2 марта 1917 года убили Николая Второго ⇐ Альтернативная история, смелые гипотезы

[Камиль Абэ]

Своими нелепыми просьбами вы утомили, может хватит уже?

А вы хотели бы просто болтать, не подтверждаю свои измышления?

[Vittpitt]

Я хотел беседовать и беседую с людьми любящими и знающими историю, в число которых вы не входите, так что мне с вами общаться не хочется. Может вы перестанете свои реплики вставлять?

[Камиль Абэ]

Я хотел беседовать и беседую с людьми любящими и знающими историю

Перефразируя поэта: Вы любите Историю, но странною любовью...

[Vittpitt]

Ну вот и все, тема исчерпана. Конец. Больше сказать нечего и закрываем лавочку.

[КапитанК]

Сейчас вот смотрел на ютубе, там уже много фильмов отсняли, что царская семья не была убита в Свердловске а выжила. Доказательств естественно нет, но все апелируют к здравому смыслу а пара историков нашли противоречия в тех исторических событиях.
Ну вот они пишут, что в августе 1917 года Керенский якобы встречался с царем в Царском Селе.
Потом, опять всех начал интересовать вопрос, как же так генерал Корнилов мог арестовать царя?
Есть проблема в этом.
Сам Корнилов ни разу и нигде не упомянул об аресте царя, что он сделал. Это как?
Потом берем других царских генералов, они тоже как бы путаются в датах и событиях, особенно, что касается именно 1917 года, ведь по их информации царь был арестован в марте 1917 года, и за весь срок перебывания под арестом, он ни с кем не встречался и проблем не было: их кормили и поили, охраняли, и все так как ни в чем не бывало.
Потом "свергают" Временное правительство, к власти приходят большевики, но царя и семью это не коснулось как все равно они живут в другом измерении.
Почему генерал Корнилов ничего не пишет про арест царя?
Итак, по их сведениям, Корнилов командует войсками Петербургского военного округа и вот он едет арестовать царя! Странная роль командующего округом арестовывать человека, ведь если царь отстранен, он становится гражданским лицом и зачем командующему округом его арестовывать? Когда и где командующие округами арестовывали главу государства?
То есть сами большевики оставили явные не состыковки в своей версии, и чем подробнее рассматриваем, тем больше нелепостей возникает.

Отправлено спустя 5 минут 46 секунд:
Лавочку закрывать не стоит, так как тема еще жива, она и дальше будет развиваться, просто надо все привести в соответствие, особенно вот с этого момента, как царь сел в свой поезд и поехал.
Тут много интересного, но вот что важно, до того как царь сел в поезд, все документы оформлялись правильно и не было косяков, а после этого пошли одни косяки и много вопросов на которын нет ответа.
Почему?
Да потому что большевики постарались вымарать из истории этот момент, как когда то французы хотели сокрыть время Наполеона, но оно все равно вылезло, так и время касательно Николая Второго так же стало ползти и рааться.

[Vittpitt]

Вариантов того, что царя убили именно 2 марта 1917 года нет. Его однозначно убили и это могло произойти только в этот день, так как все прочие дни уже трудно было такое сделать.
Что важно и почему этот вариант отвергают?
Первое, царь не отрекался от престола. Именно этот момент самый главный и все вращается вокруг этого. Он не мог этого сделать, так как отречься от престола было невозможно.
Слово "отречение" обозначает отказ от чего то, то есть оно изначально было таким - что значит отречься?
Например, человек отрекся от вина.
Он перестает его пить, но он может его пить в будующем, в то время как при отречении от престола это действие, подразумевающее то, что человек отказался от власти.
Но слово "царь" обозначает "власть" и отрекаясь от имени царь, он отрекался от власти, то есть отказывался от власти.
Мог ли Николай отказаться?
Нет не мог. Ты царь, пока живешь. Отречение от престола - такого нет в законодательстве царской России.
Отнять престол могли только одним образом: царя надо было убить. Что они и сделали.
А царевич?
Тут вопрос запутан и уже писали про это, просто никто не знал где был Алексей в это время, но его однозначно убили, что бы пресечь царскую линию.
Но мы знаем, что Романовых было много, в принципе каждый из дядей царя - это тоже Романовы, тогда если они живы, династия продолжится.

