Зоя КосмодемьянскаяВторая мировая война

1939 — 1945
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Зоя Космодемьянская

Сообщение Ци-Ган »

История с Зоей Космодемьянской действительно анекдотичная при всей трагичности.
Ее (историю эту) надо задвинуть на верхнюю полку и не вспоминать, а уж детям в школах точно не пересказывать.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Реклама
Аватара пользователя
Ветер 20
Всего сообщений: 1590
Зарегистрирован: 12.06.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: марксистско-ленинские
Откуда: провинция и захолустье
 Re: Зоя Космодемьянская

Сообщение Ветер 20 »

Этих то же не надо показывать ?

Изображение

А этих ?
Изображение

А этих школьников ???

Изображение

А здесь ?

Изображение

А вот эти ? Молодые Патриоты Это то же анекдот !?
Изображение

Мне иногда кажется что я попал в не на исторический форум а в тухлую банду , где каждый ИЗ КОЖИ ВОН ЛЕЗЕТ ПЫТАЯСЬ обгадить советское прошлое . Разве можно так ненавидеть себя своих предков , свою истрию что бы так глумиться над памятью подобно фашистам ?! Что вы сделали для родины и что сделаете в случае такой передряги ? ( которая уже катком шевельнула нашу страну в начале 90 х ) Побежите первые сдаваться и пачками записываться в полицаи ? Операторы душегубок ? Помилосердствуйте ! Наденьте хоть личину лицемерия как ВВП на параде не выдавайте себя раньше времени. И прекратите издеваться над прошлым.

Отправлено спустя 6 минут 6 секунд:
Ци-Ган: 08 мар 2018, 22:51 а уж детям в школах точно не пересказывать.
Не беспокойтесь :) в современных школах для детей преподают мистику булгакова , сказки про николая божьего подмазанника 2 страстотерпца , Про стукача Павлика Морозова в общем дети в надёжных идеологическиз руках ! Таких можно смело в разведку посылать :) в стан врага. :)
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Зоя Космодемьянская

Сообщение Ци-Ган »

Не беспокойтесь :) в современных школах для детей преподают мистику булгакова , сказки про николая божьего подмазанника 2 страстотерпца , Про стукача Павлика Морозова в общем дети в надёжных идеологическиз руках ! Таких можно смело в разведку посылать :) в стан врага. :)
Чушь не порите.
Что вы хотите в школе о Зое рассказывать, как?
О мотках телефонного кабеля?
О 20-ти погибших лошадях, которые, самовольно покинув конюшню, прибежали на пожар и стали героически
баб на скаку останавливать,
в горящие избы входить
?
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Аватара пользователя
Ветер 20
Всего сообщений: 1590
Зарегистрирован: 12.06.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: марксистско-ленинские
Откуда: провинция и захолустье
 Re: Зоя Космодемьянская

Сообщение Ветер 20 »

Ци-Ган: 09 мар 2018, 02:13 Чушь не порите.
Ну это теперь чушь. Это конечно теперь чушь такое сегодня миропонимание, всё с ног на голову предательство = героизм
патриотизм советских граждан =анекдот.
Николай кровавый превратился в святого. В принципе вопросов не имею.
Так что рассказывайте дальше , я вам сотни таких "анекдотов" привёл.
Это повторю стало модным высмеивать , глумиться над подвигом народа выставлять их смешными идиотами а себя умниками, здесь же во всём виден исторический аспект (и в современных высказываниях ) . Но вы его не видите в упор чтож это хорошо в духе эпохи накладывать кальку современного гнилого мирровозрения на прошлое.
И пошли лепить горбатого до стены со своим буржуйским упоротым мировоззрением критиковать "втискивать" своё современное миропонимание в поведение героев великой отечественной. В итоге ничего не понятно. А мне стыдно ! этот пласт времени лежит совсем недалеко от нас по временной шкале . И всё ! дальше тёмный лес !

Отправлено спустя 22 минуты 16 секунд:
Ци-Ган: 09 мар 2018, 02:13 Что вы хотите в школе о Зое рассказывать, как?
О мотках телефонного кабеля?
Что рассказать о партизанах , о молодой Гвардии , о школьниках у станка на оборонных предприятиях страны !? ДА НИЧЕГО нет этого и не будет в школьной программе Сложеницын , мистика будет а правды не будет .Не поймут правду нынешние школяры " не в том " государстве они нынче живут. Как и вы.

Отправлено спустя 16 минут 50 секунд:
Сказочка :chelo:
Так и представляю разговор на эту темму : Вот деточка , были такие "ээ комсомольцы" . Ух ты , да ? а кто это типа молодежь за Путина ? Ээ деточка не. Так это были футбольные фанаты, скинхеды !? Нуу но не суть деточка ! Главное в войну они создавали отряды . О! а сколько тётенька им платили!? Ууу Ээм им не платили их террором злобные НКВДшники заставляли..Но я не понимаю !? ведь в тылу было бы лучше ! Э ну да как это сразу я не догадалась , слушай дитятко и правда это странные они были :-D !
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Зоя Космодемьянская

Сообщение Gosha »

Ци-Ган: 08 мар 2018, 22:51 История с Зоей Космодемьянской действительно анекдотичная при всей трагичности.
Повторюсь ещё раз все это делалось Сталиным (все таки Поп от ВКПБ) для активизации идеи ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ, кинофильмы, ордена, пагоны до 1943 года в СССР ВКПБ осуществить что либо в подобном ключе не удавалось.
Изображение
Кинофильм 1949 года о борьбе Белорусских партизан.

Отправлено спустя 9 минут 45 секунд:
Впервые об обороне Брестской крепости стало известно из штабного немецкого донесения, захваченного в бумагах разгромленной части в феврале 1942 года под Орлом. В конце 1940-х годов в газетах появились первые статьи об обороне Брестской крепости, основанные исключительно на слухах. В 1951 году при разборе завалов казармы у Брестских ворот был найден приказ № 1. В том же году художник П. Кривоногов написал картину «Защитники Брестской крепости».

Заслуга восстановления памяти героев крепости во многом принадлежит писателю и историку С. С. Смирнову, а также поддержавшему его инициативу К. М. Симонову. Подвиг героев Брестской крепости был популяризован С. С. Смирновым в книге «Брестская крепость» (1957, расширенное издание 1964, Ленинская премия 1965). После этого тема обороны Брестской крепости стала важным символом Победы. 8 мая 1965 года Брестской крепости присвоено звание крепость-герой с вручением ордена Ленина и медали «Золотая Звезда». С 1971 года крепость является мемориальным комплексом. На её территории выстроен ряд монументов в память героям, работает музей обороны Брестской крепости.

Вот пожалуйста Брестская История обнаруженная в 1942 году завершилась через ТРИДЦАТЬ ЛЕТ в 1971 году.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Антон
Всего сообщений: 4241
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Зоя Космодемьянская

Сообщение Антон »

А тут не о чем спорить. Если Зои Космодемьянской не было, то кто это?

Изображение
Аватара пользователя
Автор темы
SergeiMorozenko
Всего сообщений: 84
Зарегистрирован: 04.03.2018
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Морской офицер. Окончил ТОВВМУ
Откуда: Анапа
Возраст: 56
 Re: Зоя Космодемьянская

Сообщение SergeiMorozenko »

я не знаю, но фотографии казни-подделка, причем очень грубая
Антон
Всего сообщений: 4241
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Зоя Космодемьянская

Сообщение Антон »

SergeiMorozenko: 10 мар 2018, 12:16 я не знаю
Ах, вы не знаете! Ну тогда и нечего болтать, что ее не было.
SergeiMorozenko: 10 мар 2018, 12:16 но фотографии казни-подделка, причем очень грубая
И эта тоже?

