Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ ⇐ Советская Россия, СССР

[blizzardino]

#3779 Нацизм родился, как реакция на сталинизм

[Winst]

"Пардон, Олег. Но Вы немного ошибаетесь"Конечно ошибаюсь. Разумеется, Мальтус разработал теорию раньше.А вот социал-дарвинизм как теория возникла вместе с дарвиновской теорией, в конце 19 века (Герберт Спенсер)

[Joanna]

#3711"Вот интересно - хоть один Ротшильд пострадал в процессе"Рокфеллер пострадал.29/01/2010 Полиция проверяет версию об убийстве исчезнувшего несколько дней назад австралийского мультимиллионера Германа Рокфеллера.Ждем ответа Синдиката.

[Joanna]

#3779Не путаете.Даты проверьте.

[Proga]

Если говорить об Англии времен Мальтуса, то можно сказать о тяжелом положении рабочих, которые однако уже начинали бороться за свои права. Можно сказать про жесточайшее классовое неравенство. Но чтобы пристегнуть сюда нацизм....надо иметь мягко говоря неадекватную картину мира.

[Winst]

"Да какие бы ни находились. Строй - более общее понятие"Вот видите как у Вас все просто. И как же Вы можете дать характеристику строю и тем более обществу без характеристики идеологии правящей элиты?"вопрос о Робеспьере уже разбирался выше"можно данные о миллионе жертв при подавлении Вандеи?"Разумеется, нет: сталинизм - это подавление революции, а не развитие ее вглубь"ээээ. То есть французская революция была ради либерализма, поэтому все без разбора жертвы причисляем к жертвам либерализма. Революция 1917 года была ради коммунизма, поэтому ее жертвы мы исключаем. Где логика?

[Joanna]

Нацизм победил Германию в 1933 году.Все остальное предпосылки и бредни интеллектуалов.Про все революции и революционеров можно читать у Ленина,например:«Плох тот революционер, который в момент острой борьбы останавливается перед незыблемостью закона. Законы в переходное время имеют временное значение. И если закон препятствует развитию революции, он отменяется или исправляется».

[Proga]

Теория Мальтуса также никак с нацизмом не связана. Все дело в том что в Англии в 18 веке произошел демографический бум. Плюс появились машины. Так что несмотря на сверхбыстрый экономический подъем было полно бедняков, безработных. Мальтус был пессимистом и искал выход. Ради общего блага ограничить рождаемость у бедных. Методы предлагались жесткие, но нацизма здесь нет и в помине.Конечно фашизм подразумевает социал-дарвинизм (в самой радикальной и злобной форме).Но это не значит что все социал-дарвинисты - фашисты. Кстати, социал-дарвинистские взгляды чрезмерно сейчас распространены на постсоветском пространстве. При этом вовсе не имею ввиду скинхедов. У самых обычных обывателей.

[Joanna]

Сравнивать "измы" дело архиглупое.

[blizzardino]

Про все революции и революционеров можно читать у Ленина,например:"Плох тот революционер, который в момент острой борьбы останавливается перед незыблемостью закона." Почитаем у Геббельса"Диктатору не нужно следовать за волей большинства. Однако он должен быть в состоянии использовать волю народа". и попытаемся найти 10 отличий)

[Joanna]

До кучи "изм" из франции:"Настоящая демократия есть деспотия черни."Вольтер

[blizzardino]

Опять отсебятину придумываете, ничего подобного Вольтер в виду ние имел...Нам такая демократия с гвалтом не надо. Нам демократия надо, когда человек работает, получает хоть какую-то зарплату, чтоб хлебушка купить, молочка, сметаны, творожку, иногда кусочек мяса, чтоб накормить ребенка. Ребёнок много не съест. Александр Лукашенко))

[Joanna]

#3793"ничего подобного Вольтер в виду ние имел..."Почему опять.

[Proga]

"и попытаемся найти 10 отличий"Ну так и правовой нигилизм и позиция "цель оправдывает средства" - очень старые. А еще Гитлер и Сталин в сортир оба ходили.

