Был ли Гоголь лжецом? ⇐ Беседка

[крысовод]

Вообще то сталин был именно сионистом

Вообще-то Вы обладаете каким-то альтернативным способом мышления. Почитайте мемуары дочери Сталина. Первого её любовника-еврея он отправил Гулаг, а когда она вышла замуж за еврея, он вскричал: - Русского не могла найти, что ли?! И не пожелал даже познакомиться с зятем. И потом он ей говорил: - Это сионисты тебе муженька подсунули!
Задумайтесь, включите мозги, почему евреи так ненавидят Сталина, сразу после Гитлера?

[tamplquest]

Почитайте мемуары дочери Сталина

свидетель очень надежный.

Собственно в любом случае, преданность еврейскому делу не исключает репрессии над евреями-отступниками или неугодными это ниачем.

Кстати не все евреи сионисты
Повторяю: Сталин осуществил конечную цель сионизма лично. Он получается не просто сионист, а бог и важнейший авторитет сионистов

Отправлено спустя 1 минуту 7 секунд:

почему евреи так ненавидят Сталина, сразу после Гитлера?

Это тоже ложь
Часть евреев правда на сталина кудахтают негромко, но тут и фарс не исключен, они всегда в обоих лагерях

Но абсолютно нет такого, что евреи массово выступают против сталина, притом когда дело касается хрущевских времен, то едва ли найдется вообще хоть один еврей который бы отдал предпочтение хрущеву из двух

Отправлено спустя 2 минуты 47 секунд:
А в целом евреи на стороне Джугашвили. Вот главный рупор и адвокат



Отправлено спустя 39 секунд:
Чубайс тоже вставлял оговорки, что дескать ему не нравился только "поздний" СССР

Отправлено спустя 1 минуту 43 секунды:
крысовод, и потом, еврей еврею рознь. Если Высоцкого считать евреем, то да, "ненавидят"

Отправлено спустя 15 минут 15 секунд:
крысовод, и еще: до войны сионизм имел другой политический смысл. Когда встал вопрос об избавлении от еврейства в германии, многие нацисты поддерживали это движение, это был один из вариантов решения "еврейского вопроса"

Отправлено спустя 55 секунд:
То есть, ашкеназов изгнанных из Германии нужно было куда то девать, в этом суть этого варианта

Отправлено спустя 1 минуту 5 секунд:
депортации на территорию палестины по-моему начались уже тогда, в 30-е. А после войны это уже не имело того смысла

Отправлено спустя 5 минут 51 секунду:
То есть, получается, что если до войны он был антисионистом, то он боролся с поддержкой сионизма со стороны рейха, препятствуя тем самым оттоку евреев из Германии

[крысовод]

до войны сионизм имел другой политический смысл. Когда встал вопрос об избавлении от еврейства в германии, многие нацисты поддерживали это движение, это был один из вариантов решения "еврейского вопроса"

Это правда, и до войны, и во время немцы передавали сионистским организациям евреев для переправки их в Палестину. Гитлер не был антисионистом, он был зоологическим антисемитом и считал, что пусть они живут где хотят, эти потомки эфиопских негров, лишь бы не среди белых людей.
Антисионизм Сталина это маска, на публике он не мог высказываться откровенно, только в кругу семьи. Сталин прочел Майн Кампф, это сильная книга, никто, прочтя ее, уже не будет прежним. Сталину приходилось скрывать свой антисемитизм, который у него был еще в юности во время церковного обучения - это та еще черносотенная среда.

[Gosha]

Мнение Вессермана о Сталине похоже на мнение мужиков о колесе из "Мёртвых Душ" - Гоголя! "Вишь ты, – сказал один другому, – вон какое колесо! что ты думаешь, доедет то колесо, если б случилось, в Москву или не доедет?" – "Доедет", – отвечал другой. "А в Казань-то, я думаю, не доедет?" – "В Казань не доедет", – отвечал другой.

Отправлено спустя 5 минут 41 секунду:

А в целом евреи на стороне Джугашвили. Вот главный рупор и адвокат

Евреи на той стороне которая им выгодней в данный Момент! У еврея всегда два выхода ему хорошо: удобно воровать при Социализме, а обналичивать наворованное при Демократии!

