Запорожские псевдоказаки ⇐ Альтернативная история, смелые гипотезы

[tamplquest]

Какая то бредятина. запорожские торки уже донцами стали? lol

Не, донские папахи носили, и кавалеристами были, как и положено казаку, степному народу.
За Уралом тоже были, Салават Юлаев оттуда

[Gosha]

Русское казачество было в волгодонском регионе. В московицком регионе использовали стрельцов линейного строя, набранных из финского крестьянства

Казаки воинственно относились не только к всевозможным инородцам, но даже к иногодним, которых так же не принимали на землях казачьего войска.

[Ци-Ган]

В Ипатьевской летописи времен прихода монголов называется вождь бродников — Плоскиня.

Да, мы это даже в школе проходили. Но там же, в этой же летописи фигурируют ещё Днестровско-Дунайские бродники, которые были на стороне Руси.
Вообщем сложный политес.

[Gosha]

Какая то бредятина. запорожские торки уже донцами стали? lol

Не, донские папахи носили, и кавалеристами были, как и положено казаку, степному народу.
За Уралом тоже были, Салават Юлаев оттуда

Вы дорогой о чем? Чтобы стать войском - народу нужно пристать к Государству!!!

[tamplquest]

За Уралом тоже были, Салават Юлаев оттуда

С Пугачевым против Московии воевал времен петрушек шведских

Отправлено спустя 1 минуту 24 секунды:

Чтобы стать войском - народу нужно пристать к Государству!!!

Наоборот, казачьи народы служили, московитам. В качестве федератов. Но бОльшей частью воевали с ними

[Gosha]

Да, мы это даже в школе проходили. Но там же, в этой же летописи фигурируют ещё Днестровско-Дунайские бродники, которые были на стороне Руси.
Вообщем сложный политес.

Мазепа со своими Чигиринскими казаками выступа против Петра, Иван Болотников, Степан Разин, Кондратий Булавин, Ермак, Емельян Пугачев все это казаки.

[tamplquest]

Не надо притягивать волгодонский народ к московитам. Там совершено другие войска были. Московиты как минимум со времен Грозного использовали в качестве основной военной силы линейную тактику, они набирали видимо это войско стрельцов из подчиненных им финнов.
Казаки же были кавалерией, и как раз воевали против этого скопища линейщиков

[Ци-Ган]

Слободские казаки:
1) Харьковский полк
2) Сумской
3) Ахтырский
4) Изюмский
5) Острогожский...

[tamplquest]

Мазепа со своими Чигиринскими казаками выступа против Петра, Иван Болотников, Степан Разин, Кондратий Булавин, Ермак, Емельян Пугачев все это казаки.

Мазепа был торком. Пугачев, Юлаев казаки, Разин тоже может казак, Ермак казак, но продавшийся московским барышникам. Про остальных не в курсе.
Ясно что в европейской части казачья земля это Волгодон и восточная Украина, иными словами та же Хазария

Отправлено спустя 53 секунды:
И сами они не "казаки", а "Казары"

Отправлено спустя 27 секунд:
"к" это уже большевики видимо подставли

Отправлено спустя 5 минут 29 секунд:
Не могло быть казачества в московии и чухонии уже даже потому, что там прокорма нет для конного войска. Там не растут злаки, коням же нужна степь, овес и ячмень. Один конь сожрет больше за день чем целая крестянская семья. Эта провизия там недоступна, если только не покупать это у тех же казаков

Отправлено спустя 3 минуты 14 секунд:
Один конь весит от полутонны до тонны.
Его можно накормить ведром овса или ячменя за сутки, но это лишь при условии что он пасется в степи и жрет много травы.

московиту было выгодней держать крестьянскую семью из 10 человек, чем одного коня, которому помимо прокорма и другой еще уход нужен. Оснастка и так далее.

Отправлено спустя 52 секунды:
А чухонец на ста граммах может пахать целый день

Отправлено спустя 3 минуты 7 секунд:
Соответственно о каких "чухонских казаках" может речь идти, если это физически невозможно в принципе?

