Навального отравили? ⇐ Беседка

[Евелина]

А разве я приписывал? В отличие от Вас - нет.
А солнечные культы были весьма распространенны в том, что сейчас называется язычеством.
Если бы я назвал Владимира Красно Солнышко, то я бы "приписал" английских монархов к рюриковичам?Кстати, родство английских монархов и египетских фараонов обсуждается в сети, может, чуть меньше, чем родство с евреями:

я про родство английских монархов с евреями нигде не писала.

в Вестминстерском аббатстве. А камень - в Эдинбурге. Посмотрите фильм, на который Вы сами дали ссылку.

выше я написала,что ПРИ КОРОНАЦИИ Елизаветы камень был в троне.
И это не имеет ни малейшего отношения к вопросу где камень сейчас.

И вроде Вы говорили о кровном родстве, а не о влиянии евреев.

я такого не говорила , вы меня с кем-то путаете.

Отправлено спустя 1 минуту 4 секунды:

нипочем не застрелим барышню-красавишну, будь она хоть трижды расово-неверной национальности.

а откуда у вас идеи про барышню красавицу,да ещё национальность?
Что вы там курите?

[Sergio]

я про родство английских монархов с евреями нигде не писала.

Вы писали про наличие иудейской символики, что родство само по себе предполагает. Как минимум - идеологическое.
Вот только доводов так и не смогли привести.

выше я написала,что ПРИ КОРОНАЦИИ Елизаветы камень был в троне.

Вам дословно напомнить? Я не поленюсь.

И камень реально лежит под троном - это факт.
Похоже все в курсе кроме вас.

Не в троне, а под ним. С точки зрения русского языка, не в обиду Вам, - таки две большие разницы. Ровно как и "лежит" и лежал при коронации".
Похоже, в Вас не все так замечательно памятью, как хотелось бы.

я такого не говорила , вы меня с кем-то путаете.

Похоже, Вы сами запутались что и как говорили, точнее - писали.

а откуда у вас идеи про барышню красавицу,

Вполне нормальные фантазии для реального пацана.
Судя по аватарке - он не далек от истины.
АНЕКДОТ:
"- Лейтенант, а по чему Вы ходите в рестораны, но никогда не напиваетесь?
- Да я свою норму знаю.
-???
- Прихожу в ресторан, сажусь за столик, делаю заказ, пока его несут выбираю в зале самую страшную даму, а вот когда она мне начинает нравиться - норма.

И да, не бывает некрасивых женщин, бывает мало водки.

[крысовод]

а откуда у вас идеи про барышню красавицу

Я сам себе полагаю, что всем дамам нравятся комплименты, даже заочно, и уверен, что прав.

[Gosha]

это следует доказывать Гоша КОНКРЕТНО..

Дорогая Евелина кандидатур представленных на выборы много, но они все непроходные кроме одной определенной заранее!!! Это аксиома для Тоталитарных режимов и выборов в них! Евелина вы ведете себя как на уроке по доказательству теоремы, Большевики-коммунисты сто лет вырабатывали выборную систему СССР-РФ!

Отправлено спустя 5 минут 11 секунд:

И да, не бывает некрасивых женщин, бывает мало водки.

Действительно ресторан и дамы второстепенное - водка первичное её всегда не хватает даже на одного!

[Samuel]

то есть 1000 лет тому назад крестился народ,который и есть наши предки.

А английский, ирландский и шотландский народы - это и есть предки американцев. Эти предки основали колонии Великобритании в Америке в 16-17 веке. И из населения этих британских колоний и из самих этих колоний в конце 18 века сформировался американский народ и сформировалось государство США. Если говорить о народе США, то предки этого народа приняли Христианство на 500-700 лет раньше, чес древний народ русь и славянское население Руси. И вообще при чём тут народ, который крестился 1000 лет назад? Если уж говорить о принятии Христианства, то самыми древними народами, принявшими Христианство, являются армяне и греки - это именно мои предки))

[Gosha]

А английский, ирландский и шотландский народы - это и есть предки американцев.