Изображение
Аватара пользователя
Автор темы
SergeiMorozenko
Всего сообщений: 84
Зарегистрирован: 04.03.2018
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Морской офицер. Окончил ТОВВМУ
Откуда: Анапа
Возраст: 56
 Re: Зоя Космодемьянская

Сообщение SergeiMorozenko »

Да, все они
Антон
Всего сообщений: 4241
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Зоя Космодемьянская

Сообщение Антон »

Ну, что тут сказать? Вы, батенька, невменяемый.
Аватара пользователя
Автор темы
SergeiMorozenko
Всего сообщений: 84
Зарегистрирован: 04.03.2018
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Морской офицер. Окончил ТОВВМУ
Откуда: Анапа
Возраст: 56
 Re: Зоя Космодемьянская

Сообщение SergeiMorozenko »

я умный, многие воспринимают это за невменяемость...
Антон
Всего сообщений: 4241
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Зоя Космодемьянская

Сообщение Антон »

SergeiMorozenko: 10 мар 2018, 12:48 я умный, многие воспринимают это за невменяемость...
Нет, это уже Манька Величко. :ROFL:
Елена-простая
Всего сообщений: 5
Зарегистрирован: 21.06.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: консервативные
 Re: Зоя Космодемьянская

Сообщение Елена-простая »

Позвольте опубликовать на сайте интересную статью о Зое Космодемьянской, которую написала моя подруга Людмила И. Она очень долго занималась этой историей. Опубликовать ее в официальном журнале невозможно, поэтому размещу ее здесь. Мне кажется, она очень интересная, и о многом, очень многом заставляет задуматься.

Отправлено спустя 47 минут 50 секунд:
Сказка о Зое и Шуре

История официальной советской героини Зои Космодемьянской полна загадок и тайн. Речь идет не только о темной истории с ее деятельностью в семье Петрищево, обстоятельствами взятия в плен и казни. Ее довоенная биография настолько необычна, что заставляет задуматься о том, кем именно была "Зоя Космодеянская" и кто, собственно, был объявлен официальной героиней СССР.

Традиционно считается, что канон истории Зои Космодемьянской был создан ее матерью Любовью Тимофеевной Космодемьянской (в девичестве - Чуриковой), которая написала в 1949 г. "Повесть о Зое и Шуре". На самом деле канон истории Зои Космодемьянской был создан на пять лет раньше - в фильме "Зоя" 1944 г. режиссера Лео Арнштамом. Большинство эпизодов, описанных в "Повести о Зое и Шуре", читатель легко найдет в этом фильме - за исключением пары-тройки видоизмененных имен. Книга Л.Т. Космодемьянской - это по сути переложенная в роман кинолента Л. Арнштама. Иначе говоря: сначала в 1944 г. сложили канон истории Зои, а потом в 1949 г. его закрепила из подтвердила мать героини. Логичнее было бы поступить наоборот. (К слову: в "Повести о Зое и Шуре мать героини нигде не говорит о том, что она консультировала Лео Арнштама, и на каких материалах тот создавал свою киноленту в 1943 г. остается только гадать).

"Повесть о Зое и Шуре" давно считается советским официозом. Однако читать ее не менее интересно чем, например, "Бронзовую птицу" А. Рыбакова. Достаточно просто вдуматься в описанные в ней события, чтобы понять: перед нами сильнейший детектив советской эпохи. Это впечатление усиливается, если сопоставить книгу с имеющимся комплексом документов. Удивительно, что такой детектив обошел стороной историков.

"Не ладно что-то в Датском королевстве"

Начнем с простого вопроса: когда родилась героиня? По официальной версии, приведенной в "Повести о Зое и Шуре", 13 сентября 1923 года, но в ряде источников указана и другая дата - 8 сентября 1923 года. Например, в электронном словаре "Академик" указано:

"В большинстве советских справочных изданий указана ошибочная дата рождения Зои Космодемьянской— 13 сентября".

Как может быть у человека два дня рождения?

В современной публицистике выход был найден. На одном тамбовском ресурсе читаем:
"Дата 13 сентября, принятая в официальной биографии Зои, могла быть следствием ошибки в ответе на запрос из Москвы в 1942 г., когда работала комиссия по опознанию погибшей героини. 13 сентября – дата регистрации рождения".
В последние годы в сети опубликована и фотокопия этого свидетельства о рождении! Из документа четко следует, что выдан он 13 сентября 1923 года, то есть после рождения:

Может быть. Но что же тогда получается? Родная мать, написавшая "Повесть о Зое и Шуре", не помнит даты рождения дочери? Зачем ей давать фальшивую дату 13 сентября? Не могла же она в самом деле не помнить даты, когда родила дочь. И даже если писала "Повесть о Зое и Шуре" не она, то корректуру книги Л. Космодемьянская смотрела. Могла бы и поправить дату. На "идеологические органы" сваливать не надо: никто и не обратил бы внимания и уж никто бы не стал поднимать скандал от того, 8 сентября стоит в книге или 13 сентября. Напрашивается не лучший вывод: автор "Повести о Зое и Шуре" не знал дату рождения Зои Космодемьянской. Или.. знал дату рождения какой-то другой Зои?

В публикуемой фотографии комсомольского билета Зои Космодемьянской стоит просто год рождения - 1923 г. Даты рождения нет. В фотокопии паспорта Зои, который нам публикуют в ин-те, даты рождения тоже, как ни странно, нет. Стоит только год рождения - 1923-й. И указание, что паспорт выдан на основе свидетельства о рождении от 13.09.1923 г. (Такое, кстати, было характерно в те годы для детдомовцев, которые не знают точную дату своего рождения).


Так какая же дата рождения правила: 8 или 13 сентября? А, может, ни та, ни другая?

Столь же таинственна фамилия героини. В том же словаре "Академик" читаем:
"Дед Зои, священник Пётр Иоаннович Козьмодемьянский, был схвачен большевиками в ночь на 27 августа 1918г. и после жестоких истязаний утоплен в пруду".
Когда же произошла смена фамилии с "Козьмодемианские" на "Космодемьянские"? В некоторых публикациях мы видим указание, что в 1930 году. Как и почему? В "Повести о Зое и Шуре" указаний на смену фамилии нет. Мы узнаем, что в 1930 г. семья Космодемьянских (?) переехала из Сибири в Москву, оставив двоих детей на год в Осиновых Гаях. Где и как произошла смена фамилии? (Вопрос "почему?" пока оставим в стороне - о нем поговорим позже). Ответа нет. Тишина.

А почему, собственно, тишина? 1930 год - не XVIII век, архивы паспортных столов должны быть доступны. Тем более, они должны были быть доступны в тех же 1970-х годах - не так и много времени прошло с тех пор, всего каких-то 40 лет. Смена фамилии могла произойти в Сибири (село Шиткино), Осиновых Гаях или Москве. Ни одна из этих территорий не была оккупированной во Второй мировой войне, никакие немцы сжечь документы не могли. Или все-таки документы были уничтожены? Тогда встает законный вопрос - кем и когда?

Зато мы можем подвести первые итоги, Мы получаем двух людей с двумя разными датами рождениями. "Зоя Космодемьянская" и "Зоя Козьмодемианская" - тоже не совсем одно и то же, хотя и похоже. Впрочем, это только одна из маленьких загадок этой глубоко таинственной биографии.

Кто Вы, Любовь Чурикова?

