Смешная историяБеседка

Разговоры на отвлеченные темы
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10776
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Смешная история

Сообщение Камиль Абэ »

Gosha: 14 авг 2025, 12:19 «И кто тут тролль?»
Задайте этот вопрос себе ...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Реклама
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Смешная история

Сообщение Samuel »

Gosha: 14 авг 2025, 09:32 Приведу пример: Самуэля на Историческом форуме называют Самантой, совершает это взрослый человек, который вполне осознает, свои действия.
Да, некоторые переходят на личности, забывая о том, что это форум об истории, а не о пользователях и их особенностей. Я тысячу раз пожалел, что рассказал о своей особенности. Теперь некоторые считают себя вправе вместо того, чтобы прибегать к реальным аргументам в дискуссии унижать меня этой моей особенностью. Печально это. Но безнравственные люди, любящие издеваться, будут всегда. С этим надо смириться.

Отправлено спустя 3 минуты 14 секунд:
Gosha: 14 авг 2025, 12:19 Евелина: ↑Сегодня, 08:31
Понятно....Доброе утро! При похмелье помогает пивко

Вот еще один пример толлинга. Евелина была свидетелем как Самуэль пил - это телепатия.
Да, она берёт пример с Камиля. Ей не важно, что я вообще не пью (и не курю).
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Смешная история

Сообщение Gosha »

Камиль Абэ: 14 авг 2025, 12:44 Задайте этот вопрос себе ...
Абэ, когда Гоша вступал в пререкание с троллями, его удаляли с форума, но ни разу тролля не удаляли за хамство, хотя администрация могла удалить за нарушение правил форума. Вас например можно удалить за склоку, которую вы сеете на форуме.
Samuel: 14 авг 2025, 14:49 Да, она берёт пример с Камиля. Ей не важно, что я вообще не пью (и не курю).
Вы попробуйте отписать Администрации форума насчет нарушения правил форума и троллинг Евелины и Абэ. Они ведь не отстанут.
Камиль Абэ: 13 авг 2025, 14:41 Да, чего ещё ждать от симпатизатора бандеровцев...
Оказывается высказать свое мнение это симпатизировать.
Камиль Абэ: 13 авг 2025, 15:39 Чего ещё ожидать от пропагандиста бандеровцев ?
Тут уже намек на пособничество...
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Смешная история

Сообщение Samuel »

Gosha: 14 авг 2025, 15:50 Вы попробуйте отписать Администрации форума насчет нарушения правил форума и троллинг Евелины и Абэ. Они ведь не отстанут.
Гоша, уважаемый! Огромное спасибо за совет. И я, наверное, воспользуюсь советом этим. Но моя вера приучила меня прощать и давать второй и третий (и так далее) шанс человеку.
21. Тогда Петр приступил к Нему и сказал: Господи! сколько раз прощать брату моему, согрешающему против меня? до семи ли раз?
22. Иисус говорит ему: не говорю тебе: «до семи», но до седмижды семидесяти раз.
(Св. Евангелие от Матфея 18:21,22)
Надеюсь, они поймут свои заблуждения и покаются - станут лучше относиться ко мне. Но не вечно я смогу прощать. Если они будут упорствовать, обращусь непременно к администрации. Спасибо.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Смешная история

Сообщение Gosha »

«Наблюдайте за собою. Если же согрешит против тебя брат твой, выговори ему; и если покается, прости ему; и если семь раз в день согрешит против тебя и семь раз в день обратится и скажет: каюсь, — прости ему». (Лк 17:3, 4) «…снисходя друг другу и прощая взаимно, если кто на кого имеет жалобу: как Христос простил вас, так и вы». (Кол 3:13) Прощать нужно взаимно... как говориться Долг платежом красен... если же всем прощать, то в мир иной сойдешь быстрее.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Смешная история

Сообщение Gosha »

Два тролля
Евелина: 15 авг 2025, 08:09 что Аляска это русская территория....
Евелина: 15 авг 2025, 08:03 А мы-то, дураки, думали чтобы прекратить гонения на христиан.
Камиль Абэ: 15 авг 2025, 06:12 Так вам нечего возразить мне и вы принялись плести словесные кружева...
Камиль Абэ: 15 авг 2025, 05:06 Если это удастся, то эти предложения будут переданы украинской стороне ... будем посмотреть...
Эта отсебятина, вернее мусор, вываливается на форум ежедневно. Доказывать что-либо таким комментаторам, или вступать с ними в дискуссию — дело неблагодарное и полностью безнадежное. Сами не пишут, вот комментариев такие товарищи написали по нескольку тысяч и, в подавляющем большинстве своем, довольно таки злобных или пренебрежительных.
Скандальность текста (темы или комментария). Так как главная задача тролля – развязывание конфликта, следовательно, и конфликт на ровном месте не появится. При этом тролли, не изобретая велосипед, используют определенный набор всегда «прокатывающих» тем: об отношениях между мужчиной и женщиной, о музыкальных стилях, о «добре-зле», специальные темы для профильных сайтов.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Смешная история

Сообщение Gosha »

Samuel: 15 авг 2025, 11:29 Россия ведь её уступила по дружбе.
Кто продал Аляску

158 лет назад Российская империя продала Аляску Соединенным Штатам Америки. Сделка назревала годами: еще в 1853 году генерал-губернатор Восточной Сибири Николай Николаевич Муравьев-Амурский высказался о возможной продаже территории, мотивировав это необходимостью смещения фокуса на развитие Дальнего Востока и неизбежностью потери Аляски в будущем ввиду продолжающейся экспансии США. Другие причины — отдаленность и трудность освоения территории и ее обороны в случае агрессии.
Спустя годы идею поддержали великий князь Константин Николаевич и Минфин, указавший императору Александру II на требования экономии государственных денег в условиях дорогостоящих реформ и отказа от субсидий — в частности, обременительных затрат на торговую Российско-Американскую компанию, занимавшуюся эксплуатацией ресурсов Аляски в XIX веке. Продажа Аляски способствовала выполнению обеих целей.
30 марта 1867 года в Вашингтоне договор о продаже Аляски был подписан. США отошли полуостров Аляска, береговая полоса шириной 10 миль вдоль западного берега Британской Колумбии и ряд островов — общий объем территории составил около 1,519 млн кв. км.