Это предки колонизаторов, а первыми были викинги, которые открыли для себя Винланд, за ними португальцы с испанцами, где-то в середине евреи, а предки Американцев были Северо-Американские индейцы, которым цивилизация принесла резервации. Самуэль вы не сообщаете нам о Холокосте коренного населения Северной Америки. За индейцами были негры, а за ними китайцы. Американец это смесь ирландца - еврея - мексиканца - негра - китайца - трудно даже определить чья доля больше в этом коктейле!

[Евелина]

Вы писали про наличие иудейской символики, что родство само по себе предполагает. Как минимум - идеологическое.
Вот только доводов так и не смогли привести.

Извините конечно,но я писала про Ветхий Завет и привела в пример камень Иакова...а уж что вы там придумали.....

Вам дословно напомнить? Я не поленюсь.

да,желательно ссылочку на мой пост.
Спасибо.

[Gosha]

Извините конечно,но я писала про Ветхий Завет и привела в пример камень Иакова...а уж что вы там придумали.....

Дорога Евелина так Гоша как раз об этом!

Иудо-масонские корни Британской монархии

Камень Судьбы или Скунский камень находился под троном королевы Елизаветы Второй во время ее коронации в 1953 году. Камень так же известен как Подушка Иакова. По преданию еврейский патриарх Иаков положил его под голову вместо подушки и увидел во сне лестницу, достигавшую небес, по которой восходили и нисходили ангелы.
Это не единственная легенда связывающая камень с Древним Египтом.

Согласно другой, его привезла из Египта 3000 лет назад дочь фараона Рамзеса Второго - Скоти. Она и ее муж Гатела - царь скифов и являются предками современных шотландцев, которые и были названы в честь этой древне-египетской принцессы. Гатела со своей женой Скоти, которая, понятно, покинула Египет не одна, а со свитой, прибыл в Испанию, а оттуда в Шотландию по совету Моисея. На этом камне сначала короновались все короли Шотландии. В 1296 г. английский король Эдуард Первый захватил Скунский камень в числе других военных трофеев и перевез его в Вестминстерское аббатство. Там реликвию поместили под сиденье деревянного трона (Кресло короля Эдуарда), на котором короновались английские монархи.

Неизвестно, захватил ли Эдуард настоящий камень или подделку. Существует мнение, что монахи из Скуна утопили настоящий камень в реке Тей или зарыли его на холме Дансинан. В более позднее время возникали слухи, что настоящий Скунский камень находится среди сокровищ Тамплиеров. Итак, круг замкнулся: Древний Египет, еврейский патриарх, Тамплиеры. Как известно нынешняя королевская династия имеет шотландское происхождение. Можно предположить, что настоящий камень им передали Тамплиеры, которые и пропихнули их на английский престол. Теперь понятно почему шотландцы так похожи на евреев - сказываются их общие древне-египетские корни. Взять хотя бы для примера сына Елизаветы Второй принца Чарльза или небезызвестного сенатора МакКейна. Это развенчивает старый трюк евреев, выдающих себя за семитов.

[Samuel]

Это предки колонизаторов, а первыми были викинги, которые открыли для себя Винланд

Викинги открыли Америку, но не смогли основать там свои постоянные поселения (колонии). Они там жили в течение нескольких лет или десятилетий и затем ничего не осталось от этого открытия и сами скандинавы забыли об этом. Испанцы, англичане и прочие европейцы смогли основать постоянные поселения или колонии на новых землях Америки. Поэтому скандинавы - не в счёт (при всей моей большой любви к Скандинавии и скандинавам)!

Отправлено спустя 1 минуту 59 секунд:

Самуэль вы не сообщаете нам о Холокосте коренного населения Северной Америки.

Тема о Навальном. Вот именно Вам, антисемиту, не нужно обсуждать тему о Холокосте. Точно не нужно, Гоша. И хватит об этом.

Отправлено спустя 4 минуты 51 секунду:

Самуэль вы не сообщаете нам о Холокосте коренного населения Северной Америки. За индейцами были негры, а за ними китайцы. Американец это смесь ирландца - еврея - мексиканца - негра - китайца - трудно даже определить чья доля больше в этом коктейле!