О матери Зои Космодемьянской вроде бы известно все. Любовь Тимофеевна Чурикова закончила женскую гимназию в Кирсанове, стала учительницей и вышла замуж за Анатолия Космодемьянского (если, конечно, его фамилия звучала в те годы так). И вдруг в сеть выложена интересная фотография 1926 года: трехлетняя Зоя и ее мать в Москве. Прямо на фоне Кремля!

(К сожалению, выложить это фото здесь запрещает форум, но любой желающий может найти ее в интернете)

Чем интересна эта фотография? Тем, что в "Повести о Зое и Шуре" эта фотография отсутствует, несмотря на приведенную коллекцию фотографий из семейного фотоархива Космодемьянских. Более того: в книге ни слова нет о путешествии матери с маленькой Зоей в Москву в 1926 году! Вместо этого в разделе про 1926 г. мы читаем о том, как Зоя росла в деревне Осиновые Гаи, игралась с только что родившимся братом Шурой, а добрая бабушка читала им сказки. В книге даже зачем-то приведена целиком давно известная всем сказка про Лису и Тетерева, которую ей рассказывала бабушка, но вот о поездке в Москву - ни слова. Интересно, почему автор тщательно скрыла факт той поездки и ни слова не рассказала о том, как побывала с Зоей в Москве и сфотографировалась у стен Кремля.

Но, может, мать просто сочла поездку не существенной или забыла о ней? Отнюдь нет. Про поездку в Сибирь (а это 1929 г.) мы читаем: "И вот дети впервые поехали на лошади до станции, впервые увидели паровоз, услышали неумолчный говор колес под полом вагона". Это уже ложь: если Зоя с матерью ездила в Москву в 1926 году, то поездка на поезде была для нее не первой. Далее, когда автор описывает приезд детей в Москву в августе 1931 г., то пишет:
"Шура был совершенно потрясен тем, что на улицах такое множество народу. "Куда они идут? Где они живут? Зачем их столько?" - кричал он, позабыв обо всем и вызывая улыбки пассажиров. Зоя молчала, но у нее на лице читалось такое же страстное нетерпение: скорее, скорее! Все увидеть, все разглядеть, все понять в этом новом, огромном, удивительном городе!"
Но погодите... Зоя была в Москве еще в трехлетнем возрасте и даже фотографировалась с мамой на фоне Кремля! Город для нее явно не новый...Что такого было в той поездке в Москву 1926 года, что мать предпочла о ней не то, что не вспоминать, а старательно скрыть сам факт этой поездки?

Кстати, присмотритесь внимательно к даме на фотографии. К ее шляпке, осеннему пальто, а, главное, туфлям. Это скромная сельская учительница из Тамбовской области? Судя по гардеробу, перед нами - очень состоятельная столичная дама-модница времен НЭПа. С очень хорошим финансовым состоянием. Возможно, Любови Космодемьянской этот гардероб купили в Москве родственники. Но тогда возникает вопрос: какую должность занимали эти родственники, что могли позволить себе делать такие подарки? На дворе 1926 год, прошло всего четыре года после окончания Гражданской войны. Позволить себе в то время такой гардероб в стране могли явно немногие...

Впечатляет и портфель дамы. Во-первых, красивый и дорогой. Не знаю даже как его назвать: портфель, саквояж или несессер. Во-вторых, странно что учительница из Осиновых Гаев времен Ликбеза и борьбы с беспризорностью гуляет с таким роскошным портфелем по Москве. В-третьих, несессер интересный, тяжелый. Неужели сама тянула? По идее должен нести некий мужчина. Кстати, интересно: по грязи и бездорожью Осиновых Гаев эта дама ходила тоже с таким вот портфелем-саквояжем и в таких же гламурных туфельках?

Еще один интересный момент: а кто, собственно, делал ту фотографию? 1926-й год - не 1956-й и даже не 1936-й, частные фотоаппараты еще предмет роскоши даже в Европе. Тем более, у нас в СССР, где только отгремела Гражданская война. Фотографию делал очень состоятельный человек, у которого был в 1926 г. частный фотоаппарат. Фотографы-профессионалы в те годы на улице не фотографировали - только в фотоателье.

На эту проблему можно посмотреть и с другой стороны. Зачем понадобилось матери везти в Москву трехлетнюю Зою? На чьем попечении был в это время годовалый (а то и того меньше) Александр? Возможно, Любовь гостила у сестры Ольги и взяла с собой Зою. Но тогда почему в повести эта история про поездку в Москву в 1926 г. обойдена молчанием?

Еще одна удивительная вещь - кругозор сельской учительницы из Осиновых Гаев. Семья у Любы Чуриковой скажем прямо было не особенно культурной. Отец говорил, что прочитал книжку, где "про светила все не так написано", Зато сама сельская учительница 1920-х годов, времен Ликбеза, демонстрирует чудеса эрудиции:
- Мам, а ты знаешь, почему в кольцах камешки? - вмешался Шура.
- Знаю.
Мы пошли дальше, и по дороге я рассказала ребятам историю Прометея. Ребята шли, заглядывая с двух сторон мне в лицо, ловя каждое слово и едва не наталкиваясь на прохожих. Древняя легенда о храбреце, который ради людей пошел на небывалый подвиг и на жестокую муку, сразу завладела их воображением.
- ...И вот однажды к Прометею пришел Геркулес, необыкновенно сильный и добрый человек, настоящий герой, - рассказывала я. - Он никого не боялся, даже самого Зевса. Своим мечом он разрубил цепи, которыми Прометей был прикован к скале, и освободил его. Но осталось в силе повеление Зевса, что Прометей никогда не расстанется со своей цепью: одно звено ее с осколком камня так и осталось на его руке. С тех пор в память о Прометее люди носят на пальце кольцо с камешком.
Через несколько дней я принесла ребятам из библиотеки греческие мифы и стала читать их вслух.
Мне снова и снова вспоминается модная столичная дама, загадочно смотрящая с чудом уцелевшей фотографии 1926 года. Она могла бы спокойно рассказать о Прометее и дать детям читать греческие мифы. А вот сельская учительница из Осиновых Гаев, преподающая "Маша ела кашу", "Мы не рабы - рабы не мы"? Не навязыаю свое мнение, но сильно сомневаюсь.


Кстати, сама ли Любовь Космодемьянская писала "Повесть о Зое и Шуре". Приведу два очень интересных фрагмента:
"Через два года после приезда детей в Москву Анатолию Петровичу дали другую комнату, более просторную и удобную, в доме No 7 по Александровскому проезду".
Тут, кстати, ложь. Переехали дети в 1931-м года, а умер Космодемьянский вроде бы в марте 1933-го. Значит, дали через год - полтора - где-то к осени 1932 года. Мелочь, но как-то... настораживает. Равно и как не значение дня рождения собственной дочери.
... Красная площадь! Сколько мыслей, сколько чувств было связано с этими словами! Как мы мечтали в Осиновых Гаях о дне, когда увидим ее! Год назад, впервые приехав в Москву, я пришла на Красную площадь. Сколько я слышала о ней, сколько читала - и все же не представляла ее себе такой простой и такой величавой. Теперь, в торжественный час, она казалась мне совсем новой.
Я вижу зубцы и башни Кремлевской стены, суровые и задумчивые ели у могил борцов революции, бессмертное имя - ЛЕНИН - на мраморных плитах".
Никаких суровых и задумчивых елей (голубых?) в 1931 г. на Красной площади не было и быть не могло. Только-только возвели в 1929 - 1931 гг. современный мавзолей. Могил, кстати, тоже было всего три: Свердлова, Фрунзе и Дзержинский. Никакие "суровые и могучие ели" еще не успели вырасти. Текст явно написан в 1948 - 49 гг. человеком, не видевшим Красную площадь 1931 года.