[tamplquest]

крысовод, сказки на ходу придумываете, теперь тайный антисионист оказывается, ага
На самом деле он банальный алкаш выживший из ума, а политику пробританскую(а соответственно просемитскую) гнул. Под диктовочку

[крысовод]

а политику пробританскую(а соответственно просемитскую) гнул

Уж такой он был пробританский, что принял Россию с сохой, а оставил с ядерной бомбой.

[tamplquest]

Уж такой он был пробританский, что принял Россию с сохой, а оставил с ядерной бомбой.

С бомбой отдельный разговор, ее из германии сперли.
А что касается милитаризации(aka "индустриализации") ее как раз британский блок профинансировал, со сталины только рабочая сила.
Ваша риторика, кстати, как раз на еврейскую смахивает

[крысовод]

С бомбой отдельный разговор, ее из германии сперли.

А вот и неправда Ваша, в германском атомном проекте конь не валялся - Фюрер лично зарубил ядерную программу, он считал, что деление ядер может выйти из-под контроля и Земля превратится в пылающую звезду, тогда никто не мог точно знать, чем этот эксперимент закончится. Пиндосы таки были первыми, это у них мы бомбу украли посредством прокоммунистических жидов-предателей.
Индустриализация - так это мериканы и немцы помогли, не англичане. Мы у них задешево покупали заводы целиком вместе со специалистами - Великая депрессия там была, вот они к нам и ломанулись, презрев классовую борьбу.

[tamplquest]

крысовод, это опять сказки. Еще до окончания войны США вербовали германских ученых и инженеров, все что сделано, было вывезено оттуда, в США был липовый проект, использующий немцев, а в СССР вообще ничего не было, из ничего появилась

Отправлено спустя 2 минуты 55 секунд:

Великая депрессия там была, вот они к нам и ломанулись, презрев классовую борьбу.

Это тоже расхожая чушь. Сама великая депрессия была следствием начала подготовки, капитал пеервели в военпром, затянули пояса, это и есть причина депрессии. Там даже коллективизация была и конфискация золота, все как в СССР
А в СССР условия пожесче чем в США тогда были тоже мне спасители, денег не было чтобы собственный народ прокормить спали под телегами, бараки были роскошью

[Gosha]

Еще до окончания войны США вербовали германских ученых и инженеров, все что сделано, было вывезено оттуда, в США был липовый проект, использующий немцев, а в СССР вообще ничего не было, из ничего появилась

СССР использовал немецкий интеллект с 1927 года по 1955 год. Вы почитайте о Торгсине - название ведь говорит само за себя Торговля с иностранцами, которые находились на территории СССР. Также можно вспомнить Ленинское добро на концессии с иностранными предпринимателями пример Нефтедобыча в Баку.

[tamplquest]

с 1927

в 27-м тут были немцы, но это был веймарский режим, в 33-м их выгнали
Торгсин тут вообще не при чем.
После войны, да использовали, и еще как использовали.

[Gosha]

в 27-м тут были немцы, но это был веймарский режим, в 33-м их выгнали
Торгсин тут вообще не при чем.
После войны, да использовали, и еще как использовали.

Учите историю Горожанин! Ленин отправил в 1918 году 93 тонны золота в Германию, тогда еще был Кайзер. Если в общем так Ленин не оказался в России в 1917 году если не Германия. Если бы не Германия и Финляндия не произошло бы вообще Октября 1917 года. Если бы не батальон Смилге и не германо-австрийские военнопленные под Петроградом переворота не произошло. Если бы не чехи и золото Ленина Колчак оставался бы правителем Сибири, в Архангельске сидели Англичане, в Крыму французы, на Дальнем Востоке американцы и японцы

[tamplquest]

Gosha, это все не логично.

