Barbarossa FallВторая мировая война

1939 — 1945
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Barbarossa Fall

Сообщение Gosha »

Камиль Абэ: 30 май 2021, 14:07 Да о наступательных операциях говорили всегда. И только о них.
В стране Победительница все материалы о Великой Отечественной войне были исключительно для служебного пользования! О многих эпизодах войны Отечественной неизвестно до сих пор, а то что на слуху извращено до неузнаваемости!

Отправлено спустя 1 минуту 58 секунд:
Почему Сталин был уверен в том, что главный удар Германия нанесет на Украине? Такой вариант развития событий в определенной степени подтверждали разведывательные сведения, поступавшие от агентов в странах Европы. Так, в марте 1941 г. советский военный атташе в Белграде сообщал, что Германия отказалась от атаки английских островов и ближайшей задачей поставлен «захват Украины и Баку, которая должна осуществиться в апреле — мае текущего года».
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Реклама
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 11066
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Barbarossa Fall

Сообщение Камиль Абэ »

Gosha: 30 май 2021, 14:22 В стране Победительница все материалы о Великой Отечественной войне были исключительно для служебного пользования! О многих эпизодах войны Отечественной неизвестно до сих пор, а то что на слуху извращено до неузнаваемости!
Так и должно быть!
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Barbarossa Fall

Сообщение Gosha »

Камиль Абэ: 30 май 2021, 14:24 Так и должно быть!
Только в том случае, когда есть чего скрывать - от Истории!!! 26 миллионов мужчин и женщин которые прошли через войну, многие из них не имеют и не имели никаких наград, зато советские маршалы и генералы увешаны с ног до головы! Может подскажите как один человек может быть дважды-четырежды Героем Советского Союза!!! В остальное время этот ГЕРОЙ героем уже НЕ БЫЛ???
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 11066
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Barbarossa Fall

Сообщение Камиль Абэ »

Gosha: 30 май 2021, 14:37 Может подскажите как один человек может быть дважды-четырежды Героем Советского Союза!!!
Лично я всегда считал такое идиотизмом...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Barbarossa Fall

Сообщение Gosha »

Камиль Абэ: 30 май 2021, 14:49 Лично я всегда считал такое идиотизмом...
Неужели?! Зато приятно! хорошо хоть орден Ленина второй раз не вручали!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 11066
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Barbarossa Fall

Сообщение Камиль Абэ »

Gosha: 30 май 2021, 15:03 хорошо хоть орден Ленина второй раз не вручали!
В соответствии с указом Президиума Верховного Совета СССР от 14 мая 1973 года стали вручать и во второй и в третий раз...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Barbarossa Fall

Сообщение Кадук »

Gosha: 30 май 2021, 14:37
Камиль Абэ: 30 май 2021, 14:24 Так и должно быть!
Только в том случае, когда есть чего скрывать - от Истории!!! 26 миллионов мужчин и женщин которые прошли через войну, многие из них не имеют и не имели никаких наград, зато советские маршалы и генералы увешаны с ног до головы! Может подскажите как один человек может быть дважды-четырежды Героем Советского Союза!!! В остальное время этот ГЕРОЙ героем уже НЕ БЫЛ???
Звание Героя Советского Союза является высшей степенью отличия и присваивается за личные или коллективные заслуги перед Советским государством и обществом, связанные с совершением геройского подвига».

За совершение выдающегося подвига.
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Barbarossa Fall

Сообщение Gosha »

20 марта 1941 г. начальник Главного разведывательного управления генерал-лейтенант Ф.И. Голиков представил Сталину доклад, в котором излагались варианты возможных направлений ударов войск вермахта при нападении на Советский Союз. Как потом выяснилось, они отражали наметки действий по плану «Барбаросса», а в одном из вариантов, по существу, содержалась суть этого плана. Однако выводы, сделанные Голиковым из приведенных в докладе сведений, по существу, обесценивали все их значение и вводили Сталина в заблуждение:

«1. На основании всех приведенных выше высказываний и возможных вариантов действий весной этого года считаю, что наиболее возможным сроком начала действий против СССР будет являться момент после победы над Англией или после заключения с ней почетного для Германии мира.