Отправлено спустя 4 минуты 40 секунд:
Покажите мне народную песню, где казак гуляет не по Волге или Дону, или Уралу, а по Онежскому озеру и Финскому заливу, или хоть по Неве или Москве-реке

[jene]

Мазепа был торком. Пугачев, Юлаев казаки, Разин тоже может казак, Ермак казак, но продавшийся московским барышникам. Про остальных не в курсе.
Ясно что в европейской части казачья земля это Волгодон и восточная Украина, иными словами та же Хазария

у меня другая точка зрения.

ИМХО (есть основания так думать). все эти народносы - буду их называть именно так, во-вервых, уже в прошлом, они разгромлены советами. но вот я об этом не особо жалею. они не выполнили свою историческую миссию по защите русской монархии, мало того, прямо предали ИМПЕРАТОРА и НАСЛЕДНИКА. и сверх того сии прилипалы возомнили, будто именно им должна россия, а не наоборот. что привело к дальнейшему предательству - буйный расцвет сепаратных настроений, раскол на разрозненные банды (по другому мыслить они не способны в принципе) во время гражданской войны...

так вот. это действительно не совсем русские. да, было некое движение в их сторону русского "беглого" населения. очень, очень слабая версия. бежать стали когда? и при этом посадили на трон РОМАНОВЫХ в 16 веке. это беглые-то вчерашние крестьяне? смешно право.

КАЗАКИ действительно славяне. именно самые что ни есть коренные скифы, которые сидели на своих природных насиженных местах. со всеми балтийскими славянами (также скифами) имеют прямое родство, только разошлись они в прошлом тысячелетии. КАСОГИ (КАЗАКИ - социальная группа на службе у хаз. кагана), АЛАНЫ, АЗЫ, БРОДНИКИ - вот этот сброд и есть то, что до недавнего времени было казаками.

тампекст, вы напрасно думаете, что эти группы надо ограничивать исключительно только либо как конников, либо как лодочников. вот именно казаки ВСЕГДА умели и то, и другое. ЕРМАК ТИМОФЕЕВИЧ, СТЕПАН РАЗИН, запорожские казаки - крутые лодочники и моряки. но как у казака отнять лошадь?

[tamplquest]

прямо предали ИМПЕРАТОРА

Он сам предатель. При нем сменился флаг, он расшаркивал на лондонских коврах и он втянул Россию в братоубийственную войну.
Это николка предал офицерство а не они его.

Отправлено спустя 1 минуту 57 секунд:

КАЗАКИ действительно славяне. именно самые что ни есть коренные скифы, которые сидели на своих природных насиженных местах. со всеми балтийскими славянами (также скифами) имеют прямое родство

Именно скифы, не славяне
Балты тоже разные. Литовцы возможно и были скифами, но эсты и питерские прибалты финны

[jene]

Он сам предатель. При нем сменился флаг, он расшаркивал на лондонских коврах и он втянул Россию в братоубийственную войну.
Это николка предал офицерство а не они его.

Он занимался тем, чем должен был заниматься император. а ПЕРТ 1, часом, не предатель?

Отправлено спустя 2 минуты 2 секунды:

Именно скифы, не славяне

так славяне и есть одна из ветвей протоскифов. там просто две ветви сошлись: балтийские славяне - более позднее наслоение. а язык был единый, конечно, плюс-минус.

[tamplquest]

АЛАНЫ, АЗЫ, БРОДНИКИ - вот этот сброд и есть то, что до недавнего времени было казаками.

Аланы видимо потомки сарматов, их этноним означает красивые. Я думаю что это те же гусары, потому что эта тяжелая кавалерия была самым красивым войском.
Сбродом могли называть как раз запорожских псевдоказаков, потому что они сбродом и были, в прямом смысле этого слова. Туда брали всех подряд

Отправлено спустя 1 минуту 4 секунды:

так славяне и есть

Эта клесовщина неинтересна в силу своей крайней олигофрении
этнические славяне это запад балкан, норики

Отправлено спустя 2 минуты 14 секунд:

а ПЕРТ 1, часом, не предатель?

