панская Польша.

Гоша, не было в 1939 году украинцев и белорусов. Да и Украины и Белоруссии, как таковых не было. Были русские, малороссы.
А Польша их действительно угнетала.
Но то тема другого разговора, завтра придет модератор и все почистит.
Стоит ли тут ломать копья? Если есть желание, можно новую тему открыть.

[Кадук]

Гоша,я Вам не о том говорил говоря об госустройстве.Научитесь уяснять о чем написано,а не просто отвечать найдя знакомые слова.

Международное право говорите?А по какому праву Антанта из чужих земель государства лепила .Ась?
Ну не было сил тогда отобрать своё.Появилось- отобрали!Право сильного никто не отменял!А в чем сила?В правде!Кто прав тот и сильнее!

Да Гоша!Благодаря троцкистам типа Тухачевского и Туполева РККА снабжалось устаревшей техникой в десятки тысяч единиц.После расстрелов одних и посадки других дело сразу пошло на лад!

[Tankdriver]

Разве это было не так 11218 Т-26 действительно были из жести - его пробивала бронебойная пуля MG-38.

Ну, во-первых, не пробивала, а во-вторых, ВСЕ легкие танки того периода имели толщину брони 13-15 мм, что для них было нормой.
Усиление было только лба у немцев, у нас же таким маразмом не занимались, а сразу перешли на новый тип легкого танка - Т-50. Война помешала развернуть его массовое производство.

Даже Т-34 имел противопульное и противоосколочное бронирование. 37мм противотанковое орудие пробивало браню всех танков РККА.

Вот не знал, спасибо, просветили

7,5-8,8см орудия пробивали КВ-1 в лоб до моторного отсека.

Как и во всей войне, в данном случае разговор идет о том, кто первый выстрелит.
Причем КВ не надо было попадать прямо в зенитку, достаточно было попасть рядом, чтобы выкосить расчет.
И зениткой как-то очень сложно наступать, если чо. У вас же все время наши танки прут на немецкую оборону, насыщенную зенитками, которые их выкашивают как в тире. Других вариантов ведения боя вы априори не видите?

[Кадук]

Попросите лучше Гошу рассказать как танковая дивизия немцев с одним КВ воевала.А то он брошенные танки считает уничтоженными.Бросали их по какой то причине и в негодность приводили.Пулемёты снимали,что видно на фотографиях.Что это значит?А то что шли дальше воевать как пехота,а не бежали в тыл бросая оружие!

[Gosha]

Гоша, не было в 1939 году украинцев и белорусов. Да и Украины и Белоруссии, как таковых не было. Были русские, малороссы.
А Польша их действительно угнетала.

Драйвер вы свой диплом купили?

Белору́сская Сове́тская Социалисти́ческая Респу́блика (БССР; белор. Беларуская Савецкая Сацыялістычная Рэспубліка) — союзная республика в составе СССР. Впервые провозглашена 1 января 1919 года под названием Советская Социалистическая Республика Белоруссия, которая 31 января 1919 года вышла из состава РСФСР, а 27 февраля объединилась с Литовской Советской Республикой в Литовско-Белорусскую Советскую Социалистическую Республику — Литбел. Значит белорусы и литовцы были с 1919 года.
Украи́нская Сове́тская Социалисти́ческая Респу́блика (УССР, укр. Українська Радянська Соціалістична Республіка, УРСР) — советская республика, провозглашённая на части территории бывшей Российской империи, одно из государств-основателей Советского Союза (СССР), союзная республика в его составе. В 1919—1936 годах официально именовалась Украинская Социалистическая Советская Республика. Наряду с БССР была суверенным со основателем ООН в 1945 году. Украина была, а украинцев не было.
У нас даже в 1939-1940 года существовала Финская Советская Социалистическая Республика в Карелии с правительством Куусинена. Так что советские финны в СССР были.


Отправлено спустя 10 минуты 22 секунды:

Попросите лучше Гошу рассказать как танковая дивизия немцев с одним КВ воевала.А то он брошенные танки считает уничтоженными.Бросали их по какой то причине и в негодность приводили.Пулемёты снимали,что видно на фотографиях.Что это значит?А то что шли дальше воевать как пехота,а не бежали в тыл бросая оружие!

ЛЮБЫЕ ПРОБЛЕМЫ РАНО ИЛИ ПОЗДНО РЕШАЮТСЯ

Обучаемость это признак профессионализма, через 48 часов немцы научились поражать русских гигантов и строить крепкую противотанковую оборону.