Да, европейцы были очень жестоки по отношению к коренному населению - к индейцам. Но это осталось в прошлом... Тем более шла война - индейцы не позволяли европейцам-колонистам захватывать свои земли. Это не оправдывает европейцев.
Но сегодня индейцы спокойно себе живут в США. В миллионах граждан США в той или иной мере есть индейское происхождение... И рабство - это зло. Но и это осталось в прошлом, а сегодня афроамериканцы часто преуспевают в США - например, Барак Обама стал президентом США в 2008 году. Сегодня цветная борется за пост вице-президента вместе с белым Джо Байденом, который борется за пост президента. Оба они борятся против белых Трампа и Пенса.
В РФ трудно себе представить, чтобы россиянин азербайджанского или армянского происхождения (даже если это происхождение в нём частичное) стал бы президентом РФ - им может стать лишь славянин (русский). Это реалии современной России... Но в США демократия и либерализм достигли довольно больших высот. Всё идёт к тому, что через года 4 или через 8 лет Президентом США станет женщина-американка. В нашей стране такое не произойдёт ещё 100-200 лет))

[Sergio]

да,желательно ссылочку на мой пост.
Спасибо.

Пожалуйста. Вам ссылочку на пост привели. Сразу. Вы невнимательны?

Отправлено спустя 16 минут 58 секунд:

Извините конечно,но я писала про Ветхий Завет и привела в пример камень Иакова...а уж что вы там придумали.....

Так пока Вы не доказали, что это камень Иакова. А было бы очень интересно.
Пока Вы не доказали, что это именно иудейская символика и, главное, ничего не написали о том, как иудейская символика могла проникнуть в имперский дом Британии. А было бы интересно.

Камень так же известен как Подушка Иакова. По преданию еврейский патриарх Иаков положил его под голову вместо подушки и увидел во сне лестницу, достигавшую небес, по которой восходили и нисходили ангелы.
Это не единственная легенда связывающая камень с Древним Египтом.

А при чем здесь Древний Египет? Иаков шел из Хананеи в Харран, то есть из Палестины в Месопотамию. А Египет совсем в другой стороне...

По преданию еврейский патриарх

Неизвестно, захватил ли Эдуард настоящий камень

Можно предположить, что настоящий камень

Предания, неизвестности, предположения...
Впрочем, в этом есть хоть какая то логическая цепочка, а не одни только бредни про предания.

Теперь понятно почему шотландцы так похожи на евреев

??? Правда похожи? Чем и на которых?

Это развенчивает старый трюк евреев, выдающих себя за семитов.

То есть евреи перестали быть семитами? То есть потомками Сима? Это что то новое... Можно подробнее? И кто же они тогда? Рептилоиды?

Отправлено спустя 29 минут 37 секунд:

В нашей стране такое не произойдёт ещё 100-200 лет))

А Ваша страна - это которая?
Надеюсь, что Президентом РФ женщина-американка не станет никогда.

затем ничего не осталось от этого открытия и сами скандинавы забыли об этом.

Да полноте. Такое не забывается. По одной из версий, Колумб устроил свои экспедиции по картам тамплиеров, которые сами куда то плавали, но никому об этом не говорили. Серебро тамплиеров имеет американское происхождение. Это доказано химическими анализами. А вот среди тамплиеров были и скандинавы.
Открытие новых земель могло быть очень большой тайной, о которой мог знать только узкий круг посвященных.

Испанцы, англичане и прочие европейцы смогли основать постоянные поселения или колонии на новых землях Америки.

Да, после экспедиций КолумБа и Виспуччи существование новых земель уже нельзя было скрыть от широких масс, Папа Римский старался ограничить освоение Нового Света Испанией и Португалией, но Англия, а за ней Франция, пренебрегли запретами.

при всей моей большой любви к Скандинавии и скандинавам

Об этом можно было и не писать.