2. Слухи и документы, говорящие о неизбежности весной этого года войны против СССР, необходимо расценивать как дезинформацию, исходящую от английской и даже, может быть, германской разведки».
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 11066
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Barbarossa Fall

Сообщение Камиль Абэ »

Gosha, уважаемый и дорогой,
А разве у тов.Сталина не было иных источников информации, кроме Голикова?
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Barbarossa Fall

Сообщение Gosha »

Таким образом, Голиков фактически попал под обаяние директивы Кейтеля о дезинформации советского руководства. С этим не согласен историк А.Б. Мартиросян . Он подверг резкой критике Маршала Советского Союза Г.К. Жукова, который отмечал: «Наша агентурная разведка, которой перед войной руководил ГОЛИКОВ, работала плохо, и она не сумела вскрыть истинных намерений Гитлера!

- А.Б. Мартиросян был настолько возмущен словами Жукова, что не постеснялся назвать его «клеветником-златоустом», обвинив его во лжи за то, что Георгий Константинович в своих «Воспоминаниях и размышлениях» подчеркивал: «...Выводы из приведенных в докладе сведений, по существу, снимали всё их значение...».
В чем тут ложь, непонятно?
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Barbarossa Fall

Сообщение Gosha »

В марте 1941 г. Генеральный штаб закончил разработку мобилизационного плана для промышленности по производству военной продукции на случай войны. Генерал армии Г.К. Жуков вместе со своим заместителем генерал-лейтенантом В.Д. Соколовским представил его председателю Комитета обороны при СНК СССР К.Е. Ворошилову. Время шло, а решения не принимались, и тогда Жуков был вынужден доложить лично Сталину об отсутствии промышленного мобилизационного плана.

Проект плана было поручено рассмотреть Н.А. Вознесенскому, группе руководителей наркоматов и Госплана, но время все равно оказалось упущенным.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 11066
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Barbarossa Fall

Сообщение Камиль Абэ »

Gosha, дорогой и уважаемый,
Это вы пересказываете Жукова? А с первоисточником можно ознакомиться?
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Barbarossa Fall

Сообщение Gosha »

В течение весны в Генеральном штабе под руководством генерала армии Жукова была организована работа по увеличению неприкосновенных запасов всех западных приграничных округов за счет государственных резервов по горючему, продовольствию и вещевому снабжению.

Нарком обороны и Генеральный штаб считали необходимым в условиях надвигающейся войны подтянуть материально-технические средства ближе к войскам. Решение правильное. Но никто не ожидал, чем обернется начальный период войны.

После быстрого прорыва фронта врагу удалось в короткий срок захватить значительные материально-технические запасы.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Barbarossa Fall

Сообщение Gosha »

Одновременно велись работы по строительству полевых аэродромов и бетонных взлетно-посадочных полос на постоянных аэродромах. Однако из-за нехватки сил и средств завершить намеченное не удалось. В результате авиация в отдельных районах базировалась недалеко от границы.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Barbarossa Fall

Сообщение Gosha »

Масса проблем возникала со строительством укрепленных районов на новой, отодвинутой к западу границе, с использованием старых укрепрайонов. 8 апреля 1941 года Генеральный штаб направил командующим Западным и Киевским особыми военными округами распоряжение, в котором обязывал провести ряд мероприятий по созданию новых и использованию старых укрепрайонов, в том числе сформировать кадры управлений укрепрайонами.

Через несколько дней в приграничные округа была направлена еще одна директива, предписывающая «все имеющееся в округе вооружение для укрепленных районов срочно смонтировать в боевые сооружения и последние привести в боевую готовность», а при отсутствии специального вооружения «установить временно (с простой заделкой) в амбразурные проемы и короба пулеметы на полевых станках и, где возможно, орудия».
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Barbarossa Fall

Сообщение Gosha »

10 апреля генерал-майор Василевский по указанию начальника Генерального штаба подготовил директиву по оперативному развертыванию войск приграничных военных округов в соответствии с планом стратегического развертывания. В документе отмечалось: «Основные задачи: с переходом в наступление ЮЗФ (Юго-Западный фронт) — ударом левого крыла Западного фронта в общем направлении на Седлец — Радом наступать с ЮЗФ, разбить люблинско-радомскую группировку противника. Ближайшая задача овладеть Седлец, Луков и захватить переправы через р. Висла. Раз¬работать план первой операции 13-й и 4-й армий и план обороны 3-й и 10-й армий».