Русская Калифорния

Российским правительством было принято решение основать новую колонию южнее берегов Аляски. Этой землей и стало побережье нынешнего штата Калифорния. Земля формально принадлежала Испании, но фактически - индейцам, с которыми легче было договариваться. Индейцы с радостью заключили сделку с русскими и продали всю эту землю Российской Империи.
Кстати, насчет сделки. Она была по-настоящему выдающейся для русских. Индейцы, были тогда народом достаточно отсталым и вели племенной образ жизни и не дотягивали до развитых государств того времени, как по уровню жизни, так по-хитрости и смекалке. Они обменяли по одной из легенд - целый пласт земли на 3 пары штанов, 4 пары одеял, 2 металлических топора и 3 пары бус. Насколько это правда я не знаю, но очевидно, что сделка была очень выгодна для Российской Империи.
В 1812 году в Калифорнии, было заложено первое русское поселение - крепость Росс. Это известный ныне американский Форт-Росс. На какое-то время дальнейшее расширение колонии было остановлено в виду начавшейся Отечественной войны 1812 года. Империи было не до этого. Финансирование было свернуто.
Изображение
Поселение было достаточно маленьким в момент его основания. В нем жило около 25 русских и 110 человек из разных этнических групп пришедших с Аляски, но в дальнейшем, количество жителей стало увеличиваться и территория расширяться.
Но уже к 1816 году, главная цель освоения этих земель была выполнена. На территории колонии раскинулись виноградники, ныне очень популярные в США, несколько ранчо со скотом, большое количество огородов и полей с сельскохозяйственными культурами. Аляска получала полное продовольственное снабжение из этих мест. К сожалению, в скором времени начались стычки с испанцами и мексиканцами. Первые - хотели выжить русские колонии из Америки мирными средствами, в основном диверсионной деятельностью и без боевого столкновения. Поскольку в то время, испанцы преследовали цели сотрудничества с Россией. то им невыгодно было обострять ситуацию.
Вторые же - активно шли на конфликт, из-за постоянного расширения колонии, которая к этому моменту достигла границ Мексики. Ими также устраивались разнообразные диверсии, но на войну они так и не пошли.
К 1830 году, Калифорнийская колония Российской Империи, стала одной из самых быстро растущих колоний всей Северной Америки. На ее территории раскинулись обширные виноградники, ранчо, пастбища и огороды. Постоянно велась лесозаготовка и самое главное - осуществлялся промысел по добыче шкур редких животных, продажа которых была очень выгодна Российской Империи.
Но уже к 1839 году, для Аляски нашли новый источник продовольствия. Им стал форт Ванкувер. Также добыча шкур заметно сократилась, ввиду уменьшения численности животных, с которых она "добывалась" и содержать колонию стало невыгодно.
Когда перед правительством Российской Империи выступали представители РАК ( Российско-американской компании занимающейся развитием Аляски и новой колонии в Америке), они давали не полный отчет, а приводили лишь часть цифр. В связи с этим, то что тратилось на упразднение крепостью Росс - осталось неизвестным. Они приводили только данные касающиеся добычи шкур, а постоянно растущие доходы от сельского хозяйства, скота и лесозаготовок, никто не включил в этот доклад. Из-за скудности доложенных цифр, правительство не могло в полной мере оценить перспективы владения данной колонией.
В 1841 году было принято окончательное решение о продаже русских колоний. Первоначально планировалось, что первым и главным покупателем станет Испания, но она отказалась от этой покупки, мотивируя это тем, что они и так являются испанскими и страна не будет покупать то,что ей и так принадлежит.
Другими возможными покупателями были мексиканцы, но те на отрез отказались их покупать,поскольку у них было и так достаточно проблем с соседями.
Покупатель явился откуда его не ждали. Им стал швейцарец с американским гражданством - предприниматель Джон Саттер, который заявил о желании купить эти земли. Он был основателем и владельцем поселения Новая Гельвеция и территории в 200 км около нее. В ходе переговоров была установлена цена в 42. 864 русских рублей серебром или 30. 000 долларов. Это - по нынешним временам около 55.  185.  000 рублей.
По-договоренности, часть денег должны были быть выплачены в виде поставок продовольствия на Аляску в русские колонии. Но большую часть этой суммы, около 37. 563 русских рублей - им так и не были выплачены в казну Российской Империи. Саттер не выполнил все условия заключенной сделки, в связи с чем ее можно считать недействительной. Американской Калифорния стала также незаконно. По факту США у Саттера ее просто забрали, а правительство Российской Империи на это закрыло глаза.
Некоторые историки видят в продаже Калифорнии политическую подоплеку, а не экономическую.
В то время произошло сближение Российско - Американской компании с Компанией Гудзонова залива и правительство Российской Империи видело в этой сделке - большую прибыль, чем доходы с Калифорнийской колонии. По этой причине - Россия спешила продать эту территорию и не смотрела на цену, а по факту просто пыталась от нее избавиться, чтобы не нагнетать и дальше тяжелую международную обстановку.
Получается, что вместе с русской Аляской была продана и русская Калифорния. Современной России - эти земли были бы очень нужны. Они помогли бы сдерживать наших "добрых" соседей. Но факт продажи свершился и вернуть назад все эти земли уже невозможно, как бы тяжело нам не было бы это признавать.
Существует еще один любопытный факт. В Калифорнии есть река, которая называется "Русская" (во времена русских колонистов, она называлась "Славянка") и она часто напоминает о себе. Имея "крутой" нрав - затапливает прилегающие территории, доставляя неудобства своим владельцам. Она напоминает, кто был первоначально хозяином этих земель.
Что с Аляской, что Калифорнией Россию САСШ попросту надули!!!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Смешная история

Сообщение Gosha »

Камиль Абэ: 16 авг 2025, 09:11 Камиль Абэ: ↑Сегодня, 08:29
Правительство Штатов может заимствовать у ФРС любую сумму долларов под незначительный процент… Вот так и складывается госдолг США и его величина никого в США не волнует... Это внутреннее дело США и во многом, считай, виртуальное...
Производство долларов США

США вынуждено покупать у частного лица собственные деньги, это работает на протяжении всей истории страны...