Таинственный Космодемьянский....

Впрочем, загадки матери еще пустяки в сравнению с загадками отца, Кем был отец Зои - Анатолий Петрович Космодемьянский? В книге о его родне образовании ни слова. Теперь мы из публикаций (!) знаем, что он был из семьи священников.
"Дед Зои, Пётр Иоаннович Космодемьянский, был зверски убит большевиками в 1918 году за попытку спрятать контрреволюционеров в церкви. Отец Зои, Анатолий Космодемьянский, учился в духовной семинарии, но не успел окончить ее, т.к. (со слов Любови Космодемьянской - матери Зои) вся семья бежала от доноса в Сибирь. Откуда спустя год переехала в Москву. В 1933 году после операции скончался Анатолий Космодемьянский".
Могилы, понятное дело, деда нет. Но мы сейчас поговорим не о духовных корнях папы Зои, а о куда более интересных вещах. Оставим пока в стороне, зачем Космодемьянские пробежались на год в Сибирь, а потом вернулись в Москву, а детей оставили на год в Осиновых Гаях. Читаем книгу:
" Мы с Анатолием Петровичем были очень заняты и совсем мало времени могли проводить с детьми. Учительствуя в начальной школе, я одновременно сама училась в Педагогическом институте. Анатолий Петрович работал в Тимирязевской академии, учился на курсах стенографии и усиленно готовился к поступлению в заочный технический институт - это была его давнишняя мечта".
Мне интересно: кем работал Космодемьянский в Тимирязевской академии? Семинарист с неполным четырехлетним образованием, учится на курсах стенографии (зачем?) и собирается в технический институт. Максимум - каким-то лаборантом или секретарем. К тому же сын священника, расстрелянного большевиками. Классово чуждый элемент. Это году в 1961-м на такое могли смотреть сквозь пальцы, а вот в 1931-м - время явно не то...

И почему Тимирязевская академия нам до сих пор не рассказала об А.П. Космодемьянском? Списки ее сотрудников 1930 - 1933 гг. найти вполне можно - чай, не документы времен Иоанна Грозного. Почему мы ни знаем его должность до сих пор при такой канонизации его дочери?

А задуматься есть над чем! Далее нам приводится образ феноменально образованного человека!
Анатолий Петрович хорошо знал Москву (???), и старую и новую (???), и немало мог порассказать нам о ней.
- А где же мост? - спросил однажды Шура, когда мы проходили по Кузнецкому мосту, и в ответ выслушал интересный рассказ о том, как здесь в старину был настоящий мост и как речка Неглинка ушла под землю.
Так мы узнали, откуда взялись в Москве всякие "валы", "ворота", Столовый, Скатертный, Гранатный переулки, Бронные улицы, Собачья площадка.
Анатолий Петрович рассказывал, почему Пресня называется Красная, почему есть Баррикадная улица и площадь Восстания.
И это - человек с неполным сельским образованием? Сдается мне, не каждый москвич с высшим образованием расскажет сходу историю реки Неглинной или Собачьей площадки. Где и когда Космодемьянский успел все это узнать?

... Я много читала об арктических экспедициях. Анатолий Петрович интересовался Севером, и у него было немало книг об Арктике - романов и повестей. И я помнила из книг, прочитанных в детстве: если в повести рассказывалось о людях, затерявшихся во льдах, частыми их спутниками были озлобление, недоверие друг к другу, даже ненависть и звериное стремление прежде всего спасти свою жизнь, сохранить свое здоровье, хотя бы ценою жизни и здоровья недавних друзей.
Впечатляет, не правда ли? Интересно, где брал сельский парень с неполным четырехлетним образованием те книги по Арктике? Да и для их понимания нужно было недюжинное знание географии и истории.
Но больше всего мы любили, когда Анатолий Петрович брал в руки гитару (??) и начинал играть. Не знаю даже, хорошо ли он играл, но мы очень любили его слушать -и совсем забывали о времени, когда он играл одну за другой русские песни.
Парень из Осиновых Гаев - на гитаре? Не на балалайке или гармошке, а на гитаре! Где сын сельского священника этому научился? Еще и русские песни, под которому надо самому составлять нотную партитуру на гитаре. Да и где в советской деревни после Гражданской войны было взять ту гитару?

Идем дальше. А что, собственно, осталось от таинственного и высокоинтеллектуального сына сельского священника? Оказывается, ничего. Родственников нет. Вот что нам сообщают современные комментаторы
"А Козьмодемьяновские просто исчезли. Матушка-попадья и три родных брата-поповича сгинули, словно в воздухе растворились: родились когда-то в Осиновых Гаях такие люди, а куда делись, где и когда умерли – неведомо, ни в каких архивах не сыскать".
Так-таки и бесследно? И никаких документов вообще не сохранилось? Интересно. Репрессировали и уничтожили как "врагов народа" в 1930 году? Допустим. Но вот от чего умер сам Космодемьянский? Неведомо. В "Повести о Зое и Шуре" сказано - в марте 1933 г. от "Заворота кишок". А в современных публикациях указано иное:
Сведения о причинах его смерти довольно противоречивые. По одним, он скончался от туберкулеза, но тогда почему о болезни не было известно раньше? По другим, умер Космодемьянский от какой-то инфекции, полученной на работе. Но в Академии с эпидемиологической безопасностью было строго, за здоровьем работников следили. Третья версия гласит, что сведения о непролетарском происхождении Космодемьянских дошли и до Москвы, и, чтобы отвести репрессии от близких, Анатолий покончил жизнь самоубийством. В любом случае горе семью только сплотило.
Казалось бы, о чем спорить? Опубликуйте свидетельство о смерти А.П. Космодемьянского и... А вот тут осечка. Нет его, того свидетельства. Может быть, посмотрим его медицинскую карту? Как бы не так: нет ее, той карты. Ладно. А может посмотрим архивы больницы? Погодите, а какой больницы? В какой больнице лечили и оперировали Космодемьянскго? Аллах ведает. В "Повести о Зое и Шуре" ни больница не указала, ни имя врача. Ни указания на то, почему успешная операция вдруг привела к летальному исходу.

Кстати, а где похоронен Анатолий Космодемьянский? В книге не указано даже кладбище! Вот что говорят нам современные комментаторы:
"В 1933 году от заворота кишок умер Анатолий Петрович, его похоронили на Калитниковском кладбище. В 1937-м сгорели все архивные книги, а после смерти Любови Тимофеевны в 1978 году никто могилу не посещал, поэтому найти её не представляется возможным. По словам однополчанки Зои Клавдии Милорадовой, могила находилась сразу возле входа на кладбище. Теперь там стоит монумент солдатам, погибшим в Великой Отечественной войне. Скорее всего, заброшенная могила Анатолия Петровича была снесена для установки монумента".
Вот так! Даже могила не сохранилась, не говоря уже о кладбищенских документах. Только задумайтесь: свидетельства о смерти - нет, кладбищенские документы сгорели, где была могила неизвестно, да и она то ли снесена, то ли не снесена. Впрочем, внимательное прочтение книги позволяет усомниться и в этом рассказе. Написано вот что:
" ... В холодный, сумрачный день мы стояли втроем в Тимирязевском парке, ожидая моих брата и сестру: они должны были приехать на похороны. (А гле родственники самого Космодемьянского?) Стояли мы под каким-то высоким, по-зимнему голым деревом, нас прохватывало холодным, резким ветром, и мы чувствовали себя одинокими, осиротевшими.
Не помню, как приехали мои родные, как пережили мы до конца этот холодный, тягостный, нескончаемый день. Смутно вспоминается только, как шли на кладбище, потом как вдруг отчаянно, громко заплакала Зоя - и стук земли о крышку гроба..."
Идти от Тимирязевского парка на Калитниковское кладбище (район метро Курская), да еще медленно с гробом - день нужен как минимум. Может, доехали? Нет, ничего не сказано, что доехали - как шли на кладбище. Может, шли по кладбищу? Но если могила была у входа, то и идти было некуда... Зато рядом с Тимирязевским парком есть Владыкинское кладбище. Вот на него можно идти пешком от Тимирязевского парка. Так что, где похоронен Космодемьянский - вопрос.

