Памятник Мазепе на поле Полтавы ⇐ Общие вопросы истории

[sirius26]

злят медведЯ, а потом хнычут, почему газ так много стоит?...

[avrely]

та кто его злит!!! прямо детский сад какой-то..

[sirius26]

давайте мы у себя поставим памятник Хрущеву, который морил голодом вашу страну?

[avrely]

давайье ставьте, не думаю что кто-то из-за этого умрет! и кстати за Хрущева больше позитива говорят чем негатива...а все голодоморы приписывают Сталину

[Grovana]

Да ставьте Никите Сергеевичу!!! Если бы не он, загнило б в лагерях немало народу, а скольких при нем амнистировали?!

[Pashtet]

Если уж ставить так Иосифу Виссарионовичю Сталину! кто кто а он уж заслужил больше чем Хрущев!

[avrely]

в справі голодоморів?

[Pashtet]

Нет в создании самого мощного и экономически развитого гос- ва в мире, ну еще за то что он пару украинских полицаев предавших свой народ, и накликавших мего позор на всю украину!

[avrely]

Сталина есть за что уважать и есть за что ненавидеть...как вобщем и всех исторических личностей

[sirius26]

конечно! раз личность историческая, значит надо уважать! вот К. У. Черненко - личность историческая, а вот за что его ненавидеть или тем паче уважать - Бог весть...так что там, Свiтлана? нашли то сакральное место, где Мазепа говорит слово "украинец"? ну хотя бы Хмельницкий говорит такое слово? кроме как в воспаленном сознании бандеровцев?

[GoodOk]

Игорь, не в названии дело. Даже если Мазепа не говорил слово "Украйна" (хотя думаю где -нибудь да было)Было Великое княжество Русское которое стало прародителем Украины. Его независимости он и хотел добиться.Но не получилось, проиграл. А историю пишут победители.

[GoodOk]

И про газ.Деньги которые уплачивает Украина за газ идут на покупку футболистов, проституток во Франции, но точно не вам в карман.

[kleon2000]

А в Стокгольме есть памятники Биргеру и Карлу XII, в Варшаве - Пилсудскому, в Хельсинки - Александру II...Почему не выразить свое возмущение наглым шведам, полякам...))

[Grovana]

Пока тут идут дебаты на счет памятника, Мазепу, точнее его политику, в частности, увековенчивают другими способами:http://www.bank.gov.ua/Bank_mn/YUV_M/Co ... ."Пам'ятна монета "На шляхах до незалежності. Українсько-шведські воєнно-політичні союзи XVII – XVIII ст." В обігу з 29 вересня 2008 року. Випущена з нагоди укладання українсько-шведських союзів, а саме Корсунської угоди 1657 року, Великобудищанського трактату 1709 року, та на відзначення 300-річчя подій, пов’язаних з воєнно-політичним виступом гетьмана Івана Мазепи. Ці міжнародні угоди були спрямовані на здобуття державної незалежності Української держави."

[Pashtet]

(желательно писать на Русском писать я то понимаю но есть люди которые не совсем могут понят!)С ваших слов Мазепа после того как полностью предать Окраину России Шведам, разграбить, так он еще хотел отделится и полностью унечтожить народ за который он был в ответе! жесть, И ЭТО АНЦИОНАЛЬНЫЙ ГЕРОЙ?? нет Понять Украину не реально, ведь каую бы крутость вы бы всебе не внушали ваше смешное гос-во не нужно не кому кроме России.....тока мы заботимся о вас дураках! а вы еще и обвиняете нас во всех смертных грехах!

[Grovana]

Lind Lawliet1. По поводу языка. Я навел текст оригинала (посмотрите ссылку).2. Остальное без комментариев))

[it-style]

В Москве, после революции поставили памятник Иуде. Непонятно куда он потом делся. Мазепа ничуть ни хуже. Но это лишь первый шажок. На Украине уже поставлен памятник Степану Бандере (Бендере), на очереди памятник Гитлеру. Дальше уже ехать некуда, разве что поставить памятник Чикатиле.

[avrely]

а по поводу увековечивания Мазепы....вам этого не понять...

