Присоединение Крыма ⇐ Российская Федерация

[Gosha]

Крымом вопрос решён окончательно: Крым наш!
А вот напрашивается совсем другой вопрос: Как долго протянет Украйна без Донбасса?

Так СССР развалился как раз и из-за этого! Все было ВОКРУГ НАШЕ только вот ВСЕ БЫЛО НЕ СВОЕ! Вы подумайте зачем России нужен Крым? Украине Крым нужен был чтобы выглядеть солидней!

[Камиль Абэ]

Украине Крым нужен был чтобы выглядеть солидней!

Украине Крым был нужен для того, чтобы сдать его в аренду Штатам. Уже шёл разговор о прекращении нахождения российского флота в Севастополе, а янки уже проводили рекогносцировки местности... Солидно выглядела Украйна и как единоличный транзитёр газа из России в Европу ... А халява для Украйны кончается...

[Samuel]

Украине Крым был нужен для того, чтобы сдать его в аренду Штатам.

Нет, это не так. Им просто нужен был Крым, как и другие части Украины. Без Крыма геополитическое положение Украины в регионе Черного моря явно ухудшается. К тому же, в Крыму были любимые курорты украинцев... Было много и других плюсов для украинцев от нахождения Крыма в составе Украины. Как Крым нужен России, так он нужен и Украине. Это спорная территория. И она останется таковой и через много лет. Но до 2014 года она не была спорной территорией и Украины и РФ были соседними и дружескими по отношению друг к другу государствами. Теперь это два врага... Спасибо Путину, который своим волевым решением решил взять и отобрать Крым у Украины и присоединить его к РФ, нарушив все международные договора РФ и все международные нормы?

[Gosha]

Украине Крым был нужен для того, чтобы сдать его в аренду Штатам.

Дорогой это кто вас так надоумил? Допустим! Так Украина владела Крымом целых 20 лет! Что же так Киев тянул с Арендой? Почему Вашингтон отказался от возможности оказаться ближе к Москве?

[Камиль Абэ]

Теперь это два врага... Спасибо Путину?

Спасибо скажите Степану Бандере (Мертвые хватают живых).

[Samuel]

Дорогой это кто вас так надоумил?

Кремлевская пропаганда это сделала. Или же уважаемый Камиль и сам является частью этой махины кремлевской, то есть частью пропагандистского аппарата Кремля. И тогда бесполезно даже что-то обсуждать с ним.

[Gosha]

Вот смотрю на вас на всех у вас мышление на уровне программы Взгляд! Что скажут по ТВ-Ящику вы все вторите!

[Samuel]

Спасибо скажите Степану Бандере (Мертвые хватают живых).

Степан Бандера умер давно и после его смерти Украина и Россия жили вместе и были друзьями. Степан Бандера не повлиял так уж сильно, как вы думаете, на украинцев и Украину. А вот Путин повлиял - теперь почти все украинцы ненавидят Путина и заодно путинскую Россию.

[Gosha]

Спасибо скажите Степану Бандере (Мертвые хватают живых).

Вечно живой - как Ленин!

На самом деле под «немцем» скрывался агент КГБ Богдан Сташинский, которому и доверили чрезвычайно важное дело. К тому времени Сташинский был уже опытным агентом. Он внедрялся в отряд бандеровцев и в 1957 году сумел устранить Льва Ребета — одного из лидеров ОУН.

Сташинский прибыл в Мюнхен в мае 1959 года. КГБ удалось выяснить, что именно в этом городе скрывается Бандера, взявший чужое имя. Сташинский опередил Бандеру на несколько минут. Зашел в подъезд, поднялся на несколько пролетов. Как только захлопнулась входная дверь, агент КГБ принял противоядие и пошел вниз по лестнице. Поравнявшись с целью, он выпустил яд в лицо Бандере. И быстро вышел из подъезда. В Москве Сташинскому вручили орден Боевого Красного Знамени, а заодно разрешили жениться на Инге Поль — уроженке Восточной Германии.

[Камиль Абэ]

Степан Бандера умер давно ... Степан Бандера не повлиял так уж сильно, как вы думаете, на украинцев и Украину.

А это что ?:

[Samuel]

А это что ?:

Это маленькая группа украинских националистов (или ошибающихся патриотов). Их точка зрения не отражает точку зрения большей части украинскиъ граждан.

[Камиль Абэ]

Это маленькая группа украинских националистов (или ошибающихся патриотов). Их точка зрения не отражает точку зрения большей части украинскиъ граждан.

А президент Украйны присваивает звание Героя Украины бандеровцу..

[Gosha]

А это что ?:

А президент Украйны присваивает звание Героя Украины бандеровцу..

Дорогой что вы теряетесь! Зачем завидовать! Поезжайте на Украину и вам вручат! Были же дети Лейтенанта Шмидта! Самозванцы в любом бардаке в почете!