Когда человек слышит о печати национальной валюты, чаще всего он считает, что этим процессом заведует правительство страны, то есть глава государства или парламент решают вопросы, связанные с количеством денег, которые выходят из-под пресса печатного станка. На первый взгляд, именно органы исполнительной или законодательной власти государства регулируют необходимый объем эмиссии денег в государстве. Но это только на первый взгляд. На самом деле вопросами производства банкнот в большинстве стран мира занимается специальный орган – Центробанк, который может иметь разную степень зависимости от государственной власти.
Всем известно, что одной из ведущих мировых валют на данный момент считается доллар США. Эти деньги можно свободно обменять на местную валюту практически в любой стране мира, а в некоторых государствах американский доллар используется вместо собственных денег (Эквадор, Панама, Маршаловы и Марианские острова, Палау и пр.). По официальным данным в свободном обращении находится около 1,1 триллиона американских долларов наличными! Кто же напечатал столько банкнот? А занимается этим специальный орган с функциями центрального банка под названием Федеральная резервная система (ФРС), которая считается самой секретной организацией в мире.
После того как Соединенные Штаты погрузились в огромный экономический кризис в 1907 году, перед правительством и крупнейшими финансовыми группами Америки встала потребность в создании такой организации, которая регулировала бы все вопросы, связанные с валютой, но не зависела напрямую от Президента или финансового квартала на Wall Street. После длительного мозгового штурма, в котором принимали участие политики и крупнейшие банкиры Америки, был создан проект Закона о Федеральном резерве. В декабре 1913 года было создано специальное федеральное независимое агентство, которое взяло на себя обязанности центробанка для последующего контроля над банковской системой США. Этот орган и стал владельцем печатного станка для производства долларовых банкнот и функционирует до наших дней.
По своей сути ФРС не принадлежит напрямую государству. Это частная контора, реальными владельцами которой являются крупные финансовые группы, среди которых Bank of America и корпорация GPMorgan. Работу ФРС координируют семь управляющих, которых назначает Президент США после утверждения Конгрессом. Главу Федеральной резервной системы выбирают управляющие, срок полномочий которых составляет 14 лет. Главными функциями ФРС является не только печать банкнот, этот орган поддерживает стабильность финансовой системы и выступает одним из крупнейших кредиторов экономики и правительства Америки.
Поэтому можно смело утверждать, что политика страны в мире зависима от крупных финансовых групп Соединенных Штатов.
Производство долларов не является централизованным, но напрямую подконтрольно ФРС, решения по количеству печати новых банкнот не требуют одобрения Президента или парламента страны. Подконтрольными Федеральной резервной системе являются двенадцать резервных банков, разбросанных по разным штатам, в которых собственно и происходит процесс печати банкнот разного номинала. На сегодняшний день центральным считается Федеральный резервный банк в штате Нью-Йорк. Для того чтобы узнать, в каком из 12 банков напечатана купюра, достаточно рассмотреть соответствующую маркировку на банкноте, цифры и буквы которой указывают резервный банк определенного штата (1А-Бостон, 2В-Нью-Йорк, 3С-Филадельфия, 4D- Кливленд, 5E- Ричмонд, 6F- Атланта, 7G- Чикаго, 8H- Сент-Луиз, 9I- Миннеаполис, 10J- Канзас-Сити, 11K-Даллас, 12L- Сан-Франциско).
Помещения, где печатают доллары, оснащены серьезной системой защиты и охраны. Для печати долларовых банкнот используется специальная бумага, которая состоит на 75% из хлопка и на 25% из льна. В состав данного материала также входили шелковые нити, но уже после Второй Мировой войны их заменили синтетическими волокнами, которые светятся под воздействием ультрафиолета. Фирма-производитель этой бумаги не имеет права продавать ее еще кому-нибудь, а на производстве царит дисциплина военного предприятия с несколькими уровнями секретности. Формула чернил, которые используются в производстве долларов США, держится в строжайшем секрете. Их цвет меняется в зависимости от угла отражения белого света. Применяется также и флуоресцентная краска, которая подсвечивается при определенном освещении.
Производят доллары методом глубокой печати, для этого используют специально изготовленную печатную форму из металла, на изготовление которой уходит не меньше года. Пресс, весом в 50 тонн, прижимает металлическую печатную форму с чернилами к поверхности огромных листов бумаги, тем самым оставляя портреты американских президентов на банкнотах. После этого специальный аппарат разрезает листы на купюры, вес каждой получается около 1 грамма. У каждой американской банкноты есть свой рекомендованный ФРС «срок службы».
Купюра в 1 доллар должна использоваться около 22 месяцев, а 100-долларовая – 60 месяцев. Чтобы один доллар США порвался, его нужно согнуть больше 4 тысяч раз.
Владельцем станка, который производит самую глобальную валюту мира, американский доллар, является организация, принадлежащая частному капиталу. Федеральная резервная система и ее акционеры из крупных финансовых корпораций таким образом имеют негласные рычаги влияния не только на внутреннюю американскую политику, но и на политическую обстановку в мире. Они сами определяют количество и время печати долларов, а также время проведения инфляции и девальвации. Валюта Соединенных Штатов Америки производится в федеральных банках по всей стране и является одной из самых защищенных от фальшивомонетчиков. Количество наличных банкнот с американскими президентами на мировом рынке составляет цифру с двенадцатью нулями.

Бабло

Изображение
Вот в этом, с виду ничем не примечательном здании, печатают наши рубли.

