Подвиг самопожертвования – Александр Матросов был не первымВторая мировая война

1939 — 1945
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Подвиг самопожертвования – Александр Матросов был не первым

Сообщение Евелина »

Lew: 10 май 2020, 10:35 Барышня, если бы не имели точных данных, то написали бы: дата смерти неизвестна.
А если не зная точную дату, тем не менее написали наугад, либо зная дату, написали другую, то значит приврали.
Барин,один солдат сказал одну дату, другой - другую.
И сейчас многие путают числа,а уж когда война....
вы о чем?
Научитесь воспринимать написанное другими буквально без фантазии, сие полезное качество
научитесь не писать фантазии и сие полезное качество привлечет к вам людей.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Реклама
Lew
Всего сообщений: 2919
Зарегистрирован: 21.04.2019
Образование: высшее естественно-научное
Политические взгляды: пофигистические
 Re: Подвиг самопожертвования – Александр Матросов был не первым

Сообщение Lew »

Евелина: 10 май 2020, 10:50вы о чем?
я все о том же, что и раньше: даже сведения написанные в официальных советских документах, нельзя воспринимать на веру как 100% истину.
А воспринимать на веру показания всяких очевидцев подвига, которые "как сейчас" помнят то, что происходило 10-40 лет назад, тем более воспринимать на веру нельзя.
Евелина: 10 май 2020, 10:50 научитесь не писать фантазии
очередное огульное обвинение?
Когда именно в этой ветке я писал фантазии: цитату из моего поста где фантазия приведёте, или опять все закончится как обычно - все тем же упреком что я обвинил во лжи свидетелей подвига Матросова? :)
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Подвиг самопожертвования – Александр Матросов был не первым

Сообщение Евелина »

Lew: 10 май 2020, 11:28
Евелина: 10 май 2020, 10:50вы о чем?
я все о том же, что и раньше: даже сведения написанные в официальных советских документах, нельзя воспринимать на веру как 100% истину.
А воспринимать на веру показания всяких очевидцев подвига, которые "как сейчас" помнят то, что происходило 10-40 лет назад, тем более воспринимать на веру нельзя.
вы видимо даже читать не умеете.

даже сведения написанные в официальных советских документах, нельзя воспринимать на веру как 100% истину. ...НО:надо опровергать с фактами а не вашими досужими вымыслами.
А вы АПРИОРИ считаете все ложью.

То есть у вас категории верю-не-верю.
Станиславский вы наш....:)
Когда именно в этой ветке я писал фантазии: цитату из моего поста где фантазия приведёте, или опять все закончится как обычно - все тем же упреком что я обвинил во лжи свидетелей подвига Матросова? :)
и сколько раз вам надо приводить ВАШУ цитату?
ПЯТЫЙ РАЗ:

я уже неоднократно писал в разных ветках, что обычно очевидцы это самое слабое звено в цепи доказательств. Стоило появится в газетах описания какого-то подвига во время войны, как тут же объявлялись десятки очевидцев, якобы бывших с героем рядом и "как сейчас" отчетливо помнивших подробности.


Пожалуйста выучите уже ВАШУ ЦИТАТУ или вы вообще не сознаете что печатаете?
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Lew
Всего сообщений: 2919
Зарегистрирован: 21.04.2019
Образование: высшее естественно-научное
Политические взгляды: пофигистические
 Re: Подвиг самопожертвования – Александр Матросов был не первым

Сообщение Lew »

Евелина: 10 май 2020, 11:41 и сколько раз вам надо приводить ВАШУ цитату?
я так понял что неоднократно цитируемый вами фрагмент моей речи
Евелина: 10 май 2020, 11:41 я уже неоднократно писал в разных ветках, что обычно очевидцы это самое слабое звено в цепи доказательств. Стоило появится в газетах описания какого-то подвига во время войны, как тут же объявлялись десятки очевидцев, якобы бывших с героем рядом и "как сейчас" отчетливо помнивших подробности.
в вашем понимании позволяет уличить меня в том, что будто бы я заявил, что все 100%, кто объявляет себя очевидцами какого-то подвига, являются лжецами.
И вообще позволят уличить меня во всех грехах :ROFL:

Барышня, фантазию свою обуздайте и избавьтесь от привычки читать между строк - тут и без вас фантазеров хоть пруд пруди.