В советские времена был настоящий культ Космодемьянских. Неужто до смерти Л.Т. Космодемьянской в 1978 г. никто не удосужился узнать, где могила отца героини? Никто не додумался соорудить монумент отцу героини, как всей семье? Никто из чиновников не захотел отличться? Его бы по хорошему перезахоронить в Петрищево, а пантеон Космодемьянских. А никто даже могилу его не помнит и не знает. Хотя жена была жива аж до 1978 года!

В заключение приведу одно интересное психологическое наблюдение. В "Повести о Зое и Шуре" ни мать, ни дети ни разу не вспомнили и не пожалели о любимом отце. Никто не сказал: "А, помнишь, папа?" или "Давай сходим к папе на могилу!" Папа исчез, словно его никогда и не было. Дети убиваются об убитом Кирове (в 11 и 9 лет?) челюскинцах, а отец как-то словно и не жил с ними. "Словно вовсе и не жил он", - как писала несравненная Ахматова. А ведь судя по описаниям чуть ли не идеальный отец был...


(Продолжение следует)
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Зоя Космодемьянская

Сообщение Евелина »

Елена-простая: 21 июн 2018, 16:20 b]Сказка о Зое и Шуре[/b]

История официальной советской героини Зои Космодемьянской полна загадок и тайн. Речь идет не только о темной истории с ее деятельностью в семье Петрищево, обстоятельствами взятия в плен и казни. Ее довоенная биография настолько необычна, что заставляет задуматься о том, кем именно была "Зоя Космодеянская" и кто, собственно, был объявлен официальной героиней СССР.
(Продолжение следует)
увольте уже от продолжения........какие-то сплетни тиражировать...какие-то разговоры перепечатывать.....
Хватит вам глумиться над погибшими,неприлично это.....

Изображение
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Елена-простая
Всего сообщений: 5
Зарегистрирован: 21.06.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: консервативные
 Re: Зоя Космодемьянская

Сообщение Елена-простая »

Как выглядела Зоя Космодемьянская?

В книге "Повесть о Зое и Шуре" приведены редкие фотографии Зои Космодемьянской в детстве и юности. Куда более полную подшивку дал нам Сайт "1941-1942.msk. На нем приведены фотографии детства Зои. Сравним эти
фотографии и зададим простой вопрос: что общего у этих трех девочек? Обратите внимание на пропорции лица, глаза, нос... Подделка слишком очевидна, чтобы ее не заметить!

- Зоя в 1935 году:
- Зоя в 1936 году:
- Зоя в 1937 году:

Что общего у этих девочек? Ничего. Ровным счётом ничего. Достаточно просто сопоставить их пропорции лица, форму носа, глаз, волосы. Человек, конечно, может измениться за один год, но чтобы настолько...Попробуем сопоставить черты лица Зои 1937 с двумя приведенными фотографиями Зои и снова вряд ли сдержим крик удивления: перед нами абсолютно разные люди. Зоя на этой картинке еще немного коррелирует с фотографией Зои 1935 г. Но с двумя последующими - никак.

Интересно, кто из этих девочек настоящая Зоя Космодемьянская? Ответить на этот вопрос довольно сложно. На первый взгляд - здесь. Именно эта фото 1936 г. опубликовано в "Повести о Зое и Шуре" (других из приведенного списка там нет). Опубликовано, впрочем, очень своеобразно. На фото Зоя с тетей Ольгой Тимофеевной - видимо, той самой, что помогла им устроиться в Москве.

Редакторы почему-то старательно обрезали тетю Зои. Чем, интересно, она им помешала? Но мы сейчас обратим внимание на качество обеих фотографий. Сравним качество настоящей фотографии и растиражированного фрагмента:

Девочка на второй фотографии подверглась ретуши и реставрации. То есть вторая фотография уже не совсем подлинная фотография. Это тщательно отредактированный фрагмент. Кстати, а точно ли этой девочке не полных 13 лет? Выглядет она гораздо старше своего возраста. И уж точно намного старше самой себя год назад.

Помимо прочего я обратила внимание на две подписи.

1. Под одной из школьных фотографий Зои подписано, что она найдена в антикварном магазине! Позвольте полюбопытствовать, каким образом? Школьные фотографии Космодемьчнских каким-то образом попадают в антикварные магазины? Каким? Кто их туда передает? И как их там обнаружили? Пришли, порылись в магазине и нашли фото Космодемьянских?

2. Под другой фотографией подписано, что на ней стоит надпись "июнь 1941", но на самом деле это "март 1941". А завтра эту фотографию уже опубликуют без предварительной подписи. Там будет стоять "март 1941 года". Вот так из июня 1941-го, мы незаметно получили "март 1941"... А чем плох июнь 1941-го?

Чем он плох - сказать не берусь. Но одно могу сказать точно: с фотографиями Космодемьянских активно ведется какая-то работа, затрагивающая их негативы. Кто и зачем ее ведет - остается только гадать.

О чем расскажут фотографии?

Теперь присмотримся к чудом уцелевшим детским фотографиям героини. Вот одна из них, датированная то ли 1935-м, то ли 1937-м, то ли 1938-м годом. (На разных ресурсах указана разная дата). День рождения кого-то из одноклассников. (Форум запрещает ее публиковать, но любой желающий может найти ее в сети :) ).

Этой интересной фотографии нет в "Повести о Зое и Шуре"! Ничего не рассказано и об этом дне рождения, на котором были Зоя и Шура. А ведь как было бы интересно - рассказ о дне рождения и вот она фотография. Получается, что один из немногих эпизодов жизни Зои, снятый на пленку, не описан.

Идем дальше. Посмотрим на каноническое фото Зои и Шуры, сделанным когда-то "накануне войны". "Брат и сестра" Это фото опубликовано везде: Оказывается, эта фотография - коллаж! На самом деле в центре кадра стояла Л.Т. Космодемьянская:

Задумаемся. Для того, чтобы получить фото-1 из фото-2 нужно было провести весьма сложную операцию по изменению негатива. Нужно было удалить мать из центра и поставить друг к другу брата с сестрой. В частных условиях такое не сделаешь - это доступно только очень серьезной фотолаборатории. Зачем удалили мать? Зачем и когда провели такую сложную операцию с фотографией? Не знаем. Но явно - до 1949 г., ибо в "Повести о Зое и Шуре" она уже есть.

Но самое интересное вот что. В "Повести о Зое и Шуре" ни слова не говорится о том, где и как была сделана эта фотография! А ведь как интересно и значимо: перед войной вся семья зашла и сфотографировалась в ателье. Но ничего этого в книге нет! То ли перед войной была сделана фотография, то ли за полгода до войны, то ли... На некоторых сайтах стоит дата сентябрь 1940-го, на других - июнь 1941-го... Мелочь, конечно, но какая-то показательная мелочь: у каноничный фотографии брата с сестрой нет точной даты. Да и сама фотография - отредактированный позднее (кстати, кем и когда?) негатив.

