Стратегия ВеликойВторая мировая война

1939 — 1945
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10780
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Стратегия Великой

Сообщение Камиль Абэ »

Gosha: 10 авг 2025, 10:33 Исторические факты убедительно свидетельствуют, что ни в одной стране мира не было столь широкого размаха капитального строительства, как в СССР в годы довоенных пятилеток. Советская страна представляла гигантскую строительную площадку, где в среднем ежедневно вступали в строй по два крупных промышленных предприятия.
Да, д.и.н. Д.А. Куманёв верно пишет об успехах советской экономики 30-х годов... Так и хочется воскликнуть ленинское: "Верной дорогой идёте , товарищи!" ... А о серьёзных недостатках тов. Куманёв старается не упоминать, дабы не набросить тень на светлый лик...

Вот в современном школьном учебнике Истории за 11 класс тоже пишут об успехах:

Ныне историки оспаривают официальные цифры . Они установили, что по большинству важнейших показателей первые пятилетние планы вообще не были выполнен ы . Более того , часть исследователей ставит под сомнение и главный сталинский вы вод о превращении СССР из аграрной страны в индустриальную . По их расчётам , в конце 1930-х гг. сельское хозяйство вносило в национальный доход больше, чем промышленность .
Но бесспорно одно : за 1929 - 1937 гг. страна совершила колоссальный индустриальный скачок . Темпы роста тяжёлой промышленности были в два-три раза выше , чем за 13 лет развития России в начале века. В результате страна обрела потенциал, который по отраслевой структуре и техническому оснащению находился в основном на уровне передовых капиталистических государств . По абсолютным объёмам промышленного производства СССР в 1937 г . вышел на второе место после США (в 1913 г . -пятое место) . Удельный вес импорта снизился до 1 % .
<...>
Форсированная индустриализация в короткий срок обеспечила полную занятость трудоспособного населения. Накануне первой
пятилетки безработные составляли 12 % от числа занятых в народном хозяйстве, а к 1931 г. в СССР была закрыта последняя биржа труда


Но в учебнике указано и на некоторые перекосы в развитии экономики, которые так и не удалось преодолеть и в дальнейшем:

Несравненно меньше политика индустриализации затронула другие отрасли экономики . По-прежнему ручной труд преобладал в
строительстве , в аграрном секторе . Хронически отставала лёгкая промышленность


К этому надо бы добавить проблему, не затронутую авторами представленных работ: проблема технологической и трудовой дисциплины в промышленности, отсюда и массовый брак и аварии...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Реклама
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Стратегия Великой

Сообщение Gosha »

В годы третьей пятилетки большое значение придавалось созданию заводов-дублеров на востоке страны, что сыграло важную роль в условиях начавшейся Великой Отечественной войны. За три с половиной года третьей пятилетки были введены в строй такие передовые в техническом отношении предприятия, как Ново-Тагильский металлургический завод, Среднеуральский медеплавильный завод, «Уралхиммаш», Горьковский завод тяжелого станкостроения, Московский завод малолитражных автомобилей и др. Крупные металлургические заводы строились в Забайкалье (Петровско-Забайкальский) и на Дальнем Востоке («Амурсталь»). Были построены Угличская, Рыбинская, Конаковская, Комсомольская и другие электростанции. Развернулись работы по строительству Куйбышевского гидроузла и т.д. По мощности электростанций и выработке электроэнергии СССР вышел на третье место в мире (после США и Германии).
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Стратегия Великой

Сообщение Gosha »

За три с половиной года третьей пятилетки были введены в строй такие передовые в техническом отношении предприятия, как Ново-Тагильский металлургический завод, Среднеуральский медеплавильный завод, «Уралхиммаш», Горьковский завод тяжелого станкостроения, Московский завод малолитражных автомобилей и др. Крупные металлургические заводы строились в Забайкалье (Петровско-Забайкальский) и на Дальнем Востоке («Амурсталь»)[10].
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Стратегия Великой

Сообщение Gosha »