В самом начале войны в окрестностях литовского городка Расейняй произошел уникальный случай. Один советский танк КВ-1 48 часов сдерживал наступление немецкой 6-й танковой дивизии. О сражении стало известно благодаря мемуарам непосредственного участника тех событий – полковника вермахта Эрхарда Рауса.

Полковник вспоминал, что в первый день войны его подразделение не встретило особого сопротивления. Однако 23 июня ему доложили, что единственная дорога заблокирована советским сверхтяжелым танком КВ (Клим Ворошилов), который к тому же разрушил телефонные провода, тем самым осложнив связь со штабом дивизии. Из пушки он успел подбить 12 машин снабжения и не подпускал к ним помощь, поливая всех приближающихся пулеметным огнем.

Обойти 43-тонную боевую машину оказалось невозможно. Вокруг перекрытой им дороги были болота, а в лесах скрывались разрозненные отряды советских солдат, продолжающих сопротивление.

КВ-1 против артиллерии

Немцы не верили, что один танк решил держать оборону, и предположили, что это ловушка противника. Раус распорядился организовать защиту на случай, если русские атакуют с тыла или фланга. Время шло. 24 июня разведчики доложили, что в округе нет крупных советских соединений, а это означало, что дорогу закрывает всего одна боевая машина.

Дивизия располагала новыми 50-мм противотанковыми пушками, и полковник отдал приказ своим солдатам подойти через лес к КВ на близкую дистанцию и расстрелять его. Через два часа хорошо замаскированные пушки заняли удобные позиции и с расстояния в 600 метров стали методично расстреливать танк.

После восьми прямых попаданий танк замер, Немцы были уверены, что экипаж уничтожен. Однако башня КВ медленно задвигалась и 80-мм орудие снова открыло огонь. В результате этой атаки несколько немцев погибло, одна пушка была выведена из строя, а две сильно повреждены.

Вторая попытка уничтожить танк

Эрхард Раус понял, что справиться с исполином смогут только 88-мм зенитные орудия с их тяжелыми бронебойными снарядами. Ко второй половине дня зенитку доставили на место. Под завесой дыма от подбитых нашим танком грузовиков зенитчики приблизились к цели на расстояние в 500 метров.

По словам Рауса, в тот момент произошла настоящая дуэль нервов. Советские танкисты заметили зенитку и специально подпустили ее поближе. Когда фрицы начали готовить орудие к бою, первый выстрел сделал КВ. Несколькими точными попаданиями танк уничтожил зенитку, а ее обслугу расстрелял из пулемета.

Отправлено спустя 47 секунды:
Саперы против «стальной крепости»

С наступлением ночи 24 июня для ликвидации танка прибегли к помощи саперов. 12 добровольцев приблизились к машине. Как раз в это время несколько местных жителей через люк передавали танкистам еду. Немцы не стали себя выдавать и дождались, когда те уйдут. В 01.00 25 июня саперы закрепили на танке заряды со взрывчаткой. Взрывчатка сработала, но повредила только гусеницы, танкисты остались живы и открыли из пулеметов беспорядочный огонь. После этой атаки немцы стали называть танк призраком.

Раус понимал, что ради одного танка, пусть и сверхтяжелого, авиация не прилетит. А ситуация ухудшалась. Блокировка дороги отражалась на боевой обстановке и ослабляла немецкие гарнизоны в занятых ими литовских городах.

Отправлено спустя 46 секунды:
«Призрак» побежден

Было принято решение устроить отвлекающую танковую атаку, в ходе которой к КВ подкатят 88-мм зенитку. Утром 25 июня обездвиженная советская боевая машина была с трех сторон обстреляна средними танками PzIII и PzIV. Орудия немцев не могли пробить толстой брони, но свою задачу выполнили: советский экипаж не заметил приближения зенитки, и она беспрепятственно произвела семь выстрелов почти в упор.

Немцы подошли к разбитой машине для ее осмотра. Оказалось, что из семи снарядов, только два пробили броню, а остальные оставили на ней лишь впадины. Восемь попаданий 50-мм снарядов выглядели, как небольшие синие круги, а от взрыва саперов была разорвана гусеница и появилась незначительная выщербина на орудии.

[Кадук]

Гоша,так где подтверждение Ваших слов что немецкие ПТО и зенитки проживали КВ насквозь пробивая лобовую броню?Из семи 2?Балабол Вы Гоша!
Сами заставляете так говорить!