Таким образом, по-прежнему исходили из устоявшейся стратегической аксиомы:
а) главная угроза — на юго-западном направлении;
б) наносим противнику встречный удар, немедленно переходим в контрнаступление и громим вражеские группировки.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Barbarossa Fall

Сообщение Gosha »

В тот же день, 10 апреля, И.В. Сталину были представлены агентурные данные о предполагаемом начале военных действий Германии против СССР в конце июня. Маршал Советского Союза Г.К. Жуков, готовясь в 1956 г. к выступлению на Пленуме ЦК КПСС, отмечал, что И.В. Сталин и председатель Совнаркома В.М. Молотов знали о концентрации германских войск у советских границ.

В качестве примера Жуков сослался на свое донесение, направленное Молотову. В нем приводились примеры массовых нарушений государственной границы СССР германскими самолетами за период с 1 по 10 апреля. Полеты осуществлялись на глубину 90—200 км от границы с целью сбора разведывательных сведений и фотографирования местности. Начальник Генштаба просил председателя СНК «доложить этот вопрос тов. Сталину и принять возможные мероприятия».
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Barbarossa Fall

Сообщение Gosha »

Несмотря на данные разведки о возможном нападении противника 15, 22 или 25 июня, Сталин полагал, что в обстановке, близкой к победоносному завершению войны с Англией, Гитлер не пойдет на гибельную для Германии войну на два фронта. Кроме того, Сталин считал, что английское правительство крайне заинтересовано в том, чтобы спровоцировать войну Германии против СССР. Поэтому он оценил как провокационные меморандум правительства Великобритании от 18 апреля (в нем говорилось, что в случае затягивания войны Великобритания может прийти к мысли об ее окончании на германских условиях) и доставленное ему 19 апреля письмо У. Черчилля, содержавшее предупреждение об интенсивной подготовке Германии к нападению на СССР.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 11066
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Barbarossa Fall

Сообщение Камиль Абэ »

Gosha: 07 июн 2021, 07:44 Сталин полагал, что в обстановке, близкой к победоносному завершению войны с Англией, Гитлер не пойдет на гибельную для Германии войну на два фронта
А разве после 22 июня 1941г. у Германии стало два фронта? Только через три года второй фронт был открыт. А ведь фактически своим вторым фронтом англо - янкесы спасали Германию от Советского Союза...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Barbarossa Fall

Сообщение Gosha »

Камиль Абэ: 07 июн 2021, 14:56 А разве после 22 июня 1941г. у Германии стало два фронта? Только через три года второй фронт был открыт.
Дорогой АБЭ если хотите возражать сначала ознакомьтесь с материалом! Третьему Рейху на Западе противостояли Великобритания, Польша, Канада, Австралия, с 1940 года!

Отправлено спустя 4 минуты 53 секунды:
23 апреля ЦК ВКП(б) и СНК СССР приняли постановление «О новых формированиях в составе Красной Армии». Этим по¬становлением было утверждено предложение наркома обороны о формировании к 1 июня 1941 г. за счет существующей численности Красной Армии 10 противотанковых артиллерийских бригад РГК и 5 воздушно-десантных корпусов. Для чего предусматривалось, в частности, расформировать «11 шеститысячных стрелковых диви¬зий», управления 29-го механизированного и 46-го стрелкового кор пусов.

Одновременно ЦК ВКП(б) и СНК СССР с целью подготовки армейских управлений и улучшения руководства боевой подготовкой войск в мирное время приняли постановление «О формировании трех полевых управлений армий» — 23-й армии в Ленинградском военном округе, 27-й армии в Прибалтийском особом и 13-й армии в Западном особом военных округах.