[Proga]

"Нам такая демократия с гвалтом не надо. Нам демократия надо, когда человек работает, получает хоть какую-то зарплату, чтоб хлебушка купить, молочка, сметаны, творожку, иногда кусочек мяса, чтоб накормить ребенка. Ребёнок много не съест. Александр Лукашенко"Ну так нормальная крестьянская ментальность. Беларусь вообще самая крестьянская страна на постсоветском пространстве.Уж Лука то не фашист никаким боком.

[blizzardino]

А еще Гитлер и Сталин в сортир оба ходили. Вот это верно, правильным путём идёте товарисч...Ещё сходство в том, что обе системы пытаются оправдать и вернуть. Поэтому и осудили...вроде никто индейцев и вандейцев не призывает геноцидить.

[Proga]

"Ещё сходство в том, что обе системы пытаются оправдать и вернуть. Поэтому и осудили...вроде никто индейцев и вандейцев не призывает геноцидить"Ну насчет возвращения системы....никто как раз не пытается. Жирующие политические элиты той же России никаким боком в сталинизме не заинтересованы.Просто при уравнении (или даже вот такой вот подаче в одном флаконе) двух режимов неминуемо ставится под сомнение значение победы советского народа в 1945. И здесь и руководство РФ и многих простых россиян можно понять.

[blizzardino]

Сильно сомневаюсь, никто эту победу отбирать не собирается) Просто всех собирают в кучу перед лицом "внешней опасности"...пугливым стадом легче управлять)) и хороший повод ввести цензуру и политику "единственной правды"

[Proga]

Ну в какой то мере ее уже отобрали. Плоды пожатые в Ялте Россия явно утратила.

[blizzardino]

Так утратила, или отобрали? Плоды не жнут кстати, их собирают, жнут зерновые культуры))

[Proga]

Есть понятие "плодов" в более широком смысле слова. Метафорическом."Пожать плоды" - устойчивое выражение русского языка.Отчасти отобрали, отчасти утратила.Осталась память, которая очень важна для российского национального сознания. Но роль КА в победе теперь уже не признается на Западе так безоговорочно как раньше.

[blizzardino]

Никогда особенно взахлёб и с поросячим визгом и не воспринималась, просто советская пропаганда об этом не говорила. Просто количество потерь приравнивалось к героизму, хотя это больше говорит о стремлении скрыть ошибки.

[Proga]

"Никогда особенно взахлёб и с поросячим визгом и не воспринималась"В послевоенные годы решающая роль КА в победе признавалась.....хотя разумеется без "взахлеба" и "поросячьего визга".

[z01d]

#3791 - как-то как раз сходства не наблюдается. Добавьте сюда Томаса Джефферсона "Дерево свободы должно иногда поливать кровью"

[z01d]

"Количество жертв Робеспьера "первого социалиста Европы" оценивается примерно в 20 000 человек, и он был не либералом а левым радикалом)" -интересно, в каких это аспектах он ыбл левым радикалом? Он требовал обобществления собственности? Или левый радикализм - это все то. что не нравится лично вам? С такой точки зрения, предлагаю вам рассмотреть недавнее леворадикальное извержение исландского вулкана." Беларусь вообще самая крестьянская страна на постсоветском пространстве." -спорное утверждение,учитывая,что уровень урбанизации в Беларуси - за 70 процентов. "Кстати, социал-дарвинистские взгляды чрезмерно сейчас распространены на постсоветском пространстве. При этом вовсе не имею ввиду скинхедов. У самых обычных обывателей." -да и политическая элита этим страдает. Нет той страны, которая хоть как-то не использовала тезис об истории как борьбе наций. Имманентный конфликт России и Запада из той же оперы."Почти уже "враг Родины"...по моему подобное словоблудие только в тоталитарных режимах используется, или пост тоталитарных... или медленно вползающих туда обратно)))" - как называется любимое чтиво Джорджа Сороса и библия современного квазилиберализма? Правильно, "Открытое общество и его ВРАГИ" Карла Поппера. Не притягивайте за уши тоталитаризмы и прочие -измы. Думаю, если всю вашу риторику превратить в действия, то весь ваш заряд человеконенавистничества и будет сводится к поиску врагов и сведению с ними счетов