Да, европейцы были очень жестоки по отношению к коренному населению - к индейцам. Но это осталось в прошлом... Тем более шла война - индейцы не позволяли европейцам-колонистам захватывать свои земли. Это не оправдывает европейцев.

Так может стоит организовать что-то типа Нюрнгберского процесса и обязать разжиревших на индейских землях жидов и европейцев выплачивать оставшимся в живых индейцам субсидии?
Это было бы справедливо, на мой взгляд.
Тем более , что США вроде как за демократию и права человека.

Но сегодня индейцы спокойно себе живут в США.

В резервациях без работы?

а сегодня афроамериканцы часто преуспевают в США - например, Барак Обама стал президентом США в 2008 году

Бараку Обама сложно приравнять к афроамериканцам. Мама - еврейка, а папа - африканец, а не афроамериканец. Он и его предки не были рабами в США.

россиянин азербайджанского или армянинского происхождения

Армянского...

трудно себе представить, чтобы россиянин азербайджанского или армянинского происхождения (даже если это происхождение в нём частичное) стал бы президентом РФ

Сначала нужно хорошо выучить русский язык. Без этого - никак.

Но в США демократия и либерализм достигли довольно больших высот.

В США нет демократии. А либерализм и педерастия - цветут в полную силу. Вам оно надо, а нам - нет.

[Евелина]

Пожалуйста. Вам ссылочку на пост привели. Сразу. Вы невнимательны?

тему РОДСТВА я нигде не затрагивала.,

Так пока Вы не доказали, что это камень Иакова. А было бы очень интересно.

Понимаете,символика на то и символика,что не нуждается в доказательстве подлинности как археология.
Если английский парламент признал камень подлинным,то так и следует думать.
Таким образом они показывают свою ветхозаветную сущность (не родство)

Пока Вы не доказали, что это именно иудейская символика и, главное, ничего не написали о том, как иудейская символика могла проникнуть в имперский дом Британии. А было бы интересно.

а чья же ещё символика, если это Ветхий Завет?
В Новом Завете другой камень.

Ин 1:42 ...ты наречешься Кифа, что значит: камень (Петр)...

И эта ветхозаветная сущность британской империи позволяла захватывать территории,уничтожать инакомысящих,пользоваться трудом рабов.
Это,знаете ли,целая идеологическая концепция - СИДЕТЬ на камне Иакова, тогда как праведник Иаков на камень голову приложил.

[UranGan]

Викинги открыли Америку, но не смогли основать там свои постоянные поселения (колонии).

Просто индейцы Канады были более многочисленные - более дикие - отважные, викингам даже предложить им было нечего и позаимствовать кроме кленового сока тоже нечего - контакт не сложился! Канадцы превращаться в рабов не желали так фактория скандинавов в Новом Свете зачахла! Викинги жили войной - индейцы Канады тоже свой томагавк не зарывали!

[Samuel]

Просто индейцы Канады были более многочисленные - более дикие - отважные, викингам даже предложить им было нечего и позаимствовать кроме кленового сока тоже нечего - контакт не сложился! Канадцы превращаться в рабов не желали так фактория скандинавов в Новом Свете зачахла! Викинги жили войной - индейцы Канады тоже свой томагавк не зарывали!

Просто северный маршрут был более сложным. Скандинавы лишь единожды или дважды смогли по нему проплыть, а затем забыли его и не хотели пытаться вспоминать - это было опасно... Многие погибали во время плавания. К тому же, скорее всего, Вы правы - индейцы тех мест были воинственными и вовсе не хотели делиться землей с белыми пришельцами. Это вам не Англия или земли Руси, куда скандинавы могли довольно легко доплывать. В Америку-Винланд им было очень сложно добраться - поэтому колонизация новых земель Винланда сначала застопорилась, а затем и вовсе сошла на нет.

[UranGan]

Просто северный маршрут был более сложным. Скандинавы лишь единожды или дважды смогли по нему проплыть, а затем забыли его и не хотели пытаться вспоминать - это было опасно...