Потеря двух тысяч самолетов в первые три дня войны (и немногим меньшие потери последующих дней) произошла не в воздухе, а на земле. Но эти потери имели своей причиной не удар авиации противника по аэродромам, а беспорядочное отступление собственных войск, в ходе которого вооружение (в том числе — боевые самолеты) были оставлены просто брошены-уничтожены самим личным составом авиационных частей. Дело дошло до того, что в документах советских ВВС появился такой дико звучащий в военном лексиконе термин, как «неучтенная убыль». Согласно отчету, составленному офицером штаба ВВС Красной Армии полковником Ивановым, к 31 июля 1941 г. «неучтенка» составила 5240 самолетов. Задним числом всю эту массу брошенной при паническом бегстве техники записали в число «уничтоженных внезапным ударом по аэродромам». С чем никто не стал спорить — ни немецкие летчики и их командиры (что понятно), ни советские «историки» (что еще понятнее)...
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Стратегия Великой

Сообщение Gosha »

Эта гипотеза сразу же объясняет все особенности динамики и географии убыли самолетов советской авиации. Четко и адекватно отражают темп и маршруты наступления наземных сил германской армии. Аэродромы (вместе с брошенными на них боевыми самолетами) трех находившихся в Белостокском выступе авиадивизий (11-я САД, 9-я САД, 10-я САД) были оставлены беспорядочно отступающими войсками Западного фронта в первые 2—3 дня войны. Это и стало причиной огромной «убыли» (порядка тысячи самолетов за три дня).
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10780
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Стратегия Великой

Сообщение Камиль Абэ »

Gosha: 11 сен 2025, 15:37 Потеря двух тысяч самолетов в первые три дня войны (и немногим меньшие потери последующих дней) произошла не в воздухе, а на земле. Но эти потери имели своей причиной не удар авиации противника по аэродромам, а беспорядочное отступление собственных войск, в ходе которого вооружение (в том числе — боевые самолеты) были оставлены просто брошены-уничтожены самим личным составом авиационных частей.
И вновь библиотекарь вывалил мозгокрутство Марка Солонина... А я уже отмечал:
Камиль Абэ: 07 авг 2025, 06:04 Продолжается полёт "мыслей шальных" то ли Марка Солонина, то ли Виктора Суворова...
Там я писал о разгроме 9-й САД ВВС Западного ОВО (Западного фронта) ... Предлагаю мнение непосредственного свидетеля трагедии 9-го САД В.И. Олимпиева, 22 июня 1941 г. встретившего командиром отделения роты связи штаба 9-й САД:
Для меня до сих пор являются загадкой причины произошедшего в то памятное воскресенье с авиацией ОБВО и в частности 9-й САД. Очевидной серьезной ошибкой являлось размещение взлетных площадок слишком близко к границе, что не давало возможности своевременно поднять нашу авиацию в воздух из-за малого подлетного времени для самолетов противника и, кроме того, ставило ее под угрозу удара немецкой артиллерии. Но тогда почему не встретили наши истребители с белостокского аэродрома армаду люфтваффе в воздухе? В этом случае подлетное время для тогдашних немецких бомбардировщиков составляло не менее четверти часа. Буквально за несколько минут до начала бомбардировки на летном поле, как мы убедились сами было тихо, не раздавался рев разогреваемых моторов и вообще ничто не говорило о готовности к взлету хотя бы дежурного звена. Похоже, летчиков даже не оповестили о том, что воздушные эскадры противника уже пересекли нашу границу. Такое трудно объяснить плохой работой связистов. Это был несомненный успех немецкой разведки, сумевшей разрушить на рассвете 22 июня систему проводной связи не только 9-й САД, но и всей приграничной зоны.

Что касается 9-й САД, то возможно определенную роль сыграла неопытность ее командира. Генерал Черных был совсем молодым человеком. Мне приходилось наблюдать, как он вместе с нами, простыми красноармейцами, "гонял" футбольный мяч во дворе штаба. Говорили, что ему 26 лет, "Золотую Звезду" получил в Испании, затем быстро поднялся, как многие в то время, от старшего лейтенанта до генерал-майора. Его заместитель по политчасти, полковой комиссар Юхимчук, был, наверное, вдвое старше своего командира, но это мало помогло в критический момент. События развивались уже независимо от их воли. Генерал Черных покинул Белосток на второй день войны. О его дальнейшей судьбе мне ничего не известно.