[Pashtet]

Почему это не понять?))) вы себя считаете отдельным народом??)) вы это мы! поэтому нам очень больлно когда наши братья занимаются предательством! Как когда то это сделала Польша - ведь Поляки это падшие словяне! не превращайтесь в таких же! А памятник Гитлеру они не поставят! будет политический скандал! и от них отвернется пол европы!

[it-style]

В Эстонии бывшие эсэсовцы маршируют с фашистскими флагами, и Европа им аплодирует, приняла в НАТО. И даже Израиль своего посольства не закрыл, хотя в Эстонии всех евреев уничтожили до того, как Гиммлер дал на это указание. Если будет сочтено, что памятник Гитлера как-то уязвит Россию, его поставят на каждой площади от Лондона до Тель-Авива.В американских школах сейчас учат, что во Второй Мировой США и Германия воевали против СССР и победили. Бывшие союзники Гитлера - Турция, Греция, Болгария, Румыния, Хорватия и др. сейчас снова объединились с Германией против России.

[Pashtet]

Эстония пересралась с половиной европейских стран только из за одного парада ССевцев)) Памятник Гитлеру они не поставят не за что!В американских школах учат что СССР объеденилась с Фашисткой германией против Америки, и всего мира!))) не хочу обижать но у вас недостоверная информация))) В США свастика запрещена законом, если вдруг символ найдут на парте, приедет полиция и будет строить разборки! один раз на стене школы была нарисована свастика балончком......ФБР арестовало двух учителей, так что в Амереканских школах не за что не будут учить что ФАшистская Германия вместе с США воевала против СССР!

[it-style]

Сейчас в Эстонии гостит заместитель госсекретаря США и оттуда выставляет претензии России. Никаких претензий к Эстонии у западных стран, клевретов США, нет и не будет, пока эстонское государство будет придерживаться антироссийского политического курса. Насчёт роли Германии в войне вы не в курсе. Американских школьников учат, что Германия всегда была союзницей США. Так оно и было по большому счёту, поскольку без поддержки американского бизнеса Гитлер не выдержал почти 6 лет войны. Кстати, дедушка нынешнего президента Буша во время войны сделал состояние на торговле с Гитлером. Школы в США разные и не подчиняются единым стандартам, даже если они государственные, а не частные. Там скорее могут арестовать за пропаганду дарвинизма, чем за изображение свастики. За это не сажают даже в Израиле.

[Артем Голый]

Лично я ЗА памятник Мазепе. Да , он предал Рсийского царя. НО - он никогда не говорил плохо о русском народе. НИКОГДа. Так что не вижу повода его ненавидеть и называть мразью(вообще, на каком основании наываете его мразью??? Что плохоо он сделал РУССКОМУ народу??? Я понимаю и поддерживаю такие высказывания в сторону СС Галычина, Мельныкивцив и прочих особей которые воевали за Гитлера ). Просто онбыл уверен в том, что под Шведской короной было б лучше. Нелюбите его - никто не заставляет. Просто давайте относиться к историческим лицам нейтрально, если это возможно. Мы не жили в ту эпоху, мы не можем о ней судить плохо это было или хорошо. Надо просто сухо принимать факты и последствия определённых деяний. Ну кроме фашизма, антисемитизма и разных геноцидов - здесь надо чотко заявлять о нечеловечности деятелей, которые их проводили. Кст, забыли одну немаловажную деталь. К 300 летию битвы планируют поставить памятник и Карлу - дабы были монументы ВСЕМ главным участникам сражения.

[Grovana]

Прекрасно сказано, Роман Каминский! Главное, что высветлена Ваша позиция без всяких там "наездов" и "взаимопритязаний")

[Pashtet]

Это глупая точка зрения, вы мыслите, не как историки, современная историческая наука не только занимается сухими фактами но и делает выводы! какая это личность! и что она сделала!Такой нации украина нету! нету укаинского народа! есть словяне, русичи! а памятников достойны только те люди которые делали что то хорошее для человечества, или своего народа! что бы память о них была вечна.............я например, на сколько неэмоциональный человек но читал украинский учебник по истории чут ли не со слезами.........я не думал что кто то може писать такую лживую, пропогандистскую историю! а на счет памятника Гитлеру! я тока за!)) но только что бы его поставили в Германии! в Украине ему делать нечего, он унечтожил там столько народа.............