Руководит процессом (рулит) Центральный Банк России. А сами деньги печатаются в городе Пермь, там, где находится знаменитая фабрика Гознак. Продукция завода не только банкноты, но и паспорта, медали, награды, акцизные марки. А монеты, изготовляются в городе Санкт-Петербурге, на территориях Петропавловской крепости.
На данный момент Пермская печатная фабрика, расположенная по адресу 614066, Шоссе Космонавтов, д. 115, входит в число наиболее технологически оснащённых полиграфических предприятий Европейского континента. Кроме бумажных денег России этот филиал Гознака выпускает контрольные идентификационные знаки, банковские карты международных платежных систем и пластиковые страницы с электронным носителем информации для различного вида документов.
В ответ на вопрос «Кто делает деньги в России?» нельзя занести ни сами полиграфические предприятия Гознака, ни их сотрудников. Работники печатных фабрик не скажут, что они «делают деньги», а заявят, что «производят бумагу». Лежащие на складе банкноты в упаковках остаются полиграфическими изделиями до того момента, пока их не выпустил в обращение Банк России. Только в составе произведённой эмиссии они превращаются в деньги.
По сведениям СМИ в России ежегодно выпускается около 7 000 000 000 бумажных денежных знаков различного достоинства, для производства которых бумажные фабрики Краснокамска и Санкт-Петербурга обеспечивают 11 000 тонн необходимого материала. Он устойчив к истиранию и перегибам, поэтому билеты Банка России выдерживают до пяти тысяч сгибаний.
Но вот беда специальной бумаги для будущих денег не хватает приходится закупать в Китае, в Нигерии, в Индонезии и Гватемале. Объемы работ чудовищные, прибыли огромные.
Банкноты, выпущенные в Перми и Москве, с виду полностью идентичны. Если у них и существуют определённые технологические различия, то это пока остаётся тайной. Бонисты пробуют идентифицировать продукцию конкретной фабрики по серии на банкноте. Например, они утверждают, что если у купюры 5 рублей образца 1997 года первая буква в серии «а», то отпечатана она в Москве, а если первая буква – это «и», то перед нами выпуск Пермской фабрики.
Оформление «городской серии» не исчерпывается изображением достопримечательностей. Для защиты на банкнотах крупного достоинства присутствует микротекст и миниатюрные рисунки, вписывающиеся в основную тему купюры. Например, на банкноте 500 рублей можно разглядеть судно, парящую чайку или рыб. Тысяча покажет нам символы Ярославля - медведя с секирой и ладью. А на пятитысячной купюре мы найдём представителей флоры и фауны Дальнего Востока, в числе которых медведь и амурский тигр.
Если принять за истину замеры, произведённые бонистами, которые говорят, что банковский билет 5000 рублей образца 1997 года весит 1,02 грамма, то можно выражать определённые суммы массой. Поэтому сотня «Хабаровсков» или сумма в полмиллиона весит всего 102 грамма, а миллион вдвое тяжелее – 204 грамма. Таким образом, миллиардная сумма в пятитысячных банкнотах покажет на весах значение в 204 килограмма. Правда, для измерения надо брать только что отпечатанные банкноты, ведь в процессе обращения их вес может измениться.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Смешная история

Сообщение Gosha »

Отрицание фактов
Лиса: ↑Сегодня, 21:24 Суть исторического форума - обсуждение исторических фактов.
Мадам так Гоша с вами согласен обсуждать исторические факты, а не участников форума. Начали вы за здравие, только кончали за упокой. Если вы так много знаете, неужели вам неизвестно, факт невозможно обсуждать, он же факт. Фак как синяк под глазом, он есть или его нет. Доцент обязан это знать... Надеюсь с историческими фактами мы разобрались. Муть в темах это ваши вздох типа: "Я думаю и мне кажется". Еще когда вы флудите и троллите...
Теперь насчет копипаста! Мадам вы же доцент и чтобы защититься вы скопипастили половину Исторической библиотеки и четверть Ленинки... Для чего вы это делали, наверняка для того чтобы выглядеть умнее... Здесь Гоша с вами опять согласится в копипасте вы обнаружите аргументы и факты... умные мысли от умных людей. Вот Гоша копипастит только то с чем сам согласен и пропускает те места, которые ему не нравятся. Если вам не нравятся темы Гоши вы можете их игнорировать. Мадам не нужно строить из себя опровергателя фактов и разрушителя истории.
❖ ❖ ❖
Отрицание - защитный механизм, уходящий корнями в психологию, - является интересным и часто вызывающим недоумение поведением человека. Оно проявляется в том, что человек, столкнувшись с неудобной или неприятной информацией, отказывается принимать ее за истину, даже если ему предъявляются конкретные доказательства. Это явление поднимает важные вопросы о человеческом разуме и его способности искажать реальность. В этой статье мы рассмотрим психологические механизмы, лежащие в основе отрицания, его последствия и причины, по которым люди иногда отвергают объективные факты.
Психология отрицания:

Когнитивный диссонанс
Одной из основных причин отрицания является снижение когнитивного диссонанса. Под когнитивным диссонансом понимается дискомфорт, возникающий при наличии противоречивых убеждений или установок. Когда человек сталкивается с фактами, которые противоречат его убеждениям, он может отрицать эти факты, чтобы сохранить ощущение последовательности и уменьшить психологический дискомфорт.

Угроза самовосприятию
Наша самооценка тесно связана с нашим представлением о себе. Принятие фактов, которые представляют нас в негативном свете, может вызвать эмоциональный дискомфорт. Люди часто отрицают такие факты, чтобы защитить свою самооценку и сохранить позитивный образ.

Эмоциональный копинг-механизм
Отрицание также может служить механизмом эмоционального преодоления. Перед лицом травмирующих событий или неприятной информации человек может временно отрицать реальность, чтобы защититься от переполняющих его эмоций. Особенно ярко это проявляется в случаях горя, травм или потерь.

Социальное влияние
Социальные факторы играют значительную роль в отрицании. Люди стремятся соответствовать убеждениям и взглядам своих социальных групп. Когда объективные факты вступают в противоречие с убеждениями социального окружения, человек может отрицать эти факты, чтобы избежать социального остракизма или конфликта.

Предвзятость подтверждения
Подтверждающая предвзятость заставляет человека искать и интерпретировать информацию таким образом, чтобы она подтверждала его прежние убеждения. Когда люди сталкиваются с объективными фактами, противоречащими их убеждениям, они могут отбросить их или интерпретировать в соответствии со своим мировоззрением.