[КапитанК]

Царь был не готов так быстро отбыть со ставки, все как то произошло быстро, значит что то случилось, и уже было высказанно предположение, что он получил известия о гибели царицы и детей.
Вот этот момент тоже важен, они были ликвидированны в Царском Селе, куда так спешил император.
В заговоре против царя учавствовали практически все высшие генералы, и основанием этого заговора было то, что Николай Второй был по сути иностранцем на русском престоле.
Вот недавно в интернете появились записи голоса царя Александра Третьего, которого считают "русским" царем из за его любви ко всему русскому.
Говорит Александр III с большим акцентом, то есть русский не был его родным языком, видимо дома он говорил на французском языке.
А Николай II на каком языке?
Записей голоса последнего царя нет, а почему нет, никто не знает. Как то все воспоминания про Николая просто избегают говорить о том, на каком языке говорил царь. Вот поэтому и вопрос: как говорил Николай II?

[Vittpitt]

Записи голоса царя Николая II есть, просто они, эти записи не выложены в сеть и за ними следят очень тщательно! Слушайте, они договор с немцами 1918 года до сих пор засекретили, что уже про голос царя говорить.
Все же упирается в текущую политику, и соответственно этому и определяется цель.
Вот смотрите, такой момент: отречение царя нашли только в 1929 году. Оно что, в лесу лежало?
Нет, как мы тут уже говорили, оно лежало и ждало, когда умрет какой то знающий человек, который мог что то и где то опровергнуть.
Еще момент.
В интернете выложили видео с интервью с бывшим князем Юсуповым, который убивал Распутина. Что интересно в этом интервью, так поведение самого Юсупова, старика, но тем не менее.
Скорее всего Юсупов в убистве Распутина лично не участвовал, поэтому царь его и не тронул, он отделался высылкой.
Итак, убийство Распутина царя вообще не взволновало, все прошло так, будто бы ничего

[КапитанК]

Я тоже смотрел интервью князя Юсупова и там он очень старый уже, как правило старики уже плохо все помнят, не забывайте, князь Юсупов был уже глубокий старик, но все равно держался.
Тем не менее, никто офицеально не рассматривает убийство царя раньше 1918 года. Никто не верит, что царя могли грохнуть раньше, уперлись в 1918 год и все, а что они пропали раньше, их не волнует.
Если бы царь был жив, он бы по любому был втянут в денежные разборки, а про их почему то историки молчат и особенно за счет чего существовала казна добровольческой армии. Ведь это большие суммы денег чтоб ими разбрасываться, но так никто ничего и не говорит откуда брались деньги

[Vittpitt]

В рамках этой публикации перед нами стоят две задачи, как я это вижу. Первое - это само событие, то есть убийство царя и второй момент - куда делось тело убитого царя?
Сейчас доказать факт убийства, как уже и говорилось, невозможно по причине отсутствия фактов, потому что все факты были рассеяны, уничтожены.

Отправлено спустя 2 часа 42 минуты 9 секунд:
Почему мы остановились на этой дате? Да потому что после 2 марта 1917 года начинают происходить события которых раньше не было и возникать какие то организации существования которых раньше не было.
Самое важное это Родзянко.
В его деятельности имеются некоторые непонятки, это как если человек собирался на дачу а попал в другой город и обьяснить этого не может. Так и тут, такая активность Родзянко и потом уходит в пустоту, в то же время реальные должностные лица вообще, как по команде куда то исчезают.
То есть куда то пропадают Глава правительства, министр внутренних дел.... А куда делись? Да так вот и не говорят, вроде как пропали а везде возникают большевики, как то все внезапно, вырастают Ленин и его товарищи, но самое интересное это князь Львов....
И что это за князь? Где его княжество? Откуда он взялся?
Как из другого мира, все взялось из неоткуда. И вдруг от царя убежали его слуги. Это как? Ты работаешь на министерство двора, потом внезапно бросаешь работу и бежишь.... А куда?
То есть тот вариант Октябрьской революции что нам предложили он не выдерживает критики, что то нам не договаривают, про что то умалчивают.
Как вот про татаро монгольское нашествие! Где они были раньше эти татаро-монголы... И потом опять раз, и исчезли навсегда.
Чувствуете темные пятна истории? Вот с царем Николаем Вторым и есть это пятно.