[Gosha]

Немцы попытались проникнуть внутрь танка, но люк был заблокирован. В этот момент ствол КВ пришел в движение. Экипаж был жив и продолжил бой. Но одна из ручных гранат, брошенных сапером, попала в пробоину от выстрела. Танкистов уже ничто не могло спасти. Раус вспоминал, что его солдат поразил героизм русских. Пятерых танкистов извлекли из их машины и похоронили со всеми воинскими почестями.

В 1965 году героев перезахоронили на воинском кладбище города Расейняй. По надписям на личных вещах выяснили, что двоих из них звали П.Е. Ершов и В.А Смирнов. Имена остальных троих танкистов узнать не удалось. По причине бардака в РККА нет потому что танковый корпус был уничтожен Вермахтом и отдельный тяжелый танковый полк ОТТП тоже погиб вместе с довоенными списками личного состава.

Отправлено спустя 12 минуты 58 секунды:

Гоша,так где подтверждение Ваших слов что немецкие ПТО и зенитки проживали КВ насквозь пробивая лобовую броню?Из семи 2?Балабол Вы Гоша!

Родина вспомнила своих героев только через 24 года после подвига и то наверняка не сразу только после прочтения Мемуаров полковника Э. Рауса. Так что балабол вы у нас Кадук. Имея 2769 КВ-1 и 334 КВ-2 даже с этими танками можно было выиграть войну если каждый из них воевал по двое суток это четыре дня, а война продлилась всего 1418 дней. Ненужно было строить 3475 ИС-2 и 69 тысяч Т-34. Так что школьник Кадук есть школьник Кадук.

[Кадук]

Когда Родина вспомнила не важно!Главное - не забыли,как это не старались сделать Ваши учителя!
Что касается школьника- !Главное,что не воспитанник ШУОД!
А потери в следствии не имения боевого опыта и слабой подготовленности большей части командиров и абсолютного числа красноармейцев неизбежны.

[Gosha]

Что касается школьника- !Главное,что не воспитанник ШУОД!

Дорогой Кадук вы все посещаете эту самую ШУОД? Для невежд ШУОД - это Школа Умственно Отсталых Детей и только эти дети могут на расстоянии узнать родственную гениальную душу. Кадук вам в школе не говорили, что над физическими и умственными недостатками других не подтрунивают. По мне любой юродивый в России умнее её академиков, так как глупость первого остается при нем, а академическая глупость обнародуется. Примеров масса особенно России Гайдар, Абалкин и прочие.

[Кадук]

Что касается школьника- !Главное,что не воспитанник ШУОД!

Дорогой Кадук вы все посещаете эту самую ШУОД? Для невежд ШУОД - это Школа Умственно Отсталых Детей и только эти дети могут на расстоянии узнать родственную гениальную душу. Кадук вам в школе не говорили, что над физическими и умственными недостатками других не подтрунивают. По мне любой юродивый в России умнее её академиков, так как глупость первого остается при нем, а академическая глупость обнародуется. Примеров масса особенно России Гайдар, Абалкин и прочие.

А можете ответить не как лучший выпускник школы,а как нормальный оппонент?
Мне не интересно вычитывать свои слова кои для Вас являются абсолютно новыми и незнакомыми.Рад,что считаете мои посты писанные другим и,что я для Вас дорог!
А конкретно о не имении практического боевого опыта в современной на то время войне у большинства командиров и абсолютного числа красноармейцев.Но это одна из составляющих поражений в начальный период ВОВ.

[Tankdriver]

Украина была, а украинцев не было.

Украина была республикой в составе СССР. Отдельным государством она не была.
Белоруссия тоже, кстати. И украинцы с белорусами тогда назывались не по названию страны (которой не было), а по названию национальности (которая только-только начала формироваться). Напомню, до революции название Украина было народным, а не официальным, а люди назывались малороссами.
Поэтому на Украине перед войной русских было гораздо больше, чем украинцев. И вообще, это не такой простой вопрос, как кажется. Генетические русские, украинцы и белорусы - один народ.
Что же касается поляков, то в 1939 году русские забрали у поляков только то, что поляки забрали у русских к 1921 году. Про польско-советскую войну не слышали?
А линия разграничения вообще была предложена международной комиссией (почитайте Линия Керзона).
И с финской войной тоже все не так просто, как Вы тут излагаете.

Отправлено спустя 9 минуты 13 секунды:

КВ-1 против артиллерии

Этот эпизод, кстати, очень хорошо иллюстрирует почему немцы так легко уничтожили РККА. Гоша, у Вас есть уже все необходимые данные, осталось только подумать и сложить их воедино.