Можно назвать еще одно обстоятельство, возможно способствовавшее большим потерям нашей авиации. Весной 1941 года начались полеты на новых истребителях МИГ-3, которые по скорости не уступали немецким Ме-109. Обучение полетам проходило трудно, часто возникали аварийные ситуации. Циркулировали слухи, что под предлогом более безопасного и быстрого освоения на МИГ-3 перед самой войной было снято вооружение.
https://iremember.ru/memoirs/artilleris ... ivanovich/
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Стратегия Великой

Сообщение Gosha »

❖ ❖ ❖
Были построены Угличская, Рыбинская, Конаковская, Комсомольская и другие электростанции. Развернулись работы по строительству Куйбышевского гидроузла и т.д. По мощности электростанций и выработке электроэнергии СССР вышел на третье место в мире (после США и Германии). Черная металлургия служила основой военно-промышленной базы страны. В дореволюционной России более двух третей чугуна, стали и проката производилось на Юге. После создания второй угольно-металлургической базы СССР размещение производства металла изменилось. На востоке страны возникли гиганты черной металлургии, оснащенные передовой техникой: Магнитогорский, Кузнецкий и Ново-Тагильский комбинаты, Челябинский и Новосибирский заводы. В 1940 г. производство чугуна на Востоке увеличилось по сравнению с 1913 г. с 21,4 до 28,5%, стали — с 21,2 до 32%, проката — с 18,8 до 32,1%. Несмотря на энергичные меры по строительству предприятий черной металлургии на востоке страны, предпринятые в годы предвоенных пятилеток, главной базой металлургии по-прежнему оставались предприятия, расположенные вблизи советской западной границы, на Украине. Там накануне войны производилось почти ⅔ чугуна, около ½ всей стали и проката. Украина давала также ⅔ добычи железной руды и более ⅔ выжига кокса. На восточные районы страны приходилась примерно ⅓ производства черной металлургии.[11]
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10780
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Стратегия Великой

Сообщение Камиль Абэ »

Gosha: 14 сен 2025, 13:40 главной базой металлургии по-прежнему оставались предприятия, расположенные вблизи советской западной границы, на Украине. Там накануне войны производилось почти ⅔ чугуна, около ½ всей стали и проката. Украина давала также ⅔ добычи железной руды и более ⅔ выжига кокса. На восточные районы страны приходилась примерно ⅓ производства черной металлургии.
Да, верно отмечает
доктор исторических наук, профессор Р. Р. Хисамутдинова
успехи советской экономики в предвоенный период... Но в то же время отмечается, что объективно сложились перекосы в территориальном расположении объектов индустрии .А это впрямую относится к вопросу о стратегии советской стороны в Великой Отечественной войне, начавшейся с вероломного, внезапного и неожиданного нападения фашистской Германии и её сателлитов... И тут как про нас говорят: «Пока гром не грянет, мужик не перекрестится»... И вот:

За годы Великой Отечественной в СССР были разрушены более 31 000 предприятий, однако наиболее крупные и значимые – порядка 3500 – удалось сохранить и перевезти в тыл. Только в первые три месяца войны было перемещено 1500 заводов и фабрик. Эвакуация проходила на фоне перестройки экономики на военный лад и реализации жесткого мобилизационного плана, который разработали через неделю после нападения Германии. Благодаря богатому опыту государственного планирования Советский Союз смог оперативно подготовить кадры и наладить выпуск продукции на новых местах.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Стратегия Великой

Сообщение Gosha »