Последствия отрицания:

Нарушение процесса принятия решений
Отрицание может препятствовать принятию рациональных решений. Когда человек отрицает объективные факты, он может сделать выбор, который не отвечает его личным и общественным интересам.

Замедление личностного роста
Отказ от признания неудобных истин может препятствовать личностному росту и самосовершенствованию. Отрицая свои недостатки и ограничения, человек может упустить возможности для саморазвития.

Социальные последствия
В более широком масштабе отрицание может иметь значительные последствия для общества. Оно может препятствовать прогрессу в решении таких проблем, как изменение климата, кризисы в здравоохранении и социальная несправедливость, когда большие группы людей коллективно отвергают объективные факты.

Почему люди не верят объективным фактам:

Эмоциональная привязанность
Когда люди испытывают сильную эмоциональную привязанность к определенным убеждениям, они с большей вероятностью пойдут на отрицание, чтобы защитить эти убеждения. Эмоциональная привязанность может создать сильное предубеждение против восприятия противоречивой информации.

Избирательное воздействие
Люди склонны искать информацию, подтверждающую их убеждения, и избегать противоречивой информации. Такое избирательное восприятие информации укрепляет их предубеждения и может привести к отрицанию объективных фактов.

Страх перемен
Перемены могут вызывать тревогу и страх. Когда объективные факты указывают на необходимость перемен, человек может сопротивляться им, предпочитая привычный комфорт. Такое сопротивление часто принимает форму отрицания.

Сложность и неопределенность
Некоторые объективные факты сложны и могут не укладываться в рамки существующего мировоззрения. Когда человек сталкивается с такой сложностью или неопределенностью, он может прибегнуть к отрицанию как к способу упростить свое понимание мира.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Смешная история

Сообщение Gosha »

Криптомнезия

Столяр сделает стол отполирует его и никто столяра не упрекнет в плагиате...

Изображение
Бывает так, что человеку приходит в голову идея и он искренне считает, что является ее автором. А на самом деле это – воспоминание, которое было процитировано или когда-то написано другим. Таким образом, в результате своеобразного смещения в памяти присваиваются чужие мысли. Вообще, это считается плагиатом, правда, когда человек искренне уверен в своем авторстве, врачи называют это криптомнезией. Но почему она возникает?
В первые термин «криптомнезия» еще в конце XIX века стал использовать швейцарский физиолог и психолог, профессор Женевского университета, доктор Теодор Флурнуа. Около 6 лет он исследовал феномен медиума Катерины-Элизы Мюллер, швейцарской художницы и спиритистки, известной как Элен Смит.
В 1900 году доктор Флурнуа издал книгу «От Индии до планеты Марс», в которой описал, как Смит, в состоянии транса, посредством автоматического письма составила в виде романов несколько линий своих прежних жизней в других телах. Она рассказала о своей жизни в других странах и даже планетах, до того момента, как, наконец, родилась на территории родной Швейцарии. При этом женщина искренне верила, что все, что она описала, включая «марсианский» язык и места обитания, «вспомнила» при помощи мистических способностей.
Но доктор Флурнуа в своей книге приводит убедительные доказательства того, что инопланетный язык – это вариант французского, а откровения Смит о невероятных людях и странах основаны на забытых ею литературных источниках. Элиза Мюллер считала себя сильным медиумом Элен Смит и неосознанно присвоила себе литературные фантазии других авторов, искренне переживая несуществующие воспоминания. Вот только таким образом поступала не одна она.
Еще в V веке до нашей эры древнегреческий философ Платон задумался, почему разные люди одновременно приходят к одним и тем же мыслям. Тогда Платон выдвинул теорию, что существует так называемый «мир идей». То есть эйдосы — идеи не существуют как ментальные понятия, которые формируется только в человеческом уме. Все эйдосы – самостоятельные сущности и они обитают в определенном божественном пространстве, в строгой иерархической системе.
Поэтому каждый человек, чей ум нацелен на постижение истины, способен неосознанно проникнуть в «мир идей» и «зацепить» оттуда какую-нибудь мысль. Но эту же эйдос точно также могут «схватить» и другие авторы, заглянув в «мир идей», ведь мысль по Платону, хотя и сущность, но не материальная, а духовная и ее невозможно присвоить только себе. Именно поэтому одни и те же идеи и возникают у совершенно разных людей.
Наверное, «версией» Платона можно было объяснить и то, что многие писатели до сих пор заимствуют сюжеты друг у друга. Но швейцарский психиатр Карл Юнг еще в начале XX века предложил этому другое объяснение. В своей научной работе «Человек и его символы» он рассказал о том, что Фридрих Ницше, создавая книгу «Так говорил Заратустра», ввел в нее почти дословный пересказ событий из другого литературного источника, изданного около 1835 года, и искренне выдал за свои мысли.
Позже сестра Ницше подтвердила, что в возрасте 11 лет они оба действительно прочитали эту книгу. Но то, что у описываемых Ницше событий есть другой автор, немецкий философ никогда и нигде не указывал. Карл Юнг предположил, что криптомнезия у Фридриха Ницше возникла из-за нейросифилиса и ухудшения психологического состояния философа в момент создания его знаменитого литературного труда. Поэтому Ницше потерял воспоминания о прочтении чужого текста и решил, что это его собственный ум сгенерировал такой уникальный сюжет.
Но не только соматические или серьезные психологические изменения здоровья заставляют людей забывать авторство чужих мыслей и приписывать их себе. Часто писатели настолько вдохновляются чьими-то творениями, что сублимируют их в свои. Именно так описывал причины криптомнезии доктор Теодор Флурнуа. Ведь и у британского поэта Джорджа Байрона в произведении «Манфред» критики отмечали сильное сходство с «Фаустом» Иоганна Вольфганга Гёте и у писателя Роберта Стивенсона есть заимствования из рассказов Эдгара По. Именно сублиминальное сознание, способное ярко и остро переживать чужие идеи, охотно принимает их за свои, что и становится главной причиной криптомнезии.
❖ ❖ ❖
Многие люди, услышав чьи-то невероятные рассказы и «увидев» их в своей голове, затем забывают о первоисточнике и считают, что действительно стали свидетелями данных событий. Так что возникновение криптомнезии, скорее всего, зависит от того, насколько сильное впечатление чья-то мысль произвела на человека и какой фантазией он сам обладает.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Смешная история