[Samuel]

А президент Украйны присваивает звание Героя Украины бандеровцу..

Даже если это так, тем не менее, это не делает Украину бандеровским государством.

[Gosha]

Совдеповская Власть России всегда знала что делать Другим странам, но не знала что ей делать в своей Стране.

[Samuel]

Совдеповская Власть России всегда знала что делать Другим странам, но не знала что ей делать в своей Стране.

Вы правы! Добавлю от сбя ещё и то, что это было характерно и для царской власти Романовых - элита России всегда знала, как покорить другие страны, но не могла наладить достойно материальную жизнь русского народа и прочих народов России.

[Gosha]

что это было характерно и для царской власти Романовых - элита России всегда знала, как покорить другие страны,

Это вы зря! Нет необходимости сравнивать Царскую империю с Советской империей. Почему? Отвечу так Царская Власть в отличие от Большевистской своему народу Золотые Горы не обещала! За то время которое Большевики были у власти в Царской России могли произойти не меньшие если не большие преобразования. По крайней Царскую Россию все знали и ей не нужно было как Совдепии заниматься показухой. Делить Единую Россию на суверенные в кавычках республики, которые имели меньше самостоятельности чем царские губернии. Большевики стащили все в Москву: Культуру - Финансы - Самоуправление - Снабжение.

[Samuel]

Царская Власть в отличие от Большевистской своему народу Золотые Горы не обещала!

Верно - они в этом плане не лицемерили, то есть не обещали жителям России золотые горы. Но зато по согласованию с ними служители РПЦ обещали людям золотую жизнь в раю после мук этой бренной жизни. Проповедовали попы народу русскому так: помучайтесь в этом мире, а за это в ином мире будете рабоваться в раю. Попы призывали народ к терпению, но вот элита России жировала её к терпению никто не призывал. Элита была жутко грещной и развращенной... Истинно религиозными были лишь очень редкие представители элиты русского народа. А остальные были богаты и радовались в этой жизни, живя в роскоши, и наслаждаясь тем, что они господа-эксплуататоры. Не стоит иделаизировать Романовых и элиту России до революции. Именно эта элита и эта русская церковь привели русский народ и вообще всех жителей России к той катастрофе, которая произошла с ними и всей страной из-за большевиков. Если бы не ошибки элиты и её греховность крайней степени, такие беды не пали бы на голову России и её всех жителей.

[Камиль Абэ]

Камиль Абэ: ↑Сегодня, 17:00
А президент Украйны присваивает звание Героя Украины бандеровцу..
Даже если это так, тем не менее, это не делает Украину бандеровским государством.

Если в Украйне всё диктуют бандеровцы, то это бандеровское государство... Совсем не важно, что бандеровцев меньшинство ... Но меньшинство это активное, пассионарное...

[Samuel]

Если в Украйне всё диктуют бандеровцы, то это бандеровское государство... Совсем не важно, что бандеровцев меньшинство ... Но меньшинство это активное, пассионарное...

Не стоит всех националистов и патриотов Украины записывать в бандеровцев. И в России есть тоже очень и очень немало разных мастей националистов русских. Некоторые из них вопят: Россия для русских! Некоторые даже настроены весьма и весьма агрессивно по отношению к евреям, кавказцам и татарам и азиатам-мусульманам и всем остальным азиатам и африканцам. Путин в своё время причислял себя к националистам - он сказал: не вижу ничего плохого в здоровом национализме. Он имел в виду некий умеренный русский национализм... И я тоже в умеренных и относительно здравомыслящих русских националистах не вижу ничего ужасного - ведь они, как правило, не считают нужным убивать не русских люей или изгонять их из России. А ведь есть ещё в России много и просто патриотов русских - эти люди совершенно разумны и просто любят свою страну и свой народ, будучи свободны от ненависти к другим нациям. Это хорошо. Я уважаю русских патриотов.
Так и среди украинцев есть разные люди: есть националисты умеренные (их немало), но есть и просто патриоты украинские, которых в стране очень много! Да, есть и озлобленные националисты-реакционеры, которых не было бы ошибкой назвать фашистами или нацистами. Но последняя категория - это, самое большее, несколько процентов населения Украины (от 1-2 или 3-4%). Они не решают ничего и не влияют ни на что!! Да, власть нынешняя в Киеве не особо борется с проявлениями крайних форм национализма. Это правда. Но русские, евреи и татары, как и грузины, армяне и другие национальные меньшинства Украины чувствуют себя почти всюду в Украине (почти во всех её регионах) в полной и абсолютной безопасности. Никто не мешает русским людям между собой разговаривать в быту на русском языке - это право людей самим решать на каком языке им разговаривать дома или в быту или с друзьями. Большая часть украинцев очень обижена только на Путина и только на элиту РФ, поддерживающую этого вечного лидера, которого они обвиняют во всех бедах, постигших Украину с 2014 года. Но украинцы не обижены на весь русский народ, ибо знают, что он и сам обижен и унижен этим режимом и этой элитой РФ во главе с Путиным.