Черная металлургия служила основой военно-промышленной базы страны. В дореволюционной России более двух третей чугуна, стали и проката производилось на Юге. После создания второй угольно-металлургической базы СССР размещение производства металла изменилось. На востоке страны возникли гиганты черной металлургии, оснащенные передовой техникой: Магнитогорский, Кузнецкий и Ново-Тагильский комбинаты, Челябинский и Новосибирский заводы. В 1940 г. производство чугуна на Востоке увеличилось по сравнению с 1913 г. с 21,4 до 28,5%, стали — с 21,2 до 32%, проката — с 18,8 до 32,1%.
Несмотря на энергичные меры по строительству предприятий черной металлургии на востоке страны, предпринятые в годы предвоенных пятилеток, главной базой металлургии по-прежнему оставались предприятия, расположенные вблизи советской западной границы, на Украине. Там накануне войны производилось почти ⅔ чугуна, около ½ всей стали и проката. Украина давала также ⅔ добычи железной руды и более ⅔ выжига кокса. На восточные районы страны приходилась примерно ⅓ производства черной металлургии.[12]
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10780
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Стратегия Великой

Сообщение Камиль Абэ »

Gosha: 15 сен 2025, 13:06 Черная металлургия служила основой военно-промышленной базы страны. В дореволюционной России более двух третей чугуна, стали и проката производилось на Юге.
<...>
На восточные районы страны приходилась примерно ⅓ производства черной металлургии.
На это "цитирование" я уже реагировал:
Камиль Абэ: 15 сен 2025, 12:47 Да, верно отмечает
доктор исторических наук, профессор Р. Р. Хисамутдинова
успехи советской экономики в предвоенный период... Но в то же время отмечается, что объективно сложились перекосы в территориальном расположении объектов индустрии .А это впрямую относится к вопросу о стратегии советской стороны в Великой Отечественной войне, начавшейся с вероломного, внезапного и неожиданного нападения фашистской Германии и её сателлитов... И тут как про нас говорят: «Пока гром не грянет, мужик не перекрестится»... И вот:

За годы Великой Отечественной в СССР были разрушены более 31 000 предприятий, однако наиболее крупные и значимые – порядка 3500 – удалось сохранить и перевезти в тыл. Только в первые три месяца войны было перемещено 1500 заводов и фабрик. Эвакуация проходила на фоне перестройки экономики на военный лад и реализации жесткого мобилизационного плана, который разработали через неделю после нападения Германии. Благодаря богатому опыту государственного планирования Советский Союз смог оперативно подготовить кадры и наладить выпуск продукции на новых местах.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Стратегия Великой

Сообщение Gosha »

Пожеланию участников форума привожу книгу Равили Рахимяновны Хисамутдиновой полностью. Выходит Гошин копирайтинг работает! Абэ ознакомился с двумя авторами. Гоши интересно какую еще книгу прочтет-анонс в интернете наш визави из Новосибирска?
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10780
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Стратегия Великой

Сообщение Камиль Абэ »

Gosha: 15 сен 2025, 13:50 Пожеланию участников форума привожу книгу Равили Рахимяновны Хисамутдиновой полностью. Выходит Гошин копирайтинг работает! Абэ ознакомился с двумя авторами. Гоши интересно какую еще книгу прочтет-анонс в интернете наш визави из Новосибирска?
А кто пожелал-то ? Значит обсуждения заявленной темы не будет... Вполне "библиотекарский " подход.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Стратегия Великой

Сообщение Gosha »

Камиль Абэ: 15 сен 2025, 14:16 А кто пожелал-то ? Значит обсуждения заявленной темы не будет... Вполне "библиотекарский " подход.
Камарад скучно вам в Новосибирске? Вы объясните что вы хотите? Флудить-троллить Гошу или помещать свои рецензии на книги специалистов историков. Абэ желает обсуждать книги именитых историков... обсуждайте в собственных темах, сколько хотите. Ваше мнение Гошу не интересует с 2018 года, так как "сапоги должен точать сапожник, а пироги должен печь пирожник". Гоша вам говорил уже не раз на форуме спорят только глупцы и вы... повторю слова Ломоносова: вероятности отрицать не могу, поэтому привожу разных авторов, которые своим авторитетом придают достоверность приводимому тексту.
Примеры Флуда для Абэ:
А: Это задание простое. Его может выполнить каждый. В нем нет сложных элементов, но оно объемное. Можно делать частями. (набор предложений)
---------------------------
Б: Какое задание? (флуд - повтор слова в вопросе - "задание"?)
В: Это задание не простое (флуд - повтор предложения с противоречием?)
Г: Может?) (флуд - повтор слова "может", со скобочкой)) )
д: А я вот не думал (флуд - возникает вопрос "о чем?")
Д: "объяснение о чем думал" (флуд - не по теме, объяснение того что есть, раз пишут, значит пишут к чему-то или кому-то)
Е: Эта работа легкая? (флуд - повторяющийся смысл первого предложения, при замене другими словами)
---------------------------
Где границы флуда??? Навязывание мнения - флуд. Вся речь - флуд. Не по теме - флуд. Вопросы - флуд. Спор - это флуд. Критика визави - флуд. Не бить - я разбираюсь. Юмор иногда возможен, но тоже - флуд! Камарад Абэ вам тяжело организовать свою тему... форум поймет, когда сделаете, что вы из себя представляете?!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10780
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Стратегия Великой