Петрушки 18-го века в шортиках и париках это не цари 19-го статные богатыри и гусары. У них отличается не только культура, но даже внешность.
Там в период наполеоновских войн произошла смена власти.
Петр это нечто британо-шведское
А цари 19-го до николки это нечто австровенгерское

Отправлено спустя 1 минуту 57 секунд:
Там даже госсимволика соответственная

Отправлено спустя 3 минуты 17 секунд:

балтийские славяне - более позднее наслоение

Вообще то в прибалтике финская кровь доминирует, в питерских регионах она вообще до ста процентов.
Но там были скифы, да. Видимо Литовская русь им наследует. Они оттуда вытесняли тевтонцев и московитов. В этом только смысле, но не более.
Современную литву с большой натяжкой можно называть их наследниками

[jene]

Отправлено спустя 1 минуту 4 секунды:

jene: ↑
3 минуты назад
так славяне и есть

Эта клесовщина неинтересна в силу своей крайней олигофрении
этнические славяне это запад балкан, норики

здесь идет речь о языковой принадлежности. например, те ЯСЫ (АЗЫ, АСЫ, УСЫ и т.д. предки = САКИ), что продвинулись хрен-те когда на восток участвовали в создании тюркских языков под номером 1. они тюрки. потом часть из них возвернулась обратно к волге. эти скифы были уже ТЮРКАМИ.

[tamplquest]

Те литовцы видимо были основой австровенгрии

Отправлено спустя 18 секунд:
Да и родом они явно из венгрии

Отправлено спустя 1 минуту 17 секунд:

здесь идет речь о языковой принадлежности. например

Обычная манипуляция, как только за руку ловят, сразу переключаются на язык.
Но язык этот тоже не славянский, это булгарский язык

[jene]

Вообще то в прибалтике финская кровь доминирует, в питерских регионах она вообще до ста процентов.
Но там были скифы, да. Видимо Литовская русь им наследует. Они оттуда вытесняли тевтонцев и московитов. В этом только смысле, но не более.
Современную литву с большой натяжкой можно называть их наследниками

современная ЛИТВА = славяне ВЕНДЫ 50% R1A + урало-финно-угры 50% N. митохондриальная ДНК литовцев = окружающие славянские народы. а язык у них, судя по этимологическим словарям, крепко деформированный славянский.

[tamplquest]

Это уже пошла обычная клесовщина для дебилов. таджикославяне и прочая ахинея. Адью

[jene]

Обычная манипуляция, как только за руку ловят, сразу переключаются на язык.
Но язык этот тоже не славянский, это булгарский язык

да не, СЛАВЯНЕ - понятие лингвистическое. другое дело - конкретно в этом случае = генетика R1A - коррелирует с языком. это уникальное сверх архаичное состояние - сохранилось в силу ряда уникальных причин. географических и ментальных.

[tamplquest]

Вот почему то славян не отождествляюбт с македонцами, паннойцами и румами, и в конце концов не связывают с нордидами и ашкеназами, например. Это было бы хоть может и "оригинально", но имело бы под собой куда больше оснований чем "балканоиндусы" и "башкирорусы" какие нибудь из клесовских феерических бредней

Отправлено спустя 1 минуту 14 секунд:

генетика R1A - коррелирует с языком

Не особо и коррелирует. Афганцы, индийцы, уйгуры, башкиры, тоже в клесовском клубе?
К слову в восточной европе их не так уж и густо

Отправлено спустя 2 минуты 49 секунд:

Не особо и коррелирует.

Точней вообще не коррелирует. Этнические славяне со своим "славянским языком" не R1a

Отправлено спустя 1 минуту 38 секунд:
Притом что густота R1a "в славянских" странах меньше чем на Алтае, на Урале или в Пакистане, намного меньше.