Викингов сложность не пугала ведь у них был Солнечный камень Исландский кварцит. Другое дело бессмысленность экспедиций в этом направлении. Викинги плавали из Нарвика вокруг всей Европы в Черное море, плавали вокруг Африки даже основали факторию на Западном побережье Африки с названием Дакар.

[Samuel]

плавали вокруг Африки даже основали факторию на Западном побережье Африки с названием Дакар.

Вокруг Африки? Откуда такие сведения, что именно вокруг?

[UranGan]

Вокруг Африки? Откуда такие сведения, что именно вокруг?

Самуэль это пробел в ваших знаниях лет за 700 до любимых вами скандинавов вокруг Африки плавали финикийцы, греки, римляне, а до них лет за тысячу другую плавали шумеры, вавилоняне и египтяне! Не нужно забывать о китайцах и индусах у них тоже флот был!

[Samuel]

Самуэль это пробел в ваших знаниях лет за 700 до любимых вами скандинавов вокруг Африки плавали финикийцы, греки, римляне, а до них лет за тысячу другую плавали шумеры, вавилоняне и египтяне! Не нужно забывать о китайцах и индусах у них тоже флот был!

Кроме неких мифов, есть ли точные сведения об этих путешествиях этих народов, включая скандинавов? Про финикийцев слышал, но не верю в этот миф.

Отправлено спустя 2 часа 14 минут 17 секунд:

И это Samuel называет образцом демократии...

Я не называю США образцовой в плане демократии страной. Вам показалось. Там есть свои успехи в этой области, но есть и большие проблемы. Как и в любой стране Европы. Но ведь есть и достижения - честная конкуренция на выборах. У нас выборы - это фикция. Заранее известно даже с каким процентом победит Путин. Тут уж к гадалке не ходи - даже если в РФ все россияне обнищают и будут голодать, став бездомными и безработными, но на выборах победят Путин и его партия - более 65-70% россиян неизменно поддержат Путина и его людей даже и в таком плачевном положении. Браво политической системе, разработанной великим лидером и народным вождем Путиным и его блистательным режимом! Самая стабильная политическая система в мире - это работает даже надёжнее и лучше в плане правдоподобности похожести на реальные демократические выборы, чем даже в тоталитарном государстве СССР (но, правда, хуже, чем в Нигере или Чаде, а может даже и в Саудовской Аравии)
Поэтому лидеры Европы и США так переживают - ведь в европейской стране в плане демократии дела обстоят хуже, чем в дичайших странах Центральной Африки!!

[Камиль Абэ]

Браво политической системе, разработанной великим лидером и народным вождем Путиным и его блистательным режимом! Самая стабильная политическая система в мире - это работает даже лучше, чем в СССР, но гораздо хуже, чем в Нигере или Чаде в Африке!

Надеюсь, что вы раскроете достоинства Нигера и Чада.

[Samuel]

Надеюсь, что вы раскроете достоинства Нигера и Чада.

Все знают, что происходит в Центральной Африке (Чад и в Нигер - это лишь примеры - первое, что пришло в голову) - там ничего хорошего не происходит. Правят генералы и вожди племен - правят, как царьки, у которых, правда, есть должности президентов и премьер-министров.

[Камиль Абэ]

Следовательно, Samuel, вы лязгнули лишь для того, чтобы что-то лязгнуть... Ожидаемо.

[Samuel]

Следовательно, Samuel, вы лязгнули лишь для того, чтобы что-то лязгнуть... Ожидаемо.

Уверен, что из всех пользователей на форуме меня не поняли лишь Вы. Почему? Вы делаете вид, что не понимаете. Вам так удобнее.

[Евелина]

все знают, что происходит в Центральной Африке (Чад и в Нигер - это лишь примеры - первое, что пришло в голову) - там ничего хорошего не происходит. Правят генералы и вожди племен - правят, как царьки, у которых, правда, есть должности президентов и премьер-министров.

и вы всерьез предполагаете,что следует устроить там революцию ради некой демократии вместо привычного им образа жизни?
То есть устроить большой Ирак вместо привычной нам Африки?
Вы бы спросили местных жителей,что им больше нравится.