Сообщение Камиль Абэ »

Gosha: 15 сен 2025, 14:37 Камиль Абэ: ↑Вчера, 18:16
А кто пожелал-то ? Значит обсуждения заявленной темы не будет... Вполне "библиотекарский " подход.

Камарад скучно вам в Новосибирске? Вы объясните что вы хотите? Флудить-троллить Гошу или помещать свои рецензии на книги специалистов историков. Абэ желает обсуждать книги именитых историков... обсуждайте в собственных темах, сколько хотите. Ваше мнение Гошу не интересует с 2018 года, так как "сапоги должен точать сапожник, а пироги должен печь пирожник". Гоша вам говорил уже не раз на форуме спорят только глупцы и вы... повторю слова Ломоносова: вероятности отрицать не могу, поэтому привожу разных авторов, которые своим авторитетом придают достоверность приводимому тексту.
Сэр Gosha, у вас "библиотекарский " подход к Форуму, исключающий обсуждения, высказывание своих мнений и споров ... А у меня совсем другое понимание форумов... Что качается конкретно этой темы Re: Стратегия Великой, то я высказал подробно своё мнение в ЖЖ:

20 сентября 2021
ТРАГЕДИЯ 22 ИЮНЯ 1941 года.


... Если у кого есть какие возражения, то было бы любопытно с ними ознакомиться...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Стратегия Великой

Сообщение Gosha »

Изображение
Марк Семенович Солонин

Проведем некий обзор анонсов книг М. С. Солонина (хорошо автору и форуму), который пишет о ВОВ, что подходит нам по теме... Постараемся плавно переходить с одного произведения автора к другому... начнем.