Сообщение Gosha »

Ваши и Наши

Идеология связана с нашими убеждениями, идеями и моральными установками, поэтому она становится частью личности. Психолог Кристи Филлипс объясняет: «Когда наши политические взгляды оспаривают, запускаются области мозга, которые отвечают за самоопределение, борьбу с угрозой и эмоции. Это создает впечатление, что собеседник атакует основы нашей идентичности».
По данным соцопросов, в последнее время происходит активная поляризация мнений. Центристов становится все меньше, а сторонников радикальных идей прибавляется как с правой, так и с левой стороны политического спектра. Из-за этого формируется ощущение «своей команды».
Вайле Райт, американская исследовательница и психолог, объясняет: «Политика делит людей на «ваших» и «наших». Вы находитесь на этой стороне, они — на той, а посередине ничего нет. И когда такое происходит, когда вы воспринимаете собеседника как представителя другой группы, становится легче его обесценивать». Особенно сильно это проявляется во внутрисемейных спорах, так как возникает диссонанс — человек «свой» по крови, но «чужой» идеологически.
«Если ваша цель — изменить мнение человека, вы сильно разочаруетесь», — объясняет Райт. Внутригрупповая идентичность очень сильно мешает адаптации критической информации. Ситуация похожа на попытки переубедить сторонника теорий заговора — в итоге вы столкнетесь только с обидой. Поэтому жестко опровергать и критиковать не имеет смысла. Лучше исходить из поддержки и стремления понять. Например, можно попробовать выяснить, как человек пришел к своим представлениям, на какие источники опирается и почему для него это важно. Задавайте открытые вопросы, выслушивайте альтернативное мнение и не ощетинивайтесь в ответ на критические реплики.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Смешная история

Сообщение Gosha »

Камиль Абэ: 12 авг 2025, 06:23 К этому надо бы добавить проблему, не затронутую авторами представленных работ: проблема технологической и трудовой дисциплины в промышленности, отсюда и массовый брак и аварии...
Камиль Абэ: 19 сен 2025, 05:34 Так выдайте свою версию, ув. Библиотекарь Форума....
Камиль Абэ: 17 сен 2025, 19:10 Тут остаётся только вслед известному персонажу сказать: «Пилите, Gosha, пилите »... резвитесь ...
Камиль Абэ: 17 сен 2025, 17:45 Всё... И эту тему собрался сгубить заслуженный библиотекарь Форума....
Все взято из темы "Стратегия Великой" по теме только первое замечание в нем Абэ неучел самого важного в промышленности: к станкам стали женщины, старики и дети отсюда массовый брак и аварии... их даже толком не обучили работе, но требовали выполнение нормы за рабочие 400 грамм хлеба в день, а смена длилась 12 часов, многие спали у станков, теплее и бесплатный кипяток от заводоуправления...
Камиль Абэ: 22 сен 2025, 17:40 Заслуженный библиотекарь Форума вследствие склонности к троллингу постарался не заметить, что я комментировал описание успехов советской экономики 30-х годов в книге Куманёва и школьном учебнике истории... А во время войны ситуация ещё более ухудшилась...
Вот оправдание тролля который жаждет участия именно в вашей теме, опять вещает какой он хороший, а вы его не замечаете...

Троллинг

Интернет-тролль – это тот, кто преднамеренно публикует подстрекательские или возмутительные комментарии, чтобы оскорбить других пользователей или разжечь спор. Их цель – вызвать негативные эмоции и спровоцировать других на грубость. Троллей можно встретить в социальных сетях, на форумах и в чатах.
Не всегда легко отличить тролля от обычного пользователя, который действительно хочет подискутировать. Вот некоторые признаки, которые могут выдать тролля.

Офтоп
Тролли специально отвлекают других пользователей от основной темы обсуждения.

Настойчивое раскручивание темы
Тролли засыпают ветку комментариями до тех пор, пока не спровоцируют ожидаемую реакцию.

Не связанные с темой изображения или мемы
В ответ на аргументированные сообщения других пользователей они публикуют мемы, изображения или GIF-анимацию, которые никак не связаны с темой обсуждения.

Игнорирование фактов
Они полностью игнорируют факты, которые противоречат их позиции.

Снисходительный тон
Тролли дерзят и высмеивают других, не обращая внимания на их доводы, чтобы вызвать более сильную негативную реакцию.

И это не полный список. Если очевидно, что ваш собеседник не заинтересован в конструктивной беседе и специально вас провоцирует, это наверняка интернет-тролль.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Смешная история

Сообщение Gosha »

