Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ ⇐ Советская Россия, СССР

[RusTurist]

=Так что ничего расплывчатого и непонятного.=Этта больше на Анархию похоже)))"Свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого.""Свобода неделима: нельзя отсечь её часть, не убив целиком..."

[Антонио Александрович]

Однако в нашем мире свободны лишь ненайденные туземцы амазонии)

[kleon2000]

Исаак, свобода кое чем отличается от воли.

[Winst]

"Этта больше на Анархию похоже"в каком месте?

[Winst]

"Анархия (от греческого слова αναρχία, означающего «без правителя») может означать следующее:Отсутствие законодательства и аппарата принуждения.Отсутствие централизованного управления.Теоретическое социальное устройство государства, в котором отсутствуют какие-либо правители или группы правителей, но каждый имеет абсолютную свободу.Свобода,независимость от правил и авторитетов."

[RusTurist]

Есть другие мысли (правда мы уходим от темы)Организация народной жизни (вариант анархиста)Уничтожение государства, права собственности и юридической семьи - одно сделает возможным организацию народной жизни снизу вверх, на основании коллективного труда и собственности, сделавшихся в силу самих вещей возможными и обязательными для всех путем совершенной, свободной федерации отдельных лиц в ассоциации, или независимые общины, или помимо общин и всяких областных и национальных разграничений в великие однородные ассоциации, связанные тождественностью их интересов и социальных стремлений и общин в нации, наций в человечество.Бакунин.

[kleon2000]

//Воля, это ограничение Свободы!//А секс ограничение деторождаемости!//В действительности имело место несколько революций.//Ясное дело, в том числе и сексуальная.) А что англичане делали в Мурманске? Ясное делохотели прибрать к рукам Комбинаты Североникель, Апатит и плато Расвумчорр, французы в Одессе хотели спереть памятник Дюку, а Гувер организовывал наркотрафик.

[RusTurist]

=Ясное дело, в том числе и сексуальная.) =Вы правы!Колонтай и прочие товарки оччень ратовали за ЭТО!(опять отход от темы, но какой приятный)Вернусь к нацизму в этом плане.Кто есть женщины у нацистов?1. Женщина— абсолютное "ничто". 2. Самая "высшая" женщина бесконечно ниже самого "низшего" мужчины 3. Это "ничто" стремится достигнуть "бытия" которым для нее может стать только мужчина. 4. Женщина может существовать в двух ипостасях: мать и проститутка. Проститутка—низший тип женщины. 5. Мир нормальной женщины—это мужчина и только мужчина.

[kleon2000]

Творческое развитие "Домостроя"....

[Winst]

#3838Исаак Решетов "Есть другие мысли "Ну это как всегда. Есть общепринятые, а есть "другие". На мой взгляд стоит опираться на общепринятые. Но даже и в Ваших "других":"Уничтожение государства, права собственности и юридической семьи"противоречит либерализму."на основании коллективного труда и собственности"противоречит либерализмуТак что"Этта больше на Анархию похоже"совсем этта не похоже на анархию.

[RusTurist]

="на основании коллективного труда и собственности"противоречит либерализму=В чем?

[Winst]

либерализм основан на частной собственности, а не на коллективной. И на индивидуальном труде

[RusTurist]

=либерализм основан на частной собственности, а не на коллективной. И на индивидуальном труде=Для меня этта новость, я думал, что при либерализме возможен любой вид собственности, как при анархизме.И любой вид труда.

[Winst]

Исаак РешетовЗаканчивайте уже запутывать всех и прежде всего себя. Признаки анархии я Вам привел, Вы их тоже привели.Признаки либерализма я Вам привел, один из них наличие частной собственности (которую анархия отрицает).Коллективная собственность здесь выступает в разных смыслах. Вы привели ее как общественная собственность, либерализм же предполагает основание на частной собственности (при этом отдельные виды коллективной собственности есть в любых обществах всегда)Я уж не говорю о том, что Вы начинаете противоречить себе."я думал, что при либерализме возможен любой вид собственности, как при анархизме""Уничтожение государства, права собственности"Определитесь сначала с понятием анархии и только потом на нее ссылайтесь.

[Winst]

"Большинство анархистов традиционно считаются левыми, выступающими против не только государственности, но также частной собственности, капитализма, рыночных отношений.""При этом все-таки представители «правого» анархизма и составляют меньшинство относительно анархистского движения в целом, в то время как большая часть анархистов по всему миру придерживается идей левого толка"Так что уж по-крайней мере анархизм имеет больше общего с социализмом/коммунизмом, чем с либерализмом.

[Proga]

Очень часто идеология доведеная до абсурда может превратиться в себе противоположную.