Запретная правда о Великой Отечественной

Нет блага на войне

Три плана товарища Сталина

Есть факт. На рассвете 22 июня 1941 г. нападение Гитлера на Советский Союз стало для товарища Сталин страшной неожиданностью. В возможность такого развития событий Сталин не верил. Даже вечером 21 июня, когда от командования приграничных округов в Москву полетели шифровки о том, что немцы снимают колючую проволоку на границе и в воздухе висит гул танковых моторов, когда по меньшей мере три солдата вермахта переплыли пограничный Буг в попытке предупредить Родину трудящихся всего мира, — даже тогда товарищ Сталин усомнился в достоверности этих сообщений. Да и утром 22 июня Сталину потребовалось несколько часов для того, чтобы принять наконец реальность к сведению.
Советское радио передавало бодрую воскресную музыку и зачитывало сводки с полей в то время, когда радиостанции всего мира транслировали заявления Гитлера и Риббентропа. Министр иностранных дел фашистской Италии до полудня безуспешно пытался найти советского посла, чтобы вручить ему официальную ноту с объявлением войны, — в воскресенье 22 июня советский дипломат изволили отдыхать на пляже. Поверенный в делах Соединенного Королевства (английского посла С. Криппса к тому времени уже де-факто выпроводили из Москвы) Баггалей до 12 часов дня 22 июня не мог добиться встречи с Молотовым, а заместитель наркома иностранных дел Вышинский высокомерно отказался от какого-либо обсуждения вопросов оказания помощи Советскому Союзу со стороны Великобритании, ссылаясь на отсутствие руководящих указаний.
Нападение Германии изумило обитателей кремлевских кабинетов, ошеломило их и повергло их в состояние шока. Это есть факт.
Есть еще один факт, точнее говоря — большая группа фактов. В мае — июне 1941 г. Вооруженные Силы Советского Союза находились в состоянии скрытого стратегического развертывания. Причем все составляющие стратегического развертывания (мобилизация резервистов, стратегическая перегруппировка и сосредоточение войск, оперативное развертывание группировок) производились в режиме строжайшей, небывалой даже по сверхжестким сталинским меркам, секретности.
Войска западных округов выдвигались к границе ночными переходами, а днем прятались в лесах; соединения внутренних округов перебрасывались на Запад в заколоченных фанерными щитами вагонах, причем место выгрузки (и уж тем более — цель перегруппировки и боевую задачу) не знали даже командиры соединений. Призыв резервистов производился персональными повестками под видом «учебных сборов». Правительство СССР до самого последнего часа не предъявляло Германии никаких претензий, связанных с концентрацией немецких войск у границы. Более того, официальный рупор советского руководства — агентство ТАСС — 14 июня распространило умиротворяющее заявление: «Никакой войны между СССР и Германией не предвидится, стороны строго соблюдают условия Пакта о ненападении: слухи о близящейся войне «являются неуклюже состряпанной пропагандой враждебных СССР и Германии сил».
В июне 41-го года Советский Союз готовился к широкомасштабным военным действиям, но при этом всеми возможными способами старался скрыть ведущуюся подготовку. Это есть факт.
Перед историками возникла задача: соединить эти два факта в одну картину, дать им внутренне непротиворечивую интерпретацию. Проще говоря, предстояло разъяснить один-единственный вопрос: если Сталин не ожидал немецкого вторжения, то для какой надобности тысячи воинских эшелонов шли к границе, а на базе приграничных округов были развернуты управления ФРОНТОВ и уже 19 июня — за два дня до нападения, которого Сталин не ждал, — фронтовые управления по приказу из Москвы начали выдвижение на полевые командные пункты?
Двадцать лет назад развернутый ответ на этот вопрос дал Виктор Суворов. Он предположил — и обосновал имевшимися в его распоряжении открытыми советскими публикациями, — что Сталин готовился к войне. Готовился всегда, с самого первого дня своей власти. Коллективизация, индустриализация, Большой террор — все это лишь разные грани многогранной работы товарища Сталина по превращению Страны Советов в огромный военный лагерь и разделению строителей коммунизма на две категории: «рабсила» и «пушечное мясо». В августе 1939 г. Сталин принял окончательное решение — поддержать Гитлера. Поддержать его так, как веревка поддерживает повешенного. Сталин помог Гитлеру начать войну против коалиции западных держав (Англия, Франция и их союзники) для того, чтобы начавшаяся истребительная война разорила Европу, по пепелищу которой армиям Сталина предстояло пройтись триумфальным маршем. В июне 1941 г. подготовка к этому маршу была прервана неожиданным для ослепленного манией величия Сталина вторжением вермахта.
---------------------------------------
Важное постараемся отметить курсивом и цветом...
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10780
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Стратегия Великой

Сообщение Камиль Абэ »

Gosha: 17 сен 2025, 15:58 Проведем некий обзор анонсов книг М. С. Солонина (хорошо автору и форуму), который пишет о ВОВ, что подходит нам по теме... Постараемся плавно переходить с одного произведения автора к другому... начнем.
Всё... И эту тему собрался сгубить заслуженный библиотекарь Форума....
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Стратегия Великой

Сообщение Gosha »