Я скажу больше: в "Повести о Зое и Шуре" не рассказана история ни одной фотографии, приведенной в ней же. Текст - сам по себе, фотографии - сами по себе. А ведь в довоенные времена фотографии были явлением не частым. Они отражали очень значимые эпизоды жизни человека. Любопытно, зачем приводить фотографии, если не писать о них ничего в тексте?

(Продолжение следует)
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Зоя Космодемьянская

Сообщение Евелина »

Елена-простая: 21 июн 2018, 16:32 Как выглядела Зоя Космодемьянская?


Что общего у этих девочек? Ничего. Ровным счётом ничего. Достаточно просто сопоставить их пропорции лица, форму носа, глаз, волосы. Человек, конечно, может измениться за один год, но чтобы настолько...Попробуем сопоставить черты лица Зои 1937 с двумя приведенными фотографиями
тоже мне....физиономист....... :)
Люди на разных фотках даже теперь получаются по-разному, а уж в те времена......для вас это секрет?
Я скажу больше
вы видимо считапте себ непререкаемым авторитетом в области исследования биографии Зои Космодемьянской....только факты ваши ничем не подтверждены.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Елена-простая
Всего сообщений: 5
Зарегистрирован: 21.06.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: консервативные
 Re: Зоя Космодемьянская

Сообщение Елена-простая »

Чем болела Зоя Космодемьянская?

Возьмем интересную статью из "Википедии":
В № 43 газеты «Аргументы и Факты» за 1991 г. в рубрике «Обратная связь» была опубликована статья под общим названием «Зоя Космодемьянская: Героиня или символ?» опубликован ряд откликов читателей на ранее напечатанную краткую заметку писателя А. Жовтиса "Уточнения к канонической версии» («АиФ» № 38, 1991 г.), где автор проанализировал некоторые обстоятельства ареста Зои Космодеьянской. Один из этих откликов был подписан: «Ведущий врач Научно-методического центра детской психиатрии А. Мельникова, С. Юрьева и Н. Касмельсон», — и гласил: "Перед войной в 1938—1939 гг. 14-летняя девочка по имени Зоя Космодемьянская неоднократно находилась на обследовании в Ведущем научно-методическом центре детской психиатрии и лежала в стационаре в детском отделении больницы им. Кащенко. У неё подозревали шизофрению. Сразу после войны в архив нашей больницы пришли два человека и изъяли историю болезни Космодемьянской".
Эта публикация вызвала позднее волну негодований читателей и историков. А ведь казалось бы, о чем спорить? Опубликовать выдержки из медицинской карты Зои Космодемьянской и нет проблем! Пригвоздим к стенке клеветников. Но нет ее, той карты. Кстати, где она хранится? Когда была изъята или уничтожена? Официальных комментариев на эту тему спустя 27 лет (!) нет.

Насчет подозрений на шизофрению - сказать сложно. Но, оказывается, что какой-то нервный срыв у Зои Космодеьянской в 1938 - 39 гг. все-таки был. Сохранившиеся данные о нервной болезни Зои содержатся в воспоминаниях её одноклассника В. И. Белокуня. Белокунь писал:
Эта история (конфликт с одноклассниками и непереизбрание группоргом) очень подействовала на Зою. Она стала как-то постепенно уходить в себя. Стала менее общительной, больше полюбила уединение. В 7-м классе за ней ещё чаще стали замечать, как нам казалось, странности… (…) Слишком загадочными были для нас её молчание, всегда задумчивые глаза, а порою некоторая рассеянность. И непонятная Зоя становилась ещё непонятней. В середине года мы узнали от её брата Шуры, что Зоя больна. Это произвело сильное впечатление на ребят. Решили, что в этом виноваты мы.
Откроем "Повесть о Зое и Шуре" и поищем историю этого конфликта. Его там нет. Судя по книге, одноклассники просто обожали Зою. Но погодите... Именно под 1938 г. в книге приведены вот эти интересные эпизоды:

Первый большой, но приведу его целиком:
... Я быстро уснула в тот вечер и проснулась вдруг, как от толчка: мне послышалось, будто кто то целыми пригоршнями кидает в стекло мелкие камешки. Это дождь так и хлестал в окно, так и барабанил по стеклу. Я села на кровати и увидела, что Шура тоже не спит.

- Где Зоя? - спросили мы оба разом.

Зоина кровать была пуста. Но тут же, словно в ответ нам, на лестнице послышались приглушенные голоса и смех, и дверь нашей комнаты тихо отворилась! на пороге стояли Зоя и Ира - ее сверстница, жившая в маленьком домике по соседству.

- Где вы были? Откуда вы?

Зоя молча сняла пальто, повесила его и принялась стаскивать разбухшие, насквозь мокрые туфли.

- Да где вы были? - взорвался Шура.

И тогда Ира, взволнованная до того, что, даже когда она смеялась, по щекам ее текли слезы, стала рассказывать.

Часов в десять вечера к ней в окно постучала Зоя. И когда Ира вышла, Зоя сообщила ей, что поспорила, с девочками. Они уверяли, что Зоя в такой темный осенний вечер побоится пройти через весь Тимирязевский парк, а Зоя утверждала: "Не побоюсь". И они заключили пари: девочки поедут на трамвае до остановки "Тимирязевская академия", а Зоя пойдет туда пешком. "Я буду делать на деревьях заметки", - сказала Зоя. "Мы тебе и так верим", - ответили девочки. Но в последнюю минуту они сами испугались и стали уговаривать Зою отменить пари: очень холодно и темно было на улице, и уже начинался дождь.

- ...Но она только больше раззадорилась, - смеясь и плача, рассказывала Ира. - И пошла. А мы поехали на трамвае. Ждем, а ее нет и нет. А потом смотрим - она идет... и смеется...

Я с удивлением смотрела на Зою. Она все так же молча развешивала у печки мокрые чулки.

- Ну, знаешь, не ждала я от тебя этого, - сказала я. - Такая большая и такая...

- ...глупая? - улыбаясь, докончила Зоя.

- Да, уж извини, но, конечно, это не слишком умно!

- Если б еще это сделал я, тогда понятно, - вырвалось у Шуры.

- Так ведь она и обратно хотела пешком, - пожаловалась Ира. - Насилу мы ее уговорили, чтоб ехала с нами на трамвае.
Не навязываю своего мнения, но, думаю, перед нами девушка с явными нарушениями психики. Кстати, что там такого произошло - я так до конца и не поняла. Поспорила Зоя с какими-то девочками, что пойдет ночью через Тимирязевский парк, зачем-то вытащила Иру, собиралась делать зарубки на деревьях в парке (это уже откровенное хулиганство), вышла хохочущей т хотела пойти еще, пришла назад ночью довольная и смеющаяся... Может, и не шизофрения, но какие-то не совсем нормальные реакции есть. Похоже, история хорошо отретуширована редактором: в ней явно есть купюры.


Следующий эпизод:
Но вот в школе, среди сверстников, Зоя часто кажется замкнутой и необщительной. И это тревожит меня.

- Почему ты ни с кем не дружишь? - как-то спросила я.

- А ты разве мне не друг? А Шура не друг? Да и с Ирой мы в дружбе. Зоя помолчала и добавила с улыбкой: - Это у Шуры полкласса друзей. А я так не могу.
Эти пассажи резко контрастируют с пространными рассказами, как Зою любили без памяти все одноклассники. Психические отклонения (может, и не сильные) явно были, и мать это признает.