И переспрошу в очередной раз: вы согласны что советские пропагандисты ОБМАНЫВАЛИ людей, когда заявили, что Матросов погиб 23 февраля 1943 года?
Соответственно обманывали и те очевидцы, кто уверял, что в этот день находился рядом с героем и видел его подвиг (если таковые были).
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Подвиг самопожертвования – Александр Матросов был не первым

Сообщение Евелина »

Lew: 10 май 2020, 11:56 И переспрошу в очередной раз: вы согласны что советские пропагандисты ОБМАНЫВАЛИ людей, когда заявили, что Матросов погиб 23 февраля 1943 года?
ну вот видите,слово ОБМАНЫЛИ говорит о том,что вы людей назвали лжецами.
Сами себя и вывели на чистую воду.
Я считаю,что неточность даты говорит о том,что люди не вели дневников и могли ошибиться в числе.....во время войны и боев.
Соответственно обманывали и те очевидцы, кто уверял, что в этот день находился рядом с героем и видел его подвиг (если таковые были).
Соответственно не обманывали (то есть не были лжецами), а просто ошиблись в дате.

То есть если один очевидец думал что пятница, а другой что четверг это не ложь и никак не опровергает самого подвига.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Lew
Всего сообщений: 2919
Зарегистрирован: 21.04.2019
Образование: высшее естественно-научное
Политические взгляды: пофигистические
 Re: Подвиг самопожертвования – Александр Матросов был не первым

Сообщение Lew »

Евелина: 10 май 2020, 12:10 ну вот видите,слово ОБМАНЫЛИ говорит о том,что вы людей назвали лжецами.
Сами себя и вывели на чистую воду.
мадам, только не нужно врать: я называю лжецами не всех очевидцев подвига Матросова, а конкретно тех, кто заявлял, что он погиб 23.02.(если таковые имеются)
В очередной раз замечу: вы лишены способности воспринимать написанное буквально - вас постоянно тянет домыслить что-то свое и приписать это выдуманное мне.
Евелина: 10 май 2020, 12:10 Соответственно не обманывали (то есть не были лжецами), а просто ошиблись в дате.
Мадамочка, если вы, вспоминая какое-то событие, ОШИБЛИСЬ и назвали неверную дату когда произошло это событие, то значит вы говорите неправду - обманываете людей. Т.е. лжете, но в данном случае лжете не умышленно.
Однако неумышленная ложь никогда не станет правдой
Иное словоблудие
Евелина: 10 май 2020, 12:10 То есть если один очевидец думал что пятница, а другой что четверг это не ложь и никак не опровергает самого подвига.
а когда я опровергал сам факт подвига Матросова? :shock:
Опять приведете всю ту же универсальную цитату?
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Подвиг самопожертвования – Александр Матросов был не первым

Сообщение Евелина »

Lew: 10 май 2020, 12:32 мадам, только не нужно врать: я называю лжецами не всех очевидцев подвига Матросова, а конкретно тех, кто заявлял, что он погиб 23.02.(если таковые имеются)
мда-а-а-а.......
Тролололо

Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Lew
Всего сообщений: 2919
Зарегистрирован: 21.04.2019
Образование: высшее естественно-научное
Политические взгляды: пофигистические
 Re: Подвиг самопожертвования – Александр Матросов был не первым

Сообщение Lew »

Lew: 10 май 2020, 12:32 а когда я опровергал сам факт подвига Матросова?
Опять приведете всю ту же универсальную цитату?
констатирую, что по существу вы ответить не можете

Отправлено спустя 1 час 58 минут 26 секунд:
По поводу лжи.
Вот например данные из карточки воинского захоронения

Изображение

Звание указано не верно, дата гибели указана не верно, откуда перезахоронен указано не верно.

И это официальный гос. документ - элементарная проверка и все трещит по швам.
Любое сведение нужно перепроверять, а воспоминания людей требуется перепроверять особо тщательно
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Восстань и убей первым
    Gosha » » в форуме Новейшее время
    204 Ответы
    10692 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Пири-реис - османский муджаид, мореплаватель, первым открывший Америку
    Равиль » » в форуме Средневековье
    4 Ответы
    1376 Просмотры
    Последнее сообщение swfortman
  • подвиг на войне
    alekctrect » » в форуме Общие вопросы истории
    1 Ответы
    713 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Подвиг Варяга
    Gosha » » в форуме Российская империя
    0 Ответы
    848 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Подвиг Рюрика
    Gosha » » в форуме Российская империя
    2 Ответы
    3498 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha

Вернуться в «Вторая мировая война»