С первой страницы автор темы Уранган просил Абэ не флудить в теме, то есть не критиковать участников и авторов (историков). Урангана удалила администрация форума, а флудер остался... Абэ не хватает общения на свободной истории. Тяга к общению такая, что Абэ не останавливает разница в четыре часа между Новосибирском и Москвой. Даже подпись Абэ содержит рекламу ЖЖ - это тоже флуд.
❖ ❖ ❖
Продолжим знакомство с Солониным:
В дальнейшем гипотеза В. Суворова продемонстрировала главный признак истинной научной теории, а именно: все новые факты и документы укладывались в рамки концепции Суворова, как патроны в обойму. Точно и четко, не разрушая конструкцию, но лишь повышая ее «убойную мощь». П. Бобылев, Т. Бушуева, В. Данилов, В. Киселев, М. Мельтюхов, В. Невежин, И. Павлова, М. Солонин, Ю. Фелыптинский — вот далеко не полный перечень российских историков, в работах которых приведены сотни документов и фактов, подтверждающих гипотезу В. Суворова и фактически переводящих ее из разряда «гипотезы» в ранг научно установленной истины (вопреки модной ныне политкорректности, я считаю, что истина таки существует и задача исторической науки заключается именно в поиске истины, а не в одном лишь «написании текстов»).
С другой стороны, за истекшие после выхода в свет «Ледокола» двадцать лет альтернативных концепций сформулировано не было. Нет ни одной книги, нет ни одной статьи. Никто и ни разу не пытался дать другое объяснение, другую интерпретацию двум, названным мною выше, фундаментальным фактам. Зато есть огромный, возрастающий с каждым днем поток критики Суворова.
Последний раз редактировалось Gosha 17 сен 2025, 19:10, всего редактировалось 1 раз.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10780
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Стратегия Великой

Сообщение Камиль Абэ »

Gosha: 17 сен 2025, 18:41 С первой страницы автор темы Уранган просил Абэ не флудить в теме то есть не критиковать участников и авторов (историков). Урангана удалила администрация, а флудер остался... Абэ не хватает общения на свободной истории.
Тут остаётся только вслед известному персонажу сказать: «Пилите, Gosha, пилите »... резвитесь ...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Стратегия Великой

Сообщение Gosha »

Информационное поле заполнено и переполнено диким шумом, гамом, визгом, глумливым хохотом. Огромные площади карельских лесов изведены на издание пасквильных книжонок, в которых с ритуальными выкриками повторяется ставший уже стандартным набором «предъяв». По косточкам разобрана личность Суворова, и «как дважды два доказано», что он очень, очень плохой человек. Не наш он человек. Редиска. До бесконечности повторяются претензии по поводу ошибок в производственных индексах продукции Харьковского паровозостроительного (то бишь танкового) завода или неверно указанного диаметра левого заднего поддерживающего катка.
По глубоко верному замечанию Д. Хмельницкого, производителей «анти-суворовской» макулатуры «даже бессмысленно упрекать в недобросовестности — авторы исключительно добросовестно выполняют задачу, исключающую добросовестный научный подход. Ни по форме, ни по сути она не может числиться по разряду научно-исторической литературы. Это сочинения, консолидирующие идеологическое сообщество». От полной безнадеги иные критики ограничиваются лишь бесконечным повторением мантры: «Суворов врет в каждом слове». На «посвященных», т. е. на членов секты «воинствующих антирезунистов», эти выкрики производят магическое действие, аналогично камланию шамана.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Стратегия Великой

Сообщение Gosha »

«Мне не нужна критика, мне нужна версия».
Эта фраза, которую записал на одном из бесчисленных интернет-форумов анонимный посетитель, предельно четко описывает сложившуюся к 2008 году историографическую ситуацию. Версии, альтернативной гипотезе/теории В. Суворова, как не было, так и нет. Особенно примечательно гробовое молчание мэтров отечественной «исторической науки». Сразу же спешу уточнить — под «молчанием» я понимаю отсутствие ВЕРСИИ, отсутствие логичной, связной, опирающейся на факты интерпретации действий Сталина в 1939–1941 годах. Шума, крика и призывов «прекратить переписывать историю» полным-полно. Иные выступления российских академиков заставляют лучших отечественных юмористов сгорать от зависти.
Вот, например, выступает на страницах газеты «Красная Звезда» (а это, если кто забыл, — официальный печатный орган Министерства обороны РФ) товарищ О. Ржешевский и говорит такие слова:
«Отвергнутая как несостоятельная большинством российских и западных историков, эта версия (версия В. Суворова. — М.С.) тем не менее проросла на отечественной почве прежде всего по той причине, что в средствах массовой информации фактически не дают возможности противопоставить ей имеющиеся достоверные документы и факты».
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10780
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Стратегия Великой