ПС
Кстати была попытка избавить от "диктатора" Египет и попытка эта привела к власти радикальных мусульман.
Так называемая "Арабская весна"
В стране начались религиозные гонения,казни и изнасилования женщин на улицах.
И ТОЛЬКО захват власти военными установил нормальный порядок в Египте и спас страну от разрушения.

Несколько лет назад на выборах президента Египта наибольшее количество голосов набрал ГЕНЕРАЛ армии Абдель Фаттах ас-Сиси

[Gosha]

Викинги открыли Америку, но не смогли основать там свои постоянные поселения (колонии).

Дорогой Самуэль мирная профессия викингов была - китобои именно за китами мигрировали труженики моря, именно море кормила и оснащала викингов.

[Sergio]

Понимаете,символика на то и символика,что не нуждается в доказательстве подлинности как археология.

Понимаете, число 12 настолько символично, что его очень сложно интерпретировать только с Торой. При очень большом желании - можно.

Если английский парламент признал камень подлинным,то так и следует думать.

А если английский парламент признает, что Вам вообще никак не следует думать?
И с какой стати английский парламент должен быть неоспоримым авторитетом для всех? Почему не Государственная Дума РФ?

Таким образом они показывают свою ветхозаветную сущность (не родство)

Так вроде в Ветхом Завете нет ни слова ни про шотландцев, ни про тем более англичан...
Это сущность чисто жидовская(иудейская).
Берите пример с Goshы. Он таки сумел нарыть мало правдоподобную, но таки достаточно логичную версию происхождения шотландцев и от древних евреев, и от древних египтян. Даже время можно определить с достаточной точностью - как раз накануне Исхода Евреев из Египта.
Вопросы к этой версии все равно остаются. Ведь камень Иаков за собой не таскал, он, согласно первоисточнику, оставался стоять как памятник, при чем в том районе, где никто из евреев не мог быть долгие и долгие столетия.

а чья же ещё символика, если это Ветхий Завет?

Я Вас уже пятый раз спрашиваю, от куда у англичан(или шотландцев) связь с Ветхим заветом?
А Вы становитесь похожи на Samuelя, который не дятел, но долбит одно и тоже.
Символика может быть абсолютно любой, хоть марсианской.
Ветхозаветная иудейская символика - менора(семисвечник. Даже Звезда Давида(или печать Соломона) имеет более древние корни совсем нееврейские, а очень даже языческие.

И эта ветхозаветная сущность британской империи позволяла захватывать территории,уничтожать инакомысящих,пользоваться трудом рабов.

Вы разберитесь, откуда и как эта ветхозаветная сущность могла произойти, если на евреев в Англии были достаточно жестокие гонения. В Шотландии - не было.
А уж если говорить об английской короне, то правящий дом Винздоров был учрежден 17 июля 1917 года королём Георгом V.
И династия эта немецкого(саксонского) происхождения.
Ганноверская династия, правившая Англией с 1714 по 1901 годы, так же была германского происхождения.

И эта ветхозаветная сущность британской империи позволяла захватывать территории,уничтожать инакомысящих,пользоваться трудом рабов.

Пока я замечаю, что Вы пытаетесь голословно обвинить английских монархов в ветхозаветной сущности, совершенно не давая себе отчета, что под этим можно подразумевать.

Это,знаете ли,целая идеологическая концепция - СИДЕТЬ на камне Иакова, тогда как праведник Иаков на камень голову приложил.

Другими словами, срать они хотели поокакать им, правящим Англией, на святыни ветхозаветного писания?
Так в чем же ветхозаветная сущность, если, с Ваших слов, британские монархи ставят себя выше ветхозаветных иудейских патриархов?

Просто индейцы Канады были более многочисленные - более дикие

А вот здесь очень большой вопрос, кто на самом деле был дикий - североамериканские индейцы или скандинавы-викинги.
Если по смыслу, то прилагательное"дикий" ни одному говорящему человек не подходит. Правда, есть исключения, но только доказывающие это правило.