Отправлено спустя 1 минуту 11 секунд:

Колчак оставался бы правителем Сибири, в Архангельске сидели Англичане, в Крыму французы, на Дальнем Востоке американцы и японцы

Вообще то большевики свергли законноизбранную власть, кстати говоря, ее никто не отменял
И даже власть царя Михаила была под вопросом(то есть он мог сесть на трон)

[Gosha]

Gosha, это все не логично.

Еще как логично, просто в России боятся в это поверить, ведь Власть не Легитимная. Подобное произошло в 1991 году народ проголосовал за сохранение СССР и Беловежские соглашения - это явный сговор за спиной народа. Советские Баи решили каждый должен иметь свой удел!!!
Дорогой Горожанин Венчание на Царство Есть, а вот Развенчивания такого нет, значит арест Николая II Временным правительством незаконно, а уж Большевистский расстрел Царской Семьи это Международное преступление!

[tamplquest]

Gosha, С какой целью ленин платил германии?

Отправлено спустя 10 минут 16 секунд:

а вот Развенчивания такого нет, значит арест Николая II Временным правительством незаконно

Не временным правительством, а питерским исполкомом "советов рабочих и солдатских депутатов", это была насколько я понял нелегальная большевицкая организация. К тому же они "постановили" арестовать не только отрекшегося, но и действующего императора Михаила, и вообще всю семью.

[Кадук]

tamplquest, ну, вот видите, если нет повторений то его и нет и ваша память его не "видет" но, если имеется списанный сюжет. Это же так не бывает. Что бы "слово-в слово". Вот хотя бы сказки Братья Гримм, Андерсен. По сути все переделаны из сказок Востока, Италии. Скандинавии. Про сказки - мне сдается так, что эту нишу пустую заполнили. Ну нет сказок у страны и народа... Поэтому и создавали переписывая чужие да на свой "лад" Так еще в сказках прятали мудрость или политические события. Так что наш разговор приводит к печальному итогу. И почитать то нечего. ))) Остается только перечитывать чью-то изворотливую интерпретацию)))

Не обещаю, но постараюсь найти книгу одну. Сделаю сканер с нее. Немного. Ехала из Питера в Москву и на вокзале ж/д купила в ларьке книгу (науч.изд). Начала читать. Без карандаша в руке читать не возможно. И я на полях книги стала отмечать. После прочтение книги, я вот подумала. Возьмет эту книгу человек, который в данной области ну скажем так не столь обширен знаниями и что он прочтет? Как единственный труд ( собственный труд) автора книги. Ведь каких-то пометок нет, что это не совсем книга, а сборник от разных авторов в данном вопросе. А книга называется "Табу" кажется так, но надо перебрать библиотеку, она у меня осталась.

Ну ка о Табу поподробнее!
Что за пометки Вы там делали?
Это в чем Вы суперспец?

[Свистулька]

Ну ка о Табу поподробнее!
Что за пометки Вы там делали?
Это в чем Вы суперспец?

Да какая я супер спец. Просто много читала книг в данном направлении. И тут случайно встретила в одной книге все те книги которые я читала раньше и по отдельности. Просто автор собрал все это в кучу и выдал за единый труд не утруждая себя. А разброс тех книг и авторов по отдельности аж средние века мистика, магия, астрономия, разные магические тетраформы, амулеты, пантакли, пентаграммы. Все в кучу стащил и был доволен. Но скажу что не плохо получилась у автора получилась. Читала с удовольствием. Что душой кривить. Было интересно.

[Кадук]

Ну ка о Табу поподробнее!
Что за пометки Вы там делали?
Это в чем Вы суперспец?

Да какая я супер спец. Просто много читала книг в данном направлении. И тут случайно встретила в одной книге все те книги которые я читала раньше и по отдельности. Просто автор собрал все это в кучу и выдал за единый труд не утруждая себя. А разброс тех книг и авторов по отдельности аж средние века мистика, магия, астрономия, разные магические тетраформы, амулеты, пантакли, пентаграммы. Все в кучу стащил и был доволен. Но скажу что не плохо получилась у автора получилась. Читала с удовольствием. Что душой кривить. Было интересно.

Это Вы о Табу Кейси Хилла рассказываете?