[Кадук]

А разве немцы уничтожили РККА?
Они всех мужиков солдатского облика в лагеря загоняли.Потом большую часть отпустили,но по бумагам пленных было миллионы!

[Tankdriver]

А разве немцы уничтожили РККА?
Они всех мужиков солдатского облика в лагеря загоняли.Потом большую часть отпустили,но по бумагам пленных было миллионы!

Кадровая РККА предвоенного состава действительно была уничтожена. То, что от неё осталось - это именно что остатки. Действительно огромное количество пленных, это подтверждено и нашими и немецкими документами.

[Kliper]

То есть разгром превосходящих сил Франции - возможно, а превосходящих сил СССР - нет?
Возможно, я Вам сообщаю, еще и как. Повторю второй раз - для того, чтобы понять как именно немцам это удалось сделать, надо для начала отказаться от абсолютно ничем не подтверждаемой идеи расположения основных масс КВ и Т-34 на ДВ.

Вооружённые силы Франции только на бумаге были превосходящими. Я тут ранее намекал, что преподносимая история создания и производства Т-3 явно далека от реальности: Танк Т-34 в бою
Впрочем, это тема другого разговора. В данном случае речь шла о том, что новобранцы не могли действовать эффективнее кадровых военных. И пример с Францией это подтверждает. После разгрома кадровых частей французской армии французы быстро капитулировали.

Что касается дислокации кадровых частей РККА, вооружённых новой техникой, на Дальнем Востоке, этому есть множество косвенных свидетельств. Но главное, что такое объяснение стремительного наступления немцев не имеет логических изъянов, в отличие от всех прочих версий.

Отправлено спустя 9 минуты 16 секунды:

Кадровая РККА предвоенного состава действительно была уничтожена. То, что от неё осталось - это именно что остатки. Действительно огромное количество пленных, это подтверждено и нашими и немецкими документами.

Большая часть военнопленных - это наспех собранные ополченцы, у которых была одна винтовка на троих. Иначе возникает логический парадокс, о котором мы тут ранее говорили. В том, что взятые в плен ополченцы по всем документам проходят как военнопленные, нет ничего удивительного.

[Gosha]

На протяжении всех 1418 дней войны РККА воевал за счет Мясного Бора. Вермахт использовал навыки уже приобретённые - возвращал танкиста в танковые войска в родную часть, даже в родной экипаж. Симонов в своем романе Живые и Мертвые верно рассуждает что летчик должен летать. Только в РККА безлошадных танкистов сажали на броню в виде танкового десанта. Только в РККА расстреливали танкистов, а то что они оставляли сломанную или подбитую машину. По мнению Советского командования нужно делать исключение только для механика-водителя. Остальные члены экипажа по их мнению вообще не нужны, это доказал своими воспоминаниями Г. К. Жуков когда исключал предварительное разминирование перед наступлением это скажется на факторе неожиданности операции - это из области Зимней войны. зачем обстреливать финнов, мы так их возьмём без единого выстрела. Тоже самое было на Халхин-Голе триста таков без пехоты атакуют закрепившегося противника. Сталина людские жертвы никогда не смущали, самое главное вымучить победу у противника. 12 Боевых кино сборников снятых в СССР 1941-1942 годах были направлены исключительно на привитие ненависти к оккупантам. В этих сборниках патриотизм должен был окупить неподготовленность и неумения РККА.

[Tankdriver]

На протяжении всех 1418 дней войны РККА воевал за счет Мясного Бора.

Простой вопрос - где потери?

Отправлено спустя 8 минуты 30 секунды:

Большая часть военнопленных - это наспех собранные ополченцы, у которых была одна винтовка на троих. Иначе возникает логический парадокс, о котором мы тут ранее говорили. В том, что взятые в плен ополченцы по всем документам проходят как военнопленные, нет ничего удивительного.

Тогда куда девались кадровые военные?
У Вас удивительная логика - пока кадровая РККА отступает, наспех призванных ополченцев колоннами отправляют прямо в плен?
Конечно, так не было. Вообще ополченцы и призванные новобранцы - разные категории. В ополченцы шли люди, как правило уже имевшие за спиной опыт военной службы, а новобранцев отправляли на учебу, и только потом на фронт.
Что касается одной винтовки на троих, то такие случаи были, но это было огромной редкостью. Стрелкового оружия было достаточно на складах по всему СССР, в ДОСААФ. Иногда шли в дело охотничьи ружья, но так, чтобы с голыми руками на пулеметы - чрезвычайно редко, даже в первые недели войны. Не забываем так же, что в бою гораздо дефицитнее патроны, нежели ствол.