Просто северный маршрут был более сложным. Скандинавы лишь единожды или дважды смогли по нему проплыть,

Да просто не было никакого прямого маршрута, связывающего Скандинавию с побережьем Северной Америки.
Сами скандинавы из Скандинавии плавали только на близлежащие острова - Британские. Из Ирландии, где, как известно, скандинавы не прижились, они попали в Исландию, Из Исландии часть - в Гренландию, и из Гренландии только малая часть достигла побережья Северной Америки. По этому и не смогли закрепиться надолго - слишком мало их было.
Таким образом, с учетом островных остановок, Северный маршрут более безопасен и более надежен, чем экваториальный или тропический - не через весь океан одним махом пилить. Напомню, что одной из серьезных проблем в дальних морских путешествиях был запас пресной воды, который пополнить можно только на суше.
Если рассматривать вопрос более подробно, то получается следующая картина.
Норвежец Гуннбьерн около 900 года открыл гренландию, Эрик Рыжий был выслан из Норвегии в 985 году и основал в Гренландии колонию. Вскоре один из поселенцев, Херьолфсон, из-за бури открыл землю, покрытую лесами.
Около 1000 г. сын Эрика Рыжего Лейф Эриксон первым вступил на берег Америки, провел со своей экспедицией зиму.
Его брат Торвальд Эриксон в 1002 году основал в Америке поселение. Однако вскоре на них напали местные индейцы, которых викинги называли скрелингами (по-видимому, алгонкинские племена). Торвальд пал в бою, а его спутники вернулись домой. Потомки Эрика Рыжего предприняли ещё две попытки колонизировать Винланд. В первой участвовала его невестка Гудрид. Обосновавшись в Америке, она преуспела в торговле со скрелингами, но все-таки покинула Америку. Вторую же возглавляла дочь Эрика Рыжего Фрейдис, но ей не удалось наладить добрые отношения с индейцами, и викинги покинули Винланд. Таким образом, поселение в Винланде просуществовало несколько десятков лет.
По этому можно утверждать, что сами скандинавы в Америку не плавали, плавали выходцы из Скандинавии, проживавшие в Гренландии. Сами скандинавы(живущие в Скандинавии) об Америке могли только слышать, благо торговые отношения с переселенцами в Гренландию у них были.
В 2010 году в Исландии были исследованы останки женщины и было установлено, что она являлась индианкой, прибыла в Исландию около 1000 года и осталась там жить.
Таким образом, контакты научно доказаны, но только на уровне переселенцев на острова. Скорее всего, эта женщина попала в Исландию через Гренландию.

Это вам не Англия или земли Руси, куда скандинавы могли довольно легко доплывать.

... и получив по зубам, отправиться восвояси...

плавали вокруг Африки даже основали факторию на Западном побережье Африки с названием Дакар.

Вокруг - это как?
И фактория на Западном побережье никак не доказывает, что достигли побережья южного.
А Западное Побережье было хорошо знакомо еще древним финикийцам, так что ничего удивительного.

Отправлено спустя 51 минуту 55 секунд:

Кроме неких мифов, есть ли точные сведения об этих путешествиях этих народов, включая скандинавов? Про финикийцев слышал, но не верю в этот миф.

В наше время Из Средиземного моря в Красное можно попасть через Суэцкий канал. Судоходный. Очень удобен для маршрутов из Европы и Северной Африки в Африку Восточную и Индию.
Не надо огибать через юг Африку, как делали англичане и открывать Америку.
В древности существовал канал, соединяющий Нил и Красное море, который назывался Фараоновым. Впервые был построен за 2000 лет до Н.Э. Современник патриарх Авраама, примерно.
За время своего существования не раз восстанавливался, в том числе египетским Рамзесом II, персидским Дарием I, греческим Птолемеем II Филадельфом, римским Траяном.
Последними восстановителями канала были арабы в 642 году, они же его и засыпали в 776 по приказу халифа Мансура.
Так что плавать вокруг Африки во многие исторические эпохи не было никакой нужды.