Затем осенью 1940 г. у Зои по официальной версии был менингит. Она перенесла острый менингит, с которым лежала в Боткинской больнице, а затем по 24 марта 1941 года проходила реабилитацию в санатории «Сокольники», где познакомилась с отдыхавшим там же А.П. Гайдаром, её любимым писателем. Об этом свидетельствует даже некая чудом уцелевшая фотография. Сравните ее с каноничным портретом Зои Космодемьянской 1940-41 гг. Что-то я сильно сомневаюсь, будто перед нами - один и тот же человек.

Допустим, что все это правда. Тогда возникает ключевой вопрос: как могли девочку после стольких болезней и с такой психикой взять всего через полгода в разведывательно-диверсионную систему? Как она сдавала там хотя бы спортивные нормативы после трех лет непрерывных тяжелых заболеваний?

Для тех кто сомневается приведу всего лишь одну цитату:
Менингит — воспаление оболочек головного мозга и спинного мозга. Различают лептоменингит — воспаление мягкой и паутинной мозговых оболочек, и пахименингит — воспаление твёрдой мозговой оболочки.
Вот как ее мать оценивала состояние Зои:
Шура по нескольку раз на день бегал в Боткинскую больницу. Лицо его, обычно открытое, ясное, становилось все более угрюмым и мрачным. Болезнь Зои протекала очень тяжело. Ей делали уколы в спинной мозг - это была мучительная и сложная операция.

И мы пошли, очень тихо, изредка приостанавливаясь: боялись утомить ее.
После этого позвольте усомниться в рассказе о знакомстве Зои с Гайдаром в реабилитационном санатории:
И правда, это походило на крепость: в глубине парка стояли, выстроившись в ряд, семь снежных фигур. Первая была настоящий великан, остальные всё меньше и меньше ростом; самая маленькая снежная баба сидела в вылепленной из снега палатке, а перед ней на прилавке лежали сосновые шишки и птичьи перья.

- Это вражеская крепость, - смеясь, рассказывала Зоя, - и Аркадий Петрович обстреливает ее снежками, и все ему помогают.

- И ты?

- Ну и я, конечно! Тут не устоишь, такой шум подымается...
Аркадий Петрович и Зоя подружились: катались вместе на коньках (после недавних уколов в спинной мозг?), ходили на лыжах (после воспаления оболочек спинного мозга?), вместе пели песни по вечерам и разговаривали о прочитанных книгах. Зоя читала ему свои любимые стихи, и он сказал мне при следующей встрече: "Она у вас великолепно читает Гёте".
Сравним как чувствовала себя Зоя после реабилитационно санатория:
Зоя быстро утомлялась. Катя замечала и это. Она отодвигала книгу и говорила:

- Что-то я устала. Давай немножко поболтаем.

Иногда они выходили на улицу, гуляли, потом возвращались и опять садились заниматься.

Меньше чем через год ее будут готовить к забросу в тыл врага в зимнее время? Как, простите, она сдавала лыжные нормативы? Напомню, что даже прогулка на лыжах повышает внутриартериальное давление. Потому людям с врожденным пониженным давлением лыжи не рекомендуются (В отличие от, например, плаванья, где ситуация как раз обратная). Странно. Ибо после первой сдачи норматив ее должны были бы отправить прямиком в больницу. Хорошо, если не с летальным исходом.

Странный выпускной

И я снова не могу не привести цитату из этой загадочной книги:
А 21 июня был вечер, посвященный выпуску десятого класса. Девятый "А" решил явиться на этот вечер в полном составе.

- Во-первых, потому, что мы любим наших выпускников, - сказал Шура. Там чудесные ребята, один Ваня Белых чего стоит!..

- А во-вторых, - подхватила Катя, - мы посмотрим, как у них получится, и в будущем году устроим еще лучше!

Они готовились к выпускному балу как гости, как участники и как соперники, которые через год намерены устроить такой ослепительный бал, какой еще и не снился ни одному выпуску. Они украшали школу. Им помогал в этом учитель-художник Николай Иванович. У него было то, что так высоко ценили и уважали в 201-й школе, - умелые, золотые руки. Он всегда украшал школу изящно и просто и всякий раз - к годовщине Октября, к Новому году, к майским дням - придумывал что-нибудь новое, необычное. И ребята с восторгом, с увлечением выполняли его указания.

- А сейчас он сам себя превзойдет! - уверял Шура.

... Вечер был теплый и светлый. Я вернулась домой поздно, часам к десяти, и не застала ребят - они уже ушли на бал. Немного погодя я снова вышла на улицу, села на крыльцо и долго сидела спокойно и бездумно - просто отдыхала, наслаждаясь тишиной и свежим запахом листвы. Потом поднялась и не спеша пошла к школе. Мне захотелось хоть издали взглянуть на то, как "превзошел себя" Николай Иванович, как веселятся ребята... Да я и не отдавала себе отчета, зачем иду: гуляю - вот и все.

Странный кусочек. Много вы видели школьников, которые ходят на выпускные для более старших классов? Да еще веселятся там до утра? Сильно сомневаюсь. Выпускной праздник выпускников. Еще и родителей туда берут. Выпускники не сильно хотят, чтобы их-то родители туда ходили, а тут еще и чужие приходят "потусить", говоря современным языком.

И как можно сделать выпускной лучше или хуже другого класса? Выпускной организует школа. Ресторанов и кафе в 1941 г. для съема классом не было. Кораблей для круиза - тем более. Выпускные были стандартные.

Ситуация изменится, если мы признаем: Зоя была на своем выпускном в 1941 г., а не выпускном чужого класса. Тогда понятна и фраза матери, что у нее все впереди. Но почему-то редакторам было нужно, чтобы Зоя была на чужом выпускном. Чтобы она закончила школу в 1942 году. А зачем?

Кстати, если бы Зоя окончила школу в 1942 г. ей было бы уже 19 лет! Многовато для школьницы.

***

Вывод навязывать не буду, но он напрашивается сам. Довоенная биография Зои Космодемьянской - склейка из биографии нескольких разных девочек, так непохожих друг на друга на тех фотографиях. Отсюда - притирки и натяжки в ее биографии. Это ужасно похоже на средневековых хронистов, которые часто не могли состыковать хроники, и там получались "темные века".
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Зоя Космодемьянская

Сообщение Кадук »

Мадам,а разве Ваша подруга не знала,что в эти годы девочки превращаются в женщин.
Вы у себя лично никаких изменений в поведении не замечали,или Ваша подруга?
Извините,Вы яловая?
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Елена-простая
Всего сообщений: 5
Зарегистрирован: 21.06.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: консервативные
 Re: Зоя Космодемьянская

Сообщение Елена-простая »

Кадук: 21 июн 2018, 17:02 Мадам,а разве Ваша подруга не знала,что в эти годы девочки превращаются в женщин.
Вы у себя лично никаких изменений в поведении не замечали,или Ваша подруга?
Извините,Вы яловая?
Вы знаете, из той подборки фотографий, которая выложены в сети (не в книге Космодемьянской) разница за два года, слишком велика, чтобы объяснить ее превращением девочки в девушку. Посадку глаз, форму носа и пропорции лба этим не объяснишь.
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Зоя Космодемьянская

Сообщение Кадук »

Елена-простая: 22 июн 2018, 14:30
Кадук: 21 июн 2018, 17:02 Мадам,а разве Ваша подруга не знала,что в эти годы девочки превращаются в женщин.
Вы у себя лично никаких изменений в поведении не замечали,или Ваша подруга?
Извините,Вы яловая?
Вы знаете, из той подборки фотографий, которая выложены в сети (не в книге Космодемьянской) разница за два года, слишком велика, чтобы объяснить ее превращением девочки в девушку. Посадку глаз, форму носа и пропорции лба этим не объяснишь.
Вы такой специалист по фото?
Ющенко вон раков с самогоном поел попил,что из красавца в урода превратился.
Ваша подруга и Вы умирали именно на психические отклонения,а не на фото.
К тому же Сергийка Вы хоть м пол сменили,но душа та же осталась.😉
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Аватара пользователя
Kliper
Всего сообщений: 913
Зарегистрирован: 21.07.2018
Образование: высшее техническое
 Re: Зоя Космодемьянская

Сообщение Kliper »

В истории с Зоей, как и во многих других случаях, люди умудряются упустить из виду самое главное. Из-за чего споры длятся бесконечно и не приближают читателей и участников к истине, а наоборот далеко уводят от неё. А ведь нужно просто задать себе очевидные вопросы:
- Почему для диверсионной работы привлекались девушки отличницы, как Зоя Космодемьянская и Вера Волошина?
- Почему Зоя назвалась Таней?
- Зачем немцы пытали девушек?
- На каком языке девушки обращались к немцам перед казнью?