[RusTurist]

Олег Прокофьев =анархизм имеет больше общего с социализмом/коммунизмом=Извините, но этта глупости.Александр Овдин =Очень часто идеология доведеная до абсурда может превратиться в себе противоположную.=Согласен-Оччень, очень.Крайности смыкаются!

[Winst]

"Извините, но этта глупости"Конечно глупости, но много меньшие, чем Ваше сравнение либерализма и анархизма.

[Winst]

Исаак РешетовМы выяснили, что сравнение с анархизмом было неверно. По Вашей просьбе я Вам объяснил что такое либерализм. Может продолжим про жертвы преступлений?

[RusTurist]

Олег Прокофьев Давайте, я свои цифры озвучил.Ицхоки предположил 150 млн. жертв Сталина.Ждем Ваших цифр!ЗЫ=Мы выяснили, что сравнение с анархизмом было неверно.=А Мы, выяснили, что Свобода - одна мать порядка!

[kleon2000]

//=Очень часто идеология доведеная до абсурда может превратиться в себе противоположную.=Согласен-Оччень, очень.Крайности смыкаются!//Отлично, что Вы очень, очень. Есть такой исторический закон - там где торжествует анархия рано или поздно ей на смену придет диктатура. Другими словами анархия расчищает дорогу тиранам. В Вашем случае этот закон подтверждается до комизма, если посмотреть на то, что обычно Вы выступаете заодно со сталинистами.

[RusTurist]

Повтор для #3853из другой темы)))Исаак Решетов вчера в 21:32 "Тирания выходит только из демократии,а не из какого-нибудь другого правления,ибо крайняя вольность перерождаетсяв сильнейшее необузданное рабство."Платон.Платон мне друг, но Ицхоки, наверное, умнее...До комизма!

[RusTurist]

Цели германского нацизма по Ильину Цель Германии была совсем не в том, чтобы «освободить мир от коммунистов», и даже не в том, чтобы присоединить восточные страны, но в том, чтобы обезлюдить важнейшие области РОССИИ и заселить их немцами. Их план был задуман давно: 1) разорить и ослабить РОССИЮ войной и революцией; 2) истребить русскую национальную интеллигенцию руками большевиков (это старый германский прием «обезглавления» народа, примененный с успехом к саксам, чехам и западным славянам); 3) истребить по возможности русское население в захватываемых областях (отсюда голодные и раздетые концлагеря, «остарбейтерство», система «заложничества» и т. д.; аушвицкие печи для евреев были только генеральной репетицией массового истребления в завоеванных областях); 4) заселить и германизировать оккупированные области; 5) расчленить остальную РОССИЮ (демагогия среди русских национальных меньшиств) и обеспечить повсюду марионеточные германофильские правительства. Таким образом, вторая война, в которой Гитлер возродил и вынес на восток империализм средневековых германцев с их традиционными приемами, обнажила всю глубину национального презрения, ненависти и жестокости германцев к русскому народу.

[z01d]

"The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants""Робеспьер был последователем Руссо и считал что имущественное неравенство должно быть запрещено законом"- Робеспьер так не считал (вы путаете его с эбертистами), а врагами народа аристократию объявили еще до Робеспьера. Это общая примета всех буржуазных революций. Что же до равенства то. "Мы никогда не претендовали на равенство имуществ , а считаем необходимым равенство прав и счастья". И "не было б,конечо, надобности в революции, чтобы поведать миру, что чрезмернпя несоразмерность состояний является первопричиной многих зол и преступлений, но мы тем не менее уверены, что равенство имуществ - химера... Куда важнее сделать бедность заслуживающей уважения, чем упразднить богатство". Признаете свою неправоту?)))""Открытое общество" это вполне конкретная вещь, Родина же вещь довольно абстрактная и слишком многое в себя включающее..."- открытое общество - это такой же идеологический конструкт, как и Родина, в "враги" - это все те, кто не принимает данную идеологему как абсолютную истину

[blizzardino]

Робеспьер представлял la Montagne партию, самую левую и экстремистскую в Конвенте, разделение партий на левые и правые произошло во время французской революции. Правая партия феулианты, а так же либеральные жирондисты поддерживали конституционную монархию. Однако якобинцев подобное не устраивало и они устроили государственный переворот и террор. Так что обвинения в "либеральном терроре" неубедительны...Идеалом государства у Платона была "аристократическая республика" во многом похожая на нынешнюю "представительную демократию", государство управляемое кухарками он действительно невысоко ценил))Демократия это процедура)) "Открытое общество" это процесс принятия решений открытый для обсуждения общества