[Свистулька]

Кадук, не помню. Библиотека в др. месте, а не в комнате где я нахожусь.

[Gosha]

Не временным правительством, а питерским исполкомом "советов рабочих и солдатских депутатов", это была насколько я понял нелегальная большевицкая организация.

Горожанин опять промах!!! Уже во время Февральской революции исполнительный комитет Петроградского совета рабочих и солдатских депутатов 3 марта 1917 года принимает постановление об аресте «династии Романовых», включая как Николая II, так и великого князя Михаила Александровича, в пользу которого он отрёкся от престола. В случае отказа Временного правительства от ареста Совет намеревался произвести арест самостоятельно. Это как всегда у Большевиков одна говорильня, да неподкрепленные угрозы.

Вопрос о дальнейшей судьбе царя вызвал конфликт между думскими лидерами и исполнительным комитетом Петроградского совета рабочих и солдатских депутатов. Депутаты Госдумы первоначально арестовывать Николая не собирались. Когда депутаты Гучков А. И. и Шульгин В. В. сообщили о своей предполагаемой поездке к царю 2 марта 1917 года с целью склонения его к отречению, Совет потребовал отправить вместе с ними своего представителя и батальон солдат, так что Гучков и Шульгин поехали к царю - при этом вопрос о том, было ли в курсе их планов руководство Петроградского совета рабочих и солдатских депутатов, до сих пор вызывает вопросы историков.

Сразу после отречения Временное правительство начинает прорабатывать планы отъезда Николая II за границу, предположительно в Англию через Мурманск. 6 марта министр иностранных дел Временного правительства Павел Милюков делает запрос британскому правительству через посла в Петрограде Джорджа Бьюкенена о возможности такого отъезда. Однако под давлением Петроградского совета рабочих и солдатских депутатов Временное правительство уже 7 марта принимает постановление об аресте «отрекшегося императора Николая II с супругой». 8 марта генерал Михаил Алексеев сообщает царю, что он «может считать себя как бы арестованным». 9 марта Николай прибывает в Царское Село, где фактически заключается под домашний арест вместе с семьёй. Императрицу незадолго до этого арестовывает лично командующий войсками Петроградского военного округа генерал Лавр Корнилов. Где вы видите здесь действия Петросовета или действия Большевицкой партии которая появилась в России как всем известно только в апреле 1917 года совместно с Лениным. Притом РСДРП(б) которую в 1918 году сменила РКПБ была малочисленной менее 140 тысяч человек на всю Россию.

[tamplquest]

Горожанин опять промах!!! Уже во время Февральской революции исполнительный комитет Петроградского совета рабочих и солдатских депутатов 3 марта 1917 года принимает постановление об аресте «династии Романовых», включая как Николая II, так и великого князя Михаила Александровича, в пользу которого он отрёкся от престола. В случае отказа Временного правительства от ареста Совет намеревался произвести арест самостоятельно. Это как всегда у Большевиков одна говорильня, да неподкрепленные угрозы.

Не вижу "промаха"

[Кадук]

Кадук, не помню. Библиотека в др. месте, а не в комнате где я нахожусь.

Да что вы говорите?
Что написано помните,что на полях книги что то карандашем писали то же.
А вот ни автора ни сюжета не помните.
Кстати,а из скольких книг у Вас библиотека состоит?
Какие книги преобладают?

[Свистулька]

Много споров по поводу псевдонима Гоголь.
Псевдонимы: В. Алов; П. Глечик; Н. Г.; ОООО; Г. Янов; N. N;Гоголь.
Но под Гоголем он и остался до самой смерти.
Как не крути, а псевдоним, на котором остановился Гоголь - звучит Сильно. Но сам Гоголь ни как не объяснил, что означает данный псевдоним.
Но все-таки я полагаю, что данный псевдоним связан с семейством - Гегель. Псевдоним не настолько примитивен как кажется на первый взгляд, что бы расшифровку искать среди птиц, зверей или искаженных украинских фамилий. Все-таки моя версия, что псевдоним он взял от великого рода Гегель, только изменил буквы Гоголь. Моя версия, что связь между фамилией Гегель и Гоголь все-таки имеется, но вот почему Гоголь изменил буквы, пока версий у меня нет.