Я не называю США образцовой в плане демократии страной. Вам показалось. Там есть свои успехи в этой области,

Особенно в последнее время, когда памятники валят и до Христа-Спасителя добрались...

Но ведь есть и достижения - честная конкуренция на выборах.

Между двумя кандидатами, которых назначают жиды-масоны?

У нас выборы - это фикция.

Так и в США - не меньшая.
Если Вы помните, на последних выборах Президента было аж 8 кандидатов. На первый взгляд выбор куда шире, чем в США.
На деле пару-тройку кандидатов(кандидаток) можно спокойно сажать в тюрьму. В том числе за измену Родине.

Браво политической системе, разработанной великим лидером и народным вождем Путиным и его блистательным режимом! Самая стабильная политическая система в мире - это работает даже надёжнее и лучше в плане правдоподобности похожести на реальные демократические выборы, чем даже в тоталитарном государстве СССР

Так стабильная система как раз меньше всего нужна международному Сионизму.
Как показывают последние события, в США такой стабильности нет. Абсолютно ни в чем.
Это я не говорю о временах Великой Депрессии, когда банкиры и бизнесмены в США сыпались из окон высоток словно шишки с елок в зимнем лесу.
Очень хорошая дерьмократия!
Напомню, что из Великой Депрессии США выкарабкались только за счет торговли оружием и сопутствующими товарами(техника, нефть, жрачка, лекарства, обувь-одежда и т.д.) в годы Второй Мировой войны.
Вы такой демократии хотите?

Поэтому лидеры Европы и США так переживают - ведь в европейской стране в плане демократии дела обстоят хуже, чем в дичайших странах Центральной Африки!!

Лучше б они хоть немного заботились о населении собственных государств, а не переживали за другие.
В США -"Черные жизни имеют значения", во Франции - "Желтые жилеты", в Германии - "Аллах Акбар", а они те временем назначают президента Белоруссии.
Одним словом - демократы.

первое, что пришло в голову

Голос свыше подсказал? Бывает...

"Никому не полезно узнать на своем опыте, что говорят голоса шизофреникам. Их слова могут быть опасными и обманчивыми. Например, одному молодому человеку они говорили, что уйдут только в том случае, если он прыгнет с большой высоты. И он сделал это. Из книги Гвен Хау."

Отправлено спустя 7 минут 11 секунд:

Уверен, что из всех пользователей на форуме меня не поняли лишь Вы.

Все пользователи о Вас уже знают достаточно много, чтоб не понять.
В данном случае Ваш оппонент прав. Вы пустословите, как это чаще всего бывает.

Несколько лет назад на выборах президента Египта наибольшее количество голосов набрал ГЕНЕРАЛ армии Абдель Фаттах ас-Сиси

Да. Российской демократии пока далековато до Египта. Российский президент всего лишь ПОЛКОВНИК ФСБ.

именно море кормила и оснащала викингов.

Ё-моё!
То есть море - оно, мое, среднего рода. По этому кормилО и оснащалО, а не как у Вас.
Извините, пишу ИЗПАДСТАЛА.

[Samuel]

Вы бы спросили местных жителей,что им больше нравится.

А если им нравится каннибализм? Позволить им пожирать людей?

Отправлено спустя 3 минуты 1 секунду:

ПС
Кстати была попытка избавить от "диктатора" Египет и попытка эта привела к власти радикальных мусульман.
Так называемая "Арабская весна"
В стране начались религиозные гонения,казни и изнасилования женщин на улицах.
И ТОЛЬКО захват власти военными установил нормальный порядок в Египте и спас страну от разрушения.

Несколько лет назад на выборах президента Египта наибольшее количество голосов набрал ГЕНЕРАЛ армии Абдель Фаттах ас-Сиси

Да, и сейчас в Египте есть хотя бы некоторая демократия. И там царит порядок. Революция смела Мубарака - не должен один человек править 30-40 лет. Даже 20 лет не должен править один и тот же человек. Революция - это вначале тяжело, а затем гораздо лучше. Боль - это реакция на болезнь. Лечение бывает очень болезненным, но затем приходит исцеление и счастье. И прогресс.