Власть Зеленского - это демократически избранная власть Украины, представляющая все слои общества Украины.
Сам Зеленский - это патриот Украины, пусть и еврей по происхождению. Он любит всех украинцев, то есть граждан Украины различного происхождения: от украинцев и грузинов до евреев и армян, как татар крымских и прочих.
В Украине не убивают людей и не преследуют их по национальному признаку. Да, там не любят тех, кто вошёл в сговор с режимом Путина и его потыдной, лицемерной пропагандой - таких там считают пособниками оккупантов и предателями. Но таких предателей единицы... А почти всё население Украины точно не имеет никакого отношения к режиму Путина и Кремлю с его пропагандой - поэтому им живётся совершенно спокойно в новой и демократической Украине. Никакой бандеровской Украины не существует!! Не верьте постыдной пропаганде этого вечного и лицемерного лидера огромной страны.

[Камиль Абэ]

В Украине не убивают людей и не преследуют их по национальному признаку.

Там именно убивают: и русский язык и носителей русского языка... «Москаляку на гиляку!» ... Бандеровщина в чистом виде...

[Макс1]

Они не решают ничего и не влияют ни на что!!

К верхам власти откровенные фашисты не допускаются. Но активно используются в армии и силовых структурах в войне и репрессиях из-за слабости украинского режима и его силовых структур.

Никто не мешает русским людям между собой разговаривать в быту на русском языке

"Всего лишь" фактически запрещено образование на русском языке.

Большая часть украинцев очень обижена только на Путина и только на элиту РФ, поддерживающую этого вечного лидера, которого они обвиняют во всех бедах, постигших Украину с 2014 года.

Пропаганда в украинских СМИ заинтересована, чтобы возложить на Россию ответственность за провал политики украинской власти.

Власть Зеленского - это демократически избранная власть Украины, представляющая все слои общества Украины.

Украинская власть отражает интересы украинских олигархов, ориентированных на Запад.

В Украине не убивают людей и не преследуют их по национальному признаку.

Зато преследуют, а иногда убивают, по признаку политической ориентации на Россию.

с режимом Путина и его потыдной, лицемерной пропагандой

Не более постыдной и лицемерной, чем в украинских СМИ, постоянно разжигающих национализм.

Но таких предателей единицы...

По многим данным, сторонников российской власти среди граждан Украины значительно больше, чем сторонников украинской власти среди граждан России. Но открыто излагать пророссийские взгляды в нынешней Украине небезопасно. Очень много прагматиков, которые ни вашим, ни нашим, что также очень не приветствуется властью, заинтересованной в "патриотах", готовых умирать и убивать за интересы украинских олигархов. После майдана в целом антироссийские настроения усилились, но произошла поляризация политических взглядов, и откровенно пророссийского населения тоже стало больше, а не только антироссийского.

[Samuel]

Зато преследуют, а иногда убивают, по признаку политической ориентации на Россию.

Если чётко видно, что какой-то гражданин Украины куплен властью соседнего государства (путинской РФ), то да. В других случаях не продажным украинцам совершенно ничего не угрожает.

Отправлено спустя 52 секунды:

Не более постыдной и лицемерной, чем в украинских СМИ, постоянно разжигающих национализм.

Это спорное утверждение.

Отправлено спустя 49 секунд:

По многим данным, сторонников российской власти среди граждан Украины значительно больше, чем сторонников украинской власти среди граждан России.

Так хотелось бы думать пропагандистам Путина. Но это ложь или самообман.

Отправлено спустя 1 минуту 1 секунду:

и откровенно пророссийского населения тоже стало больше

Это откуда Вы узнали? Поделитесь источниками.

Отправлено спустя 48 секунд:

Там именно убивают: и русский язык и носителей русского языка... «Москаляку на гиляку!» ... Бандеровщина в чистом виде...

Нет, не убивают. Хватит врать.

[Макс1]

Так хотелось бы думать пропагандистам Путина. Но это ложь или самообман.

Первая попавшаяся ссылка. 13 % украинцев положительно относятся к российской власти и только 7 % россиян положительно относятся к украинской власти.
https://e-news.su/in-ukraine/372138-jet ... ossii.html
Надо учитывать, что украинские опросы крайне лживые и проходят в условиях репрессий. В России многое не одобряется властью, но об отношении к украинской власти можно говорить более открыто. Где-то были данные, что о положительном отношении к российской власти заявили около 20 % граждан Украины, искать ссылку нет желания. Надо также учитывать, что и свою власть граждане России и Украины не слишком одобряют.

Это откуда Вы узнали? Поделитесь источниками.

Это мое впечатление по форумам. Откровенно русофобских высказываний стало больше, но и пророссийских тоже.

[Samuel]

Это мое впечатление по форумам.

Вы участник украинских форумов? Владеете мовой?