Сообщение Камиль Абэ »

Gosha: 18 сен 2025, 08:30 «Мне не нужна критика, мне нужна версия».
Так выдайте свою версию, ув. Библиотекарь Форума....
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Стратегия Великой

Сообщение Gosha »

Вот оно что — не допускают Заведующего отделом истории войн и геополитики Института всеобщей истории Российской академии наук, Президента ассоциации историков Второй мировой войны, доктора исторических наук, профессора Ржешевского к редакциям и издательствам. Не может маститый ученый предъявить публике «имеющиеся у него достоверные документы и факты». Я, «историк-любитель из Самары», могу предъявить, а Президенту и профессору рот затыкают. Страшное дело. Не иначе как и здесь «англичанка гадит»…
И не только товарищ Ржешевский связан по рукам и ногам. В одной лишь Москве златоглавой в столичном отделении Академии военных наук числится 257 докторов и 436 кандидатов наук. И это только в Москве. По статуту докторская диссертация должна представлять собой «фундаментальное исследование, формирующее новое направление в науке». 257 научных открытий! Выдающиеся ученые движутся к познанию истины тучными стадами. А ведь, кроме докторов военных наук, на российских нивах, обильно орошенных нефтедолларами, пасутся несравненно более многочисленные отары докторов исторических наук. А нынче завелись еще и социологические, и политологические доктора…
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10780
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Стратегия Великой

Сообщение Камиль Абэ »

Gosha: 22 сен 2025, 17:08 Камиль Абэ: ↑12 авг 2025, 10:23
К этому надо бы добавить проблему, не затронутую авторами представленных работ: проблема технологической и трудовой дисциплины в промышленности, отсюда и массовый брак и аварии...
.

Абэ не учел самого важного в промышленности: к станкам стали женщины, старики и дети отсюда массовый брак и аварии... их даже толком не обучили работе, но требовали выполнение нормы за рабочие 400 грамм хлеба в день, а смена длилась 12 часов, многие спали у станков, теплее и бесплатный кипяток от заводоуправления...
Заслуженный библиотекарь Форума вследствие склонности к троллингу постарался не заметить, что я комментировал описание успехов советской экономики 30-х годов в книге Куманёва и школьном учебнике истории... А во время войны ситуация ещё более ухудшилась...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Стратегия Великой

Сообщение Gosha »

Двадцать второго июня
Ровно в четыре часа
Нам сообщили: Киев бомбили –
Так начиналась война.
Эти незамысловатые строки известны каждому. Как и тот факт, что в ночь на 22 июня 1941 года гитлеровские войска внезапно, без объявления войны напали на нашу Родину. С этим не спорит никто.
А вот дальше начинается разночтение истории. В грандиозном провале первых недель войны современные историографы обвиняют исключительно тогдашнее руководство Советского Союза и лично Сталина. Что и говорить, в целом это правильно. Если нападение врага совершилось внезапно, если страна оказалась не готовой к отражению агрессора, в этом повинен лидер государства. Это не вызывает сомнения. Однако абсолютно бесспорные объективные выкладки слишком часто расходятся с историческими реалиями.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10780
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Стратегия Великой

Сообщение Камиль Абэ »

Gosha: 22 сен 2025, 17:47 Однако абсолютно бесспорные объективные выкладки слишком часто расходятся с историческими реалиями.
А что вы имеете в виду?
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Стратегия Великой
    Gosha » » в форуме Авторские темы
    119 Ответы
    9964 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Дырка в портрете или от Великой Лжи к «Великой Армении»
    Алик Бахши » » в форуме Авторские темы
    0 Ответы
    461 Просмотры
    Последнее сообщение Алик Бахши
  • Свечин А.А Стратегия
    Gosha » » в форуме Историческая библиотека
    54 Ответы
    4988 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Исход из Великой степи
    Савельев » » в форуме Новейшее время
    1 Ответы
    898 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • 10 баек о Великой Отечественной
    Historien » » в форуме Российская Федерация
    2 Ответы
    1220 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha

Вернуться в «Вторая мировая война»