[Vittpitt]

Сейчас историки пересматривают основные позиции по царю и его семье, уже многие уверенны в том, что на Урале не было ни какой трагедии а все это было организованно с целью что то прикрыть.
Что прикрыть?
Отречение царя? Но оно состоялось. Это факт. Просто по всем, видно, что хотят сокрыть самое важное событие как гибель царя.
Большевики просто поверили на слово Керенскому а потом поняли что это вранье, но признать факт такого обмана сложно, поэтому и создали этот миф

[КапитанК]

Волна неверия в расстрел царской семьи пошла, и уже начали возникать мнения, что этот расстрел есть вымысел, а его детали часто не выдерживают критики.
Самое главное началось тогда в 1918 году, когда возникло сообщение и расстреле царской семьи. Тут вот интересно одно: что вызвало интерес?
Смотрите, уже 2 апреля 1917 года начались первые действия якобы представитеоей думы, коим был к примеру Родзянко.
Извините, а какие письма мог писать Родзянко не имя царя и в каком статусе был Родзянко? Как кто?
Почему на это не обратят внимание?
Вот когда Ельцин убрал Хасбулатова, много он Ельцину писал? Много просил?
Так и Родзянко. Какие у него могли быть письма да еще и отправленные в форме телеграмм? Что мог писать царю гоажданин Родзянко? Сообщить что?
Вот поэтому вся эта суета придуманна, надуманно введена в головы людей с целью дезинформации и искажения происходящего.
Почему скрывали смерть царя?
Страх бунта, страх великих потрясений. Этот ужас перед народными массами и толкал на искажение истории и построения ее по указанному параметру.
Сразу после убийства, или как они это назвали, после отречения царя, куда то исчезло правительство, исчезли министерства и ведомства, все пропало.
Да нет, не пропало. Просто нам не все говорят и не все позволяемо:информационная блокада!
Дальше.
А почему нет реакции Совета Министров на отречение царя от власти?
Ну вот вроде Мишка стал царем....
И все это где написано? Где сам документ?
Его покажут в 1927 году...

Отправлено спустя 2 минуты 31 секунду:
Вот посмотрите:




Отправлено спустя 1 минуту 27 секунд:
А теперь это:




Отправлено спустя 2 минуты 34 секунды:
Ну и как сравнение? Что и откуда переписано?

[Vittpitt]

Сейчас начали появляться публикации по вопросу как же погиб царь, так как трагедии в Свердловске скорее всего не было.
Если не было убийства царской семьи на Урале, то тогда где и как они погибли?
Все равно придется рассматривать гибель царя 2 марта 1917 года, все опять идет именно к этой дате.

[SWFort]

Это вопрос из цикла очевидное невероятное. Мы не сможем доказать что царь был убит 2 марта 1917 года, потому что нет никаких документов. Вот умер человек и все, какие документы?
Даже если и были какие то воспоминания людей того момента (ну железнодорожники, военные) то они нигде и не остались и поэтому отречение царя показали только в 1927 году, после смерти кого то, но кого никто не знает.

[Vittpitt]

Ну вот смотрите: умер Майкл Джексон и все его творчество пропало. Хотя говорили он живой, типа не хочет жить по старому. Ну и прошло столько лет и что?
Все уже забыли.
Так же и с царем. Да 23 года сидел царем, а тут раз в один день и не стало. И кто знает? А никто, а кто знал те и умерли давно.
Я не сколько не сомневаюсь что царя убили 2 марта 1917 года, его время прошло и он просто не мог жить в этом мире, поэтому его и не стало.
Вот вопрос как убежал Керенский открытый. Это все потому, что убежал в Америку, а не в Европу, поэтому и остался живой.
Керенский о царе не знал ничего, ему могли привести кого угодно и сказать "вот царь" и все, что в принципе, так могло и быть.
Даже если человека перестаешь видеть месяц, уже в памяти исчезают некоторые оттенки, а Керенский до этого царя и не видел, ему показали кого то, он и поверил что это царь.
Почему нет вспоминаний близких царя?