Очевидно, что девушки в той или иной степени знали немецкий язык.

Местные жители сообщили, что Вера была повешена немцами 29 ноября 1941 года в совхозе Головково. Вот как описывала её гибель свидетельница казни:

Привезли её, бедную, на машине к виселице, а там и петля болтается на ветру. Кругом немцы собрались, много их было. И наших пленных, что работали за мостом, пригнали. Девушка лежала в машине. Сначала не видно было её, но когда опустили боковые стенки, я так и ахнула. Лежит она, бедняжка, в одном исподнем белье, да и то оно порвано, и вся в крови. Два немца, толстые такие, с чёрными крестами на рукавах, залезли в машину, хотели помочь ей подняться. Но девушка оттолкнула немцев и, уцепившись одной рукой за кабину, поднялась. Вторая рука у неё была, видно, перебита — висела как плеть. А потом она начала говорить. Сначала она говорила что-то, видать, по-немецки, а потом, стала по-нашему.

— Я, — говорит, — не боюсь смерти. За меня отомстят мои товарищи. Наши всё равно победят. Вот увидите!

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0 ... 0%BD%D0%B0

Зоя тоже обращалась к немцам перед казнью. Странно, если она говорила им только по-русски:

Она крикнула: «Граждане! Вы не стойте, не смотрите, а надо помогать воевать! Эта моя смерть — это моё достижение». После этого один офицер замахнулся, а другие закричали на неё. Затем она сказала: «Товарищи, победа будет за нами. Немецкие солдаты, пока не поздно, сдавайтесь в плен». Немецкий офицер злобно заорал. Но она продолжала: «Русь!» «Советский Союз непобедим и не будет побеждён», — всё это она говорила в момент, когда её фотографировали… Потом подставили ящик. Она без всякой команды встала сама на ящик. Подошёл немец и стал надевать петлю. Она в это время крикнула: «Сколько нас ни вешайте, всех не перевешаете, нас 170 миллионов. Но за меня вам наши товарищи отомстят». Это она сказала уже с петлёй на шее.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... 0%BD%D0%B0

Знание немецкого и вымышленное имя говорят о том, что забрасывались девушки для разведывательной, а не диверсионной деятельности. И немцы это явно понимали и пытали девушек вероятно для того, чтобы перевербовать. Наверняка Зоя ничего поджигать даже не пыталась, а открыто пришла в деревню, пытаясь установить контакт, но её сдали немцам "свои".
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Зоя Космодемьянская

Сообщение Gosha »

Посылать женские диверсионные группы в ближний тыл врага это жест отчаянья благо у СССР было полно распропагандированных патриоток, которые гибли без какой либо пользы повторяю посмотрите мини сериал - Ни шагу назад - 2019 года. Снят в тему даже Зою в фильме вспоминают.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Lew
Всего сообщений: 2919
Зарегистрирован: 21.04.2019
Образование: высшее естественно-научное
Политические взгляды: пофигистические
 Re: Зоя Космодемьянская

Сообщение Lew »

Елена-простая: 21 июн 2018, 16:20 Еще один интересный момент: а кто, собственно, делал ту фотографию? 1926-й год - не 1956-й и даже не 1936-й, частные фотоаппараты еще предмет роскоши даже в Европе. Тем более, у нас в СССР, где только отгремела Гражданская война.
Гражданская война "только что отгремела" в 1922 году, а 1926-й год это уже самый разгар НЭП, когда частных фотографов было множество, и у частников не только фотоаппараты были, но и мотоциклы и даже автомобили

Отправлено спустя 15 минут 12 секунд:
Елена-простая: 21 июн 2018, 16:20 В последние годы в сети опубликована и фотокопия этого свидетельства о рождении! Из документа четко следует, что выдан он 13 сентября 1923 года, то есть после рождения:

Может быть. Но что же тогда получается? Родная мать, написавшая "Повесть о Зое и Шуре", не помнит даты рождения дочери? Зачем ей давать фальшивую дату 13 сентября? Не могла же она в самом деле не помнить даты, когда родила дочь
13 сентября это не "фальшивая дата", а настоящая - то есть та, которая указана в документе.
Видимо именно поэтому ее и назвала мать Зои, как и полагалось в то время, когда у многих детей, родившихся в глубинке, истинная дата рождения не совпадала с датой, проставленной при регистрации.

По поводу фамилии Космодемьяннская и Козьмодемьянская - здесь очень распространенная в России еще до революции путаница. Были 2 святых Козьма и Демиан. В честь них часто называли вновь построенные храмы. А от храмов шло название сел, а от сел производили фамилии. Козьма в народе часто называли Косьма, и населенные пункты на картах различных лет называли и Козьмодемьянское и Косьмодемьянское. Поэтому и одну и ту же фамилию могли точно также употреблять в двух вариантах - что часто зависело от писаря, составлявшего документ.
Поэтому Козьмодемьянский мог в одночасье превратится в Космодемьянского, тем более при советской власти когда писари были не шибко грамотные
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Зоя Космодемьянская

Сообщение Gosha »

Елена-простая: 21 июн 2018, 16:49 В № 43 газеты «Аргументы и Факты» за 1991 г. в рубрике «Обратная связь» была опубликована статья под общим названием «Зоя Космодемьянская: Героиня или символ?»
Не одна она их множество!!! Александр Матросов три дня на фронте! На уничтожение немецких дотов было направлено три пары бойцов, две пары бойцов справились с заданием, захватили два дота и даже вели из немецких захваченных пулемётов огонь по противнику. С третьим дотом получилась незадача старшего в паре тяжело ранило и Александр остался один, он добрался до дота и плащ палаткой накрыл вентиляцию - пулемёт замолчал, но Александра Матросова немцы убили.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Lew
Всего сообщений: 2919
Зарегистрирован: 21.04.2019
Образование: высшее естественно-научное
Политические взгляды: пофигистические
 Re: Зоя Космодемьянская

Сообщение Lew »

Ци-Ган: 04 мар 2018, 21:21 То есть вот эти выделенные тобой слова ничего не значащие, в реальности Зоя должна была сжечь деревню, а народ должен был окочуриться.
Со словами "За Родину, за Сталина"!
Какие-то дилетантско-гуманитарные рассуждения.
Зоя должна была выполнить боевой приказ. Если был приказ сжечь деревню, то она должна была сжечь деревню. А что при этом будет далее с жителями, вопрос уже не к ней, а к тем, кто издал приказ сжигать деревни, то есть к руководству страны.
Ответить Пред. темаСлед. тема

Вернуться в «Вторая мировая война»