[Свистулька]

Хотя, без мысли нет версий. Мысль у меня имеется почему Гоголь изменил буквы и получился из Гегель в Гоголь.
Гегель был философом, Его философия до сих пор остается самой тяжелой в понимании. Но самой сильной из всех философий. Его труды это кладис философских Истин, но они для простого человека зашифрованы. Гоголь, тоже писатель мистик, все его произведения носят мистический сказочный характер. Понять Гоголя трудно ведь у каждой сказки, повести, рассказа, имеется обратная сторона - герои мистические да жизнь настоящая. Больше он писал о проблемах, на злобу дня так сказать. Так что литературные произведения Гоголя это тоже зашифрованная философия - простой читатель прочтет как интересную повесть или страшно-интересную сказку мистического содержания. А человек более научного склада ума прочтет тот же самый текст да увидит другое действие и сюжет как и героев. Увидит проблемы и скрытую суть действия.
Так что мое предположение что Гоголь был философом в своих трудах как Гегель в своих - ведь до сих пор его Философия не изучена до конца. Но, это моя версия на сколько она правдива неизвестно. Гоголь с его произведениями не мог взять примитивность - буквальность. Ведь он страстно желал что бы Украина поняла свое предназначение и место в этом мире и главное не сбилась с пути и не канула в лета. с ее фольклорами, радушием, изобилием, гостеприимством, культурой.

[Gosha]

«Гоголь-моголь» можно приготовить различно, во всех случаях получая высокопитательный и вкусный напиток.

Может быть так и с Гоголем - быть полезным обществу!

Отправлено спустя 7 минут 33 секунды:
ЕСЛИ СЕРЬЕЗНО

Фамилия Гоголь – это украинская фамилия, она происходит от одноименного прозвища. Но слово «гоголь» имело различные значения. Чаще всего «гоголем» называли утку из породы нырков. «Птичьи» фамилии были распространены у славян. До введения на Руси христианства ребенку для отвода сглаза давали «некрасивое» имя, это могло стать и название животного, птицы, растения. Эта языческая традиция еще долго жила на Руси и с принятием христианства, ребенку помимо крестильного имени в семье могли дать прозвище.

Следующим значением слова «гоголь» стал ироничный, разговорный оборот «держаться франтом», «щеголять». В более широком смысле данное слово употребляли и к волоките – мужчине, увивающимся за женщинами. Было образовано даже прилагательное, принадлежащий гоголю (франту, щёголю) – гоголий, гоголиный. Не стоит также забывать ранее распространенное выражение «ходить гоголем», которое означало держаться напыщенно, важно, величаво. Поэтому прозвище Гоголь могли дать довольно заносчивому и спесивому человеку. Данные качества могли лечь в основу фамилии Гоголь.

Существует еще одно значение слова «гоголь», от которого могла образоваться фамилия Гоголь. В «Терминологическом словаре одежды» Орленко Любовь Васильевны «гоголем» называется мужской головной убор, а точнее зимняя меховая шапка в форме усеченного конуса, сделанная из каракуля, цигейки или же другого меха. Вполне возможно, что подобный головной убор относился к «из ряда вон выходящим», поэтому надевая его, мужчина становился априори «франтом», т.е. «гоголем».

В «Толковом словаре живого великорусского языка» Даля также указано, что «гоголем» у казаков называли поплавок, шашку и балберку. Поплавок – приспособление для ловли рыбы, шашка – основное колющее оружие казаков. Балберка – это или же громотушка для пугания птиц в садах, сделанная из дощечек, которые постукивают друг об друга на ветру, или же сплетенная определенным образом самоловная снасть. Исходя из многообразия вариантов происхождения и значения слова «гоголь» нельзя однозначно сказать, что именно означает фамилия Гоголь. Но в зависимости от того, в каком месте употребляется эта фамилия или же какой род деятельности был у первоносителя данной фамилии, можно предположить и значение данной конкретной фамилии семьи или же индивидуума.