[SWFort]

Доказательств того факта что Николая II убили 2 марта 1917 года нет, не было и не будет. Да, странности в судьбе бывшего царя после отречения объясняются тем, что он был просто растерян до такой степени, что у него было просто полное безразличие, какой он мог испытывать интерес, если был царем а стал никем.
Отсутствие информации о содержании бывшего царя связанно с тем, что просто ничего не осталось. Как бы утрачены все документы о содержании царя бывшего, он никому был не интересен.

[Камиль Абэ]

Почему нет вспоминаний близких царя?

Я уже приводил:

А вот воспоминания французского гувернёра (воспитателя царевича Алексея) Пьера Жильяра:

Императорская семья оставалась в Царском Селе до августа 1917 года. Все эти пять месяцев я вел дневник о нашей жизни. Думаю, вы поймете, что из деликатности я не могу полностью привести его здесь. Я бы хотел как можно меньше упоминать на этих страницах людей, которые еще живы.
<…>
Каковы были причины того, что Совет министров принял решение отправить императорскую семью в Тобольск? Трудно дать однозначный ответ на этот вопрос. Когда Керенский говорил царю о предполагаемом переезде, он объяснил его необходимость тем, что Временное правительство решило предпринять самые решительные меры против большевиков; это, безусловно, привело бы к некоторому периоду беспорядков и вооруженных конфликтов, жертвой которых могла стать императорская семья. Поэтому было заявлено, что долг Временного правительства (и Керенского лично) – обезопасить царя и его семью. Было и другое мнение: говорили, что это – проявление слабости правительства перед экстремистами, которые, видя, что настроения в армии начинают сдвигаться в пользу царя, потребовали выслать его в Сибирь. Так или иначе, наше путешествие из Царского Села в Тобольск проходило во вполне комфортных условиях и без каких-либо видимых происшествий.

https://statehistory.ru/books/Per--ZHil ... 05-1918/20

<…>    
В сентябре 2015 года Следственный комитет вместе с представителями Русской православной церкви возобновил расследование убийства семьи Романовых. В Петербурге провели эксгумацию останков, которые были собраны в 1991 и 2007 годах под Екатеринбургом, были назначены все возможные экспертизы: историко-архивная, антропологическая, судебно-медицинская, генетическая. Чтобы подтвердить результаты, исследования провели еще и за рубежом.
А глава Следственного комитета Бастрыкин рассказал о генетических экспертизах, однозначно доказавших, что в Екатеринбурге действительно были убиты члены царской семьи Николая Второго... Были исследованы следы травмы на черепе Николая Второго, полученной при инциденте в Японии...

Вопрос окончательно решён... а желающие могут нести всякую ахинею.

[Vittpitt]

Вот все эти выдумки про родственников царя, про спасение Романовых, все это высосанная из пальца чепуха, которая ничем не подтвержденна.
1. Где хоть одно фото царя после отречения?
А нету. Вообще нет ни одного. Есть только фотографии царя в пагонах и все это до 2 марта 1917 года, других фото нет. Что не могли показать фото семьи распутинской деревне?
Не могли, фото царя после 2 марта 1917 года нет вообще ни одного. Почему? Да потому что его земная жизнь закончилась 2 марта 1917 года на станции Дно, где царь был случайно убит генералом Рузским, которого потом за это растреляли.
2. Нет ни одного фото царицы и детей после 2 марта 1917 года.
Они были убиты или отравленны за день до убийства царя, который как только узнал, бросил все и поехал в царское село, где его уже ждали.
После 2 марта 1917 года не было встречи царя с кем то из известных лиц, потому что Керенский ни разу не видел царя и ему могли просто любого актера предоставить, и все.
Такая же ситуация с арестом царской семьи генералом Корниловым.... Он вообще то не полицай, не жандарм, и как его привязали к аресту, никто не знает.
А нам это описали как то, что про арест семьи генерал Корнилов разговаривал с бывшей царицей... Не с царем а с царицей, с бывшей.
Я думаю что все видят что моя версия имеет основание быть реальной, и невозможно привести доказательств, но вы и доказательств жизни царя после 2 марта 1917 года тоже не представите.
А потом начался просто шабащ!!! Покатили в Сибирь, заглянули в гости к вдове Распутина, потом деление семьи, потом Ипатьевский дом в котором никогда и не было царской семьи.
И еще - отречение царя родили в 1927 году, а где же тогда оно было? Где оригинал?
Да потому что никогда никакого отречения не было, не кому было отрекаться, и некому было восходить на престол, убили всех практически одновременно, а факты этого чудовищного злодеяния сокрыли.

