2 марта 1917 года убили Николая Второго ⇐ Альтернативная история, смелые гипотезы

[Vittpitt]

О том, что у царя были планы мы не знаем, Николай был очень замкнутый человек и ни с кем близко не сходился, одно время писали, что он с царицей был очень открыт, но и это не подтвердилось.
Очень важный момент это желание царя стрелять ворон, тут вообще ничем не обьяснишь его странности.
Но нас интересуют не его личные наклонности а его деятельность как главы государства, и эта деятельность не была успешной, потому что его свергли.
Самое обидное - свои же генералы!
Только какие генералы? Не те титулованные и родовитые дворяне, а именно генералы простолюдины как генерал Корнилов, один вид которого говорил что он не русский а какой то калмык, но службист, потому и выбрался на верх.
Такой же был и Рузский, который вообще не навидел царя и царскую власть и думал над тем, как будет хорошо жить без царя.
В итоге все генералы проиграли. Все, кроме тех, что перешли к большевикам, как Бонч-Бруевич.
Мы уже обсуждали, что мы никогда не узнаем как прошло убийство царя, знаем что Рузский точно был в этом деле и сыграл свою роковую роль.
Только не понятно одно: зачем Николай II взвалил на себя груз ответственности быть еще и Верховным Главнокомандующим.
Кто его надоумил на это?
Возможно, что поведение Николая Николаевича, родственника, того, что был очень высокого роста. Но мы точно не знаем, как все это было.

[swfortman]

Вот посмотрите на сколько Михаил был выше своего брата Николая Второго

[Vittpitt]

Николай II был не высокого роста, но коренастый и крепкий, он всегда держал себя в форме, любил колоть дрова и неплохо орудовал топором.
Тягой к наукам он не отличался, но страшно не любил грамотных людей, типа Столыпина. Больше тяготел к самым простом и не инициативным людям, так же царь был нелюдим, такое часто бывает.
Царь никогда не был близок с братом Михаилом, все таки была разница в 10 лет, то есть Николай был подростком а Мишка еше был ребенком.
Отношения Николая и Михаила всегда были никакими, они не любили друг друга, и просто поддерживали формальные отношения, все таки была очень большая разница в возврасте.

[КапитанК]

Ну вот в этой теме мы затронули все вопросы относительно того, что возможно, царь Николай II был убит в собственном вагоне на станции Дно 2 марта 1917 года, и возможный его убийца генерал Рузский, как человек не навидивший Николая Романова и готовый на все, ради этого.
Подробно мы не можем описать эту версию, потому что вся информация давно уничтожена, как и все улики если бы они были. У нас на вооружении только здравый смысл и документы, которые не могли быть такими, если бы они были произведенны настоящими исполнителями этого дела.
Правдивые документы несомненно были. Их не могло не быть, но они все были сразу уничтожены и в руки исследователей не попали.
Уже тут пытались абстрагироваться до того, как все это могло произойти, то есть это теоритические, если хотите, измышления, но иного нет, так как все было очень быстро уничтожено.
Берем первую фальшивую бумагу где она подписана как председатель государственной думы.
На 2 марта 1917 года такой организации уже не было, государственная дума указом царя была распущена, и у него были все права сделать это.
Родзянко очень хорошо это знал и не мог подписать такую бумагу и направить ее царю. Это абсурд.
Значит, ее произвели позже, и это могли сделать Покровский или красный граф Толстой.
Если царь был убит 2 марта 1917 года, примерно в 2 часа ночи, то скорее всего эшелон, точнее царский поезд отбыл на Петроград в часа три-четыре ночи, труп царя был в вагоне, все получили жесткий приказ молчать и это все обьясняет тот факт, что якобы царский поезд "пропал" ровно на одни сутки...
Что значит пропал?
Это значит, что радиостанция царского поезда больше не выхолила в эфир и не связывалась с другими радиостанциями, такими как станция Ставки, станции командующих фронтами. У них была связь между собой но связи с царским поездом не было.
В этом поезде стояла стационарная электростанция которая давала электроэнергию радиостанции, но она была отключена и никто ее не включал, а поезд шел упорно в Царское Село.
Скорее всего из Ставки от имени царя шли телеграммы, и по видимому было распущено правительство а председатель совета министров отстранен. Все было сделано путем передачи приказов по телеграфу за подписью царя, а потом от его имени написали отречение, которое конечно, подписать было некому.
В тот период времени военные все сокрыли, обьясняя все это государственным интересом.

[Vittpitt]

Все могло быть и не так. Царя могли выманить из поезда и убить на перроне, в конце концов никто не знает как все происходило, все кануло в лепту неизвестности.
Мы вообще не знаем что там было.
Вот что интересно, что не осталось ни одного текста что бы он говорил что Николая убили.
Ведь могли и задушить.

[swfortman]

Могли и задушить и вообще все что угодно сделать но мы этого не знаем и узнать не откуда, все. Самое последнее время было вот в 80-ые годы а после уже поздно. Практически все кто помнил ревоюцию они умерли и мы не можем больше распросить участников.
Были мемуары о том времени но и они затерялись на