[кибальчиш]

Только в РККА безлошадных танкистов сажали на броню в виде танкового десанта.

Приказ "Об использовании танкистов по специальности" № 0953 от 13 декабря 1942 года
...До сих пор во фронтах и военных округах наблюдаются массовые случаи использования среднего командного, младшего начальствующего и рядового состава танкистов не по специальности, в том числе водителей танков, башенных стрелков, артиллеристов, техников и т. д. в качестве стрелков, пулеметчиков, артиллеристов в пехоте, других родах войск и тыловых учреждениях.
Приказываю:
1. Военным советам фронтов и военных округов до 30 декабря 1942 г. изъять средний командный, младший начальствующий и рядовой состав танкистов, используемый не по специальности, из частей, соединений и тыловых учреждений и направить:
а) во фронтах средний командный и технический состав — в отделы кадров АБТ войск, младший и рядовой состав — в учебные танковые полки и резервные танковые батальоны фронтов;
б) в военных округах — в отделы кадров и в учебные танковые полки, дислоцируемые на территории округа;
в) по выздоровлении из госпиталей после ранений и болезней танкистов направлять только в свои части или в отделы кадров, учебные полки и резервные танковые батальоны (пункты “а” и “б”).
Впредь использование личного состава танкистов всех вышеуказанных категорий и специальностей не по назначению кому бы то ни было категорически запрещаю.
Исполнение донести к 5 января 1943 года.

Народный комиссар обороны И. СТАЛИН
ф. 4, оп. 11, д. 73, л. 340. Подлинник.

Частично этот приказ можно рассматривать как признание ваших слов, НО! Дело тут не в плохих командирах. Обратите внимание на дату. К зиме 41/42 года ситуация с материальной частью была такова, что сажать "свободных" танкистов было не куда, танки кончились в РККА. Зато в наличии были огромные дыры в обороне, которые нужно было чем то прикрыть здесь и сейчас. Командирам на местах было не до стратегии, да и не их это дело вообще. Вот и шли в окопы не только безлошадные танкисты, но и летчики, водители, штабные, парикмахеры, санитары и повара. А вот когда пошли новые танки с уральских заводов, то вспомнили и о танкистах.

Отправлено спустя 28 минуты 32 секунды:

В ополченцы шли люди, как правило уже имевшие за спиной опыт военной службы

не обязательно. Как правило, ополчение формировалось из городского населения (просто потому, что в короткий срок собрать подразделение по деревням не получится). Ополченцы (суть добровольцы) помимо высокого морального духа имели, как правило, неплохое образование (рабочие, ИТР) и дисциплину, позволявшее грамотно использовать свое вооружение и при должном командовании зарекомендовали себя с хорошей стороны. Как пример - в обороне Ленинграда принимал большой процент ополченцев - целая армия, и бились весьма стойко и оружием были обеспечены.

[Tankdriver]

не обязательно. Как правило, ополчение формировалось из городского населения (просто потому, что в короткий срок собрать подразделение по деревням не получится). Ополченцы (суть добровольцы) помимо высокого морального духа имели, как правило, неплохое образование (рабочие, ИТР), позволявшее грамотно использовать свое вооружение и при должном командовании зарекомендовали себя с хорошей стороны. Как пример - в обороне Ленинграда принимал большой процент ополченцев - целая армия, и бились весьма стойко и оружием были обеспечены.

Вопрос не в этом, а в том, что ополчение - это люди старше 22 лет и уже прошедшие военную службу. 18-летние юноши сразу на фронт не отправлялись - только в учебки. Толку с них на фронте, если они ничего не умеют, команд не знают, и оружием обращаться не научены, даже уставов никогда не читали?

[Gosha]

Простой вопрос - где потери?

Если вы сможете отделить котлеты от мух поговорим о потерях. То есть любая армия восстанавливала и ремонтировала танки некоторые машины по два три раза и более возвращались на поле боя. Такое возможно если поле боя остается за вами или хотя бы у вас появляется возможность эвакуировать неисправную технику. РККА смогла эвакуировать застрявший в болоте под Ленинградом Тигр, но основная масса Советской техники доставалась противнику так как поле боя контролировалось противником или части РККА были вынуждены отступать.