Отправлено спустя 3 минуты 6 секунд:
В башкирии есть народы, где 100% R1a. А на севере россии ее 20-30%
Смешней всего что все эти "славянские" атрибуты типа медведей и лапотных христьян, светловолосых голубоглазиков, березок и прочая, как раз оттуда, из русской финляндии

Отправлено спустя 3 минуты 45 секунд:
Притом эти 20-30% скорей всего бОльшей частью последствия большевицких переселений, там и обратное было справедливо

Отправлено спустя 21 секунду:
Так что исторически об этом вообще глупо говорить

[jene]

Вот почему то славян не отождествляюбт с македонцами, паннойцами и румами, и в конце концов не связывают с нордидами и ашкеназами, например. Это было бы хоть может и "оригинально", но имело бы под собой куда больше оснований чем "балканоиндусы" и "башкирорусы" какие нибудь из клесовских феерических бредней

Отправлено спустя 1 минуту 14 секунд:

jene: ↑
29 минут назад
генетика R1A - коррелирует с языком

Не особо и коррелирует. Афганцы, индийцы, уйгуры, башкиры, тоже в клесовском клубе?
К слову в восточной европе их не так уж и густо

СЛАВЯНСКИЙ язык... РУССКИЙ язык при его нереально огромном объеме... очень архаичный. мелкие народы могут быть разными по всем параметрам. речь шла про ОСНОВНОЙ ЗАПАДНЫЙ МАССИВ. откуда все и пошло. БАШКИРЫ R1A - это киргизы-вхожденцы. а киргизы, уйгуры - как раз и есть тот скифский поток, от которого отделились еще и АРИИ, и ИНДИЙСКИЕ НАРОДЫ. при этом там не последовательность: ПЕРВИЧНЫЕ СКИФЫ/западные САКИ - восточные САКИ - АРИИ - ИНДУСЫ. в этом случае тюркский язык был бы ближе к санскриту. но нет. СЛАВЯНСКИЕ ЯЗЫКИ - ближе. отсюда так: ПЕРВИЧНЫЕ СКИФЫ/западные САКИ, от них две ветви параллельные ветви - восточные САКИ (АЗЫ, а от них КИРГИЗЫ и УЙГУРЫ, некоторые монгольские народы) и АРИИ/ИНДУСЫ. и да, по мере продвижения условно СКИФОВ - язык деформировался.

Отправлено спустя 5 минут 24 секунды:

от них две ветви параллельные ветви - восточные САКИ (АЗЫ, а от них КИРГИЗЫ и УЙГУРЫ, некоторые монгольские народы) и АРИИ/ИНДУСЫ. и да, по мере продвижения условно СКИФОВ - язык деформировался.

при этом в какой-то временной отрезок восточные САКИ были близки по языку к АРИЯМ...

Отправлено спустя 2 часа 11 минут 58 секунд:

так славяне и есть одна из ветвей протоскифов. там просто две ветви сошлись: балтийские славяне - более позднее наслоение. а язык был единый, конечно, плюс-минус.

позднее наслоение - начало даже не прошлого тысячелетия))) ужо на дворе третье в новой эре идет. короче, самое начало новой эры. возможно даже во второй половине первого тысячелетия до новой эры. широкие рамки. отак.

[Gosha]

Не надо притягивать волгодонский народ к московитам.

Мазепа был торком. Пугачев, Юлаев казаки, Разин тоже может казак, Ермак казак, но продавшийся московским барышникам. Про остальных не в курсе.
Ясно что в европейской части казачья земля это Волгодон и восточная Украина, иными словами та же Хазария

Дорогой Вот из-за таких как вы самостийных-суверенных демократов развалилась Российская империя - СССР и возникло Российское чудо СНГ.

[tamplquest]

тампекст, вы напрасно думаете, что эти группы надо ограничивать исключительно только либо как конников, либо как лодочников. вот именно казаки ВСЕГДА умели и то, и другое. ЕРМАК ТИМОФЕЕВИЧ, СТЕПАН РАЗИН, запорожские казаки - крутые лодочники и моряки. но как у казака отнять лошадь?