Смешные выводы и бесконечные повторы

Изображение
Вот Gosha копипастил из книги... как можно копипастить из книги? Её можно переписать - это же КОПИРАЙТ!!! О копипасте Гоши Абэ сообщает с 2018 года, участник не понимает, что его знания тоже являются копипастом. Абэ копипастит себя раз за разом без изменений...
Р. Р. Хисамутдиновой ВЕЛИКАЯ ОТЕЧЕСТВЕННАЯ ВОЙНА СОВЕТСКОГО СОЮЗА (1941—1945 ГОДЫ): Следствие ведут Знатоки истории. Абэ добивается одного, чтобы на него обратили внимание и вступили с ним в перепалку, троллинг это его конек.
Gosha: ↑10 авг 2025, 10:21
Индустриализация, проведенная в годы предвоенных пятилеток, поставила СССР в один ряд с развитыми государствами мира. В результате предельной концентрации сил для развития индустриальной базы доля СССР в мировом промышленном производстве к концу 1930-х годов поднялась от 4% (показателя дореволюционной России) до 10%. СССР вышел на первое место в Европе по общему объему промышленного производства и на второе место в мире. Из отсталой аграрной страны СССР все более превращался в развитую индустриальную, экономически независимую державу. Курс на преимущественное развитие производства средств производства, осуществленный за счет крестьянства, на базе всеохватывающей государственной монополии обеспечил экономическую независимость Советского государства.
А Виктор Суворов в своей книге «Самоубийство » доказывает, что уже 22 июня 1941г. Германия была обречена на поражение ... Советский Союз оказался отнюдь не "Колоссом на глиняных ногах". Суворову как Абэ доказывать было легко о «Самоубийстве» Гитлера из 60-х годов века ХХ и тем более из XXI века, но вот из 30-40 годов ХХ века для Гитлера было очевидно другое, СССР страна развивающаяся и её нужно опередить...
Да, вероломное, внезапное и неожиданное нападение фашистской Германии заставило советский народ напрячь все силы, перестроив народное хозяйство на военный лад ...
Завершает Абэ свой памфлет копипастом лозунга из газеты «Правда».
Абэ прекрасно знает, что такое КОПИПАСТ - это бессмысленное размножение текста, часто несвязанного с темой, делается это для замусоривания и остановки темы, иначе это называется флуд. Этим занимается флудер Абэ, который шустрит (пасется) в чужих темах. С 2018 года в исполнении Абэ появилась одна тема "Дефицит в СССР... которую Автор не развивает. Зато на трех форумах Абэ разместил животрепещущую для него тему СПОР НА ФОРУМЕ КРИТЕРИЙ КАЧЕСТВА. Для Абэ спор является определяющим, качество его участия на форуме. СПОР ЭТО ФЛУД! По мнению Абэ именно из ФЛУДА должен состоять форум, хотя всем известно, что ФЛУД - это ТРОЛЛИНГ УЧАСТНИКОВ.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Смешная история

Сообщение Gosha »

Привет от Свободной истории
Алик Бахши: 21 авг 2025, 00:46 Обычно тролль использует в сообщениях грубую ложь в надежде, что начнут доказывать, что он лжёт, и тут он в своей привычной для него ситуации начнёт нагромождать одну ложь на другую, а попытки доказать, что он неправ бесполезны, ибо он изначально знает о своей лжи и для него важно как можно больше в целях пропаганды её тиражировать, чтобы ложь всегда была на слуху. Геббельс утверждал ложь повторенная много раз становится правдой. Наш форумный тролль Абэ точно следует рекомендациям нациста Геббельса. Кстати, опыт Геббельса широко использует фашист Путин, организовавший многочисленную рать пропагандистских шавок, подобных троллю Абэ.
Алик Бахши: 01 сен 2025, 17:08 Тролль Абэ, ты куда исчез? вернись, я всё прощу. Ладно не пытайся написать тему, всё равно не сможешь. Это уже ясно, что ты бездарь. Но продолжай свои глупые комментарии, а то форум заглохнет.
Участники форума согласны ПОБОЛТАТЬ с кем угодно! Что хотелось отметить на форум приходят лишь затем, чтобы явить остальным участникам свое превосходство над ними. Подобных людей абсолютно не интересует качество статей форума их научность. Эти люди регистрируются на форуме, с единственной целью ОТМЕТИТЬСЯ на форуме с ЛЮБОЙ ГЛУПОСТЬЮ.
Кто лучше тролль Абэ или провокатор Алик Бахши? Можно перевести нечто среднее между ними Самуэля, Макс 1, которые являют национальные начала и личные откровения. Троллинг на форуме - это обыденная форма общения-подначивания: Сатаняша, Евелина, Антон, Лиса и многие другие "СПОРЩИКИ ОТ ИСТОРИИ".
Гоша на форуме с 2012 года за тринадцать лет Администрация удалила 30 участников форума, еще 20 участников ушли с форума самостоятельно. Тех кого удалила администрация были жертвами происков троллей, которые появились на форуме в 2014 году. Что хотелось отметить до 2014 года у всех участников форума имелись собственные темы, авторы тем участвовали в обсуждении своей темы, может быть не всегда удачно, но явного троллинга не было.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Смешная история

Сообщение Gosha »

Samuel: 30 сен 2025, 12:49 Вероятно, скандинавских викингов Эстонии прочие скандинавы называли эстами.
Чудь Викинги

Два флудера Самуэль и Антон решили что викинги дожили до XIX века именно тогда чудь была переименована в эстов...

Эсты (эстии) — балтийское племя, впервые описанное римским историком Тацитом в его трактате «Германия» (около 98 года н. э.). Название употреблялось в различных формах: помимо Aesti, также Aestii, Astui, Aest, а затем Esti. Территория расселения: правое побережье Свебского моря (Восточной Балтики). Эстии - это кельты...
Вслед за Тацитом, это название употреблялось в различных формах (помимо Aesti также Aestii, Astui, Aest, а затем Esti) на протяжении всего Раннего Средневековья для обозначения того же народа (населяющего окрестности устья Вислы). В эпоху Высокого Средневековья произошёл перенос этого этнонима на прибалтийско-финское население Ливонии, несмотря на то, что эти две географические области не являются непосредственно смежными, и между ними, соответственно, как и между населяющими их народами, крайне мало (если они вообще есть) прямых исторических связей.
В дальнейшем в западных (преимущественно латинских) источниках это название окончательно переносится на средневековое население современной Эстонии. В этом значении в древнерусских источниках ему может соответствовать экзоэтноним «чудь».
Упоминания эстов у античных авторов столь кратки, что точно определить ареал их расселения не представляется возможным. Aestii вблизи Вислы (соседи видивариев) — народ, упомянутый Тацитом в трактате «О происхождении германцев и местоположении Германии»:
Что касается правого побережья Свебского моря, то здесь им омываются земли, на которых живут племена эстиев, обычаи и облик которых такие же, как у свебов, а язык — ближе к британскому. Эстии поклоняются праматери богов и как отличительный знак своего культа носят на себе изображения вепрей; они им заменяют оружие и оберегают чтящих богиню даже в гуще врагов. Меч у них — редкость; употребляют же они чаще всего дреколье. Хлеба и другие плоды земные выращивают они усерднее, чем принято у германцев с присущей им нерадивостью. Больше того, они обшаривают и море и на берегу, и на отмелях единственные из всех собирают янтарь, который сами они называют глезом. У них самих он никак не используется; собирают они его в натуральном виде, доставляют нашим купцам таким же необработанным и, к своему удивлению, получают за него цену. Оригинальный текст (лат.)
Судя по данному описанию, эстии — одно из племён, занимавшихся сбором янтаря и его экспортом в Римскую империю по Янтарному пути. Тацит, однако, отличает эстиев от германцев и пишет, что их язык близок на слух к британскому (кельтскому) языку. Кроме того, археологи отмечают, что в I веке носители балтской культуры были оттеснены с побережья носителями провинциально-римской традиции. Приведённое Тацитом название янтаря на языке эстов, glesum (лат.), вероятно, германского происхождения (ср. гот. glas, англ. glass).
Нет оснований отождествлять с эстонцами тех эстиев, к которым обращался в 537 году с речью государственный деятель Остготского королевства Кассиодор, а также народ айстов (Hestii), упоминаемый Иорданом в качестве данников Германариха.