[Камиль Абэ]

Вот все эти выдумки про родственников царя, про спасение Романовых, все это высосанная из пальца чепуха, которая ничем не подтвержденна.

Я уже отмечал:

Вопрос окончательно решён... а желающие могут нести всякую ахинею...

[Vittpitt]

Так а кто Вас просит? Я уже везде прошу Вас уйти из профильных тем где вы полный ноль, есть посты где идет стеб, вот там и можете шакалить, а зачем вы ходите в актуальные темы, где вопросы связанны хоть с каким то элементами знаний? Я понимаю как вас прет, что сил нет сдерживать себя, но все таки держитесь, не занимайтесь экстремизмом в тех постах, где как бы люди пытаются обсуждать историю.

[Камиль Абэ]

Я уже везде прошу Вас уйти из профильных тем где вы полный ноль

Ну вы, конечно, полный овал... « Я с детства не любил овал! Я с детства угол рисовал! ». ©
А вы можете нести всякую ахинею, считая, что вносите свой вклад в историю... Но это история помойки...

[Vittpitt]

У вас не вполне вменяемое самочувствие, скорее всего это уже навсегда.

[Камиль Абэ]

У вас не вполне вменяемое самочувствие, скорее всего это уже навсегда.

Да несите всякую и всяческую ахинею... Кто ж вам может запретить?

[Vittpitt]

Просто вы спам, приходите чтоб засерать тему и плохо что потереть нельзя ваши высеры, они просто отвлекают от темы и раздражают народ.

[SWFort]

Даже если представить что царя убили на станции Дно, то как это могло быть? Вызвать царя из поезда генерал Рузский не смог бы, там везде была охрана царя а это натасканные овчарки и они бы не дали случайно выстрелить в царя.
Открыть огонь по царю в вагоне тоже было невозможно, это охраняемое лицо и там возле него всегда были охранники. Даже если Рузский тайно пронес пистолет то выстрелить из него было сложно там везде была охрана которая буквально натаскана на попытки выстрелить в царя.
Даже если ему удалось выстрелить, он бы был сразу арестован а мы не знаем об аресте Рузского, тогда очень трудно убедить кого либо в попытке убить царя.
Даже если Рузский и убил царя, эта весть бы мгновенно стала всем известна и пошла бы в Петроград, но этого не было.
Вы правильно заметили, что имеются какие то странности с отречением царя и та сомнительная бумага названная отречением очень странная. Подписанная карандашом, и найденная в 1927 году отчасти вызывает сомнения, но факт того что царь отрекся, четко установлен.
Сейчас установить как там все протекало не возможно.
В любом случае мне кажется что на царя давили, что ему угрожали и требовали отречения. Я не сомневаюсь что это был все тот же Рузский, но он не убивал царя, не мог это сделать.
Дальнейшее поведение царя вполне объяснимо - ему было на все наплевать. Он замкнулся в себе и просто ни с кем не общался и не фотографировался.
Вы спросите: а как царь или бывший царь одевался?
Да, фотографий нет ни одной, он не фотографировался ему было стыдно, больно и обидно.
Когда же убили царя?
Я думаю что их всех отравили в Ипатьевском доме и потом по очереди всех вывезли и похоронили, потому что не было смысла устраивать бойню как нам описали - да зачем?
Просто могли подлить в чай снотворное с цианистым калием и все, ни вкуса ни запаха. Тогда и получается что никто ничего не нашел а трупы закопали в разных местах и все, никто и не узнает. Вот так обыденно и просто, не было смысла зачитывать приговоры, тащить прибалтов и заводских пьяниц убивать семью.