26 апреля военные советы Забайкальского и Дальневосточного военных округов получили указание подготовить к отправке на запад один механизированный, два стрелковых корпуса, две воздушно-десантные дивизии. Одновременно директивой Генштаба № орг/3/522698 ставится задача перевести к 1 июля 1941 г. авиационный тыл ВВС на новую систему и организовать новые районы авиационного базирования .
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 11066
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Barbarossa Fall

Сообщение Камиль Абэ »

Gosha: 08 июн 2021, 08:56 Камиль Абэ: ↑Вчера, 18:56
А разве после 22 июня 1941г. у Германии стало два фронта? Только через три года второй фронт был открыт.

Дорогой АБЭ если хотите возражать сначала ознакомьтесь с материалом! Третьему Рейху на Западе противостояли Великобритания, Польша, Канада, Австралия, с 1940 года!
О какой Польше вы заикаетесь по состоянию на 22 июня 1941г.? Вы призабыли что с ней произошло в сентябре 1939 г.
А Канада и Австралия - это та же Великобритания: Главой этих государств является британский монарх.
А вы , вообще-то, в курсе о степени участия той же Австралии во Второй мировой? Если что, вам поможет пополнить знания в этой части звезда Форума UranGan...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
UranGan
Всего сообщений: 3454
Зарегистрирован: 30.05.2020
Образование: среднее
Политические взгляды: анархические
Профессия: аcсанизатор
 Re: Barbarossa Fall

Сообщение UranGan »

Камиль Абэ: 08 июн 2021, 10:56 О какой Польше вы заикаетесь по состоянию на 22 июня 1941г.? Вы призабыли что с ней произошло в сентябре 1939 г.
АБЭ что же с ней произошло в 1939 году? Поляки служили в Вермахте, так же как чехи и евреи. Евреи со своим Холокостом совершенно запамятовали что в Вермахте их служило более 250 тысяч! Моншер АБЭ вы когда отвечаете так хоть разберитесь на что вы пытаетесь ответить!!!
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной не уверен - Эйнштейн.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 11066
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Barbarossa Fall

Сообщение Камиль Абэ »

UranGan: 09 июн 2021, 07:14 Камиль Абэ: ↑Вчера, 14:56
О какой Польше вы заикаетесь по состоянию на 22 июня 1941г.? Вы призабыли что с ней произошло в сентябре 1939 г.

АБЭ что же с ней произошло в 1939 году? Поляки служили в Вермахте,
Я просто отвечал уважаемому корифею Форума Gosha на его:
Gosha: 08 июн 2021, 08:56 Третьему Рейху на Западе противостояли Великобритания, Польша, Канада, Австралия, с 1940 года!
В 1939 г. Польша, как государство, перестала существовать...Да, часть поляков боролась как могла с Германией, а какая-то часть служила Германии ... Часть поляков организовалась в Армию Крайова, противостоящую Германии, СССР и Красной Армии, а другая часть поляков организовалась в Армию Людова, противостоящую Германии и симпатизирующей СССР и Красной Армии...
Так что после 1939 г. «Гиена Европы» (Польша) несколько потеряла ориентацию в пространстве и бросалась на всех...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
UranGan
Всего сообщений: 3454
Зарегистрирован: 30.05.2020
Образование: среднее
Политические взгляды: анархические
Профессия: аcсанизатор
 Re: Barbarossa Fall

Сообщение UranGan »

Камиль Абэ: 09 июн 2021, 07:59 В 1939 г. Польша, как государство, перестала существовать...Да, часть поляков боролась как могла с Германией, а какая-то часть служила Германии ...
АБЭ может быть припомните сколько лет в XX веке Польша была суверенным государством? Моншер что вас лично не устраивает в Гоше? АБЭ меня восхищает ваш оппортунизм для вас существует только ваше мнение, но ваше мнение легковесное вот вы стараетесь приспособиться каким либо образом!
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной не уверен - Эйнштейн.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 11066
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Barbarossa Fall

Сообщение Камиль Абэ »

UranGan: 09 июн 2021, 08:11 АБЭ может быть припомните сколько лет в XX веке Польша была суверенным государством?
А какое отношение это обстоятельство имеет к рассматриваемому вопросу?
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Ответить Пред. темаСлед. тема

Вернуться в «Вторая мировая война»