Кассиодор
Мы сообщаем вам, что янтарь был принят с благодарностью… Ваши люди подробно доложили, как эта легчайшая субстанция приносится к вам морскими волнами, падающими на ваши берега. Но они также заявили, что вы не имеете представления о происхождении этого камня, который вы на вашей родине получаете прежде всех других людей. Мы знаем из сочинения некоего Корнелия, что на расположенных далеко в Океане островах из деревьев вытекает сок — отсюда и название «sucinum» — и постепенно застывает на жарком солнце. Таким образом, получается текучий металл, прозрачная мягкость, то краснеющая цветом шафрана, то наливающаяся огненной яркостью, чтобы затем, когда она будет смыта в сопредельное море, очистившись в сменяющих друг друга волнах, оказаться выброшенной на ваши берега. Мы сочли необходимым проинформировать вас об этом, чтобы вы не предполагали, что у нас отсутствуют знания о том, что вы считаете своим секретом.
Иордан
На побережье океана, там, где через три гирла поглощаются воды реки Вистулы, живут видиварии, собравшиеся из различных племен; за ними берег океана держат эсты, вполне мирный народ. … Умом своим и доблестью он подчинил себе также племя эстов, которые населяют отдаленнейшее побережье Германского океана. Он властвовал, таким образом, над всеми племенами Скифии и Германии, как над собственностью.
Альфред Великий
Она очень велика и там много городов и в каждом городе есть король, и там также очень много мёду и рыбной ловли. Король и богатые люди пьют кобылье молоко, а бедные и рабы пьют мёд. И много войн бывает у них; и не употребляется пиво среди эстиев, но мёду там достаточно.
И есть у эстиев обычай, что если там умрёт человек, он остаётся лежать внутри [дома] несожжённым у своих родственников и друзей в течение месяца, а, иногда, и двух; а короли и другие знатные люди — тем дольше, чем больше богатства, они имеют; и иногда они остаются несожжёнными в течение полугода и лежат поверх земли в своих домах. И всё время, пока тело находится внутри, там происходят пир и игра до того дня, пока они его не сожгут.
Затем в тот самый день, когда они его решают вынести к костру, они делят его имущество, которое остаётся после пира и игр, на пять или шесть [частей], иногда больше, в зависимости от размера имущества. Из него наибольшую часть они кладут примерно на расстоянии одной мили от города, затем другую, потом третью, пока не будет положено всё в пределах мили; и наименьшая часть должна находиться ближе всего к городу, в котором лежит мёртвый человек. Затем собираются все мужчины, имеющие наиболее быстрых лошадей в стране, примерно на расстоянии пяти или шести миль от того имущества.
Затем мчатся они все к имуществу; и тот человек, который имеет быстрейшую лошадь, приходит к первой и крупнейшей части, и так один за другим, пока всё не будет взято; и наименьшую долю берёт тот, кто достигает ближайшей к селению части имущества. И затем каждый едет своей дорогой с имуществом, и принадлежит оно им полностью; и потому там быстрые лошади чрезвычайно дороги. И когда его сокровища таким образом полностью розданы, тогда его выносят наружу и сжигают вместе с его оружием и одеждой
Унаследованный от латинских писателей античности и Раннего Средневековья этноним авторы Позднего Средневековья ошибочно (и широко) считали образованным от термина «восток», ост (отсюда и Эстланд — то есть «Восточная земля»). В дальнейшем понятие эсты сузилось, но с переносом его уже сугубо на эстонские племена (так называемые древние эсты).

Адам Бременский
В XI веке Адам Бременский, ссылаясь на Эйнхарда (который в «Жизни Карла Великого» утверждает, что «славяне и aisti живут на берегах Восточного моря»), упоминает прибрежное племя как Haisti и, вероятно, сегодняшнюю Эстонию как Aestland.

Генрих Латвийский
Эсты как народ финно-угорского происхождения (то есть предки сегодняшних эстонцев) описаны в ливонских хрониках XIII века, в частности, у Генриха Латвийского. В русских летописях они вместе с некоторыми другими западнофинскими племенами именуются чудью (отсюда и название Чудского озера), а позже чухонцами. Латыши называют эстонцев igauņi (по древней южноэстонской земле Уганди), финны — virolaiset (по северной земле Вирумаа).

Только с XVIII века название эсты стало употребляться в русском языке. Сами же эстонцы долгое время называли себя maarahvas («народ земли»), а наименование eestlased («эсты»), хотя употреблялось уже в XVII — XVIII веках, общепринятым в эстонском языке стало лишь с середины XIX века, в период формирования эстонской гражданской нации. Впервые в Эстонии новое название eesti rahvas «эстонский народ» вместо прежнего названия maarahvad «народ земли» ввёл (1857) учредитель газеты «Pärnu postimees» Й. В. Яннсен.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Ответить Пред. темаСлед. тема

Вернуться в «Беседка»