Ясно что умели, они всегда по рекам жили. Но казака без коня быть не может, только если это не торк

Отправлено спустя 20 секунд:
запорожский псевдоказак.

Отправлено спустя 22 секунды:
одетый и причесанный по-турецки

Отправлено спустя 17 секунд:
И без коня

[tamplquest]

Все, я понял почему этих турок в казаки сосватали и откуда этот почет со стороны большевизмо-курляндства
ВАУ

дело в том, что Австровенгрия была в союзе с Польшей, а против них были османы, шведы и захватившие власть в Московии курляндцы

Есть как раз русско-польская война того же времени что и экспансия осман, а гусары бились еще со шведами в то же время

Отправлено спустя 45 секунд:
Вот она

Русско-польская война 1654—1667 (Тринадцатилетняя война; в современной польской историографии по аналогии с Шведским потопом также Русский потоп

Отправлено спустя 3 минуты 9 секунд:
И вот лишнее доказательство

В антипольскую коалицию во главе со шведами входили Войско Запорожское

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0 ... 0%BE%D0%BF

Отправлено спустя 2 минуты 19 секунд:
Вероятно отсюда русское атаман, и германское гауптман, через последнее появилось еще и русское гетман
Это все происходит от Оттоманов

Отправлено спустя 30 секунд:
(они же Османы)

[бакэнэко]

Тут один недополучающий положенную пайку галоперидола "хисторик" заикнулся про
"казаки могли жить только с верховий Дона".....

Боюсь и представить, что подумают об ЭТОМ в Войске казачьем Уссурийском, в Войске казачьем Даурском (Забайкальском), в Войске казачьем Сибирском.....
(и да - Степан Тимофеевич в Персию набег же на лошадках делал?
как и запорожцы на Анатолию ?)

Не знаешь: смеяться или плакать, читая "инсайты" и "озарения" некоторых "хисториков"....им бы к доктору....

Отправлено спустя 4 минуты 9 секунд:

и германское гауптман

а в вашем психоневрологическом - гауптвахта имеется ?

Отправлено спустя 2 минуты :

Дорогой Вот из-за таких как вы самостийных-суверенных демократов развалилась Российская империя - СССР и возникло Российское чудо СНГ.

Вот когда на форумах нет годной модерации - всяким психически ненормальным можно размещать свои "открытия".....

[tamplquest]

Боюсь и представить, что подумают об ЭТОМ в Войске казачьем Уссурийском, в Войске казачьем Даурском (Забайкальском), в Войске казачьем Сибирском.....

Это как раз типы вроде Вас пытаются отрицать поволжских и яицких казаков, потому что это не сходится с современными "кавказскими джигитами", они же говорят что это казаки у них кубанки и черкески сперли, а с яицкими это трудновато.
Кстати запорожцы в османской одежде тут особенно интересно выглядят.

Отправлено спустя 2 минуты 31 секунду:
впрочем уссурийские эвенкийские и австралийские это перебор. Казаки стояли вдоль рек в степях

Отправлено спустя 3 минуты 18 секунд:
Опять же для горцев запорожские "кОзаки" в турецкой униформе, пешком и с мушкетами гораздо удобней для неприкосновенности их черкесок и кубанок

Отправлено спустя 2 минуты 22 секунды:
Кстати о кавказе. Чукотско-австралийских вы перечислили "казаков", а вот про гораздо более реалистичных кубанских и терекских запамятовали.
да и про яицких тоже не упомянули



Отправлено спустя 11 минут 48 секунд:
Гусары бьют торков-оттоманов, которых большевики окрестили "кОзаками"
Картина маслом



Отправлено спустя 55 секунд:
Под Веной их полностью разбили

Отправлено спустя 4 минуты 23 секунды:
флаг типакозаков



Отправлено спустя 45 секунд:
Звезда и полумесяц. Чья же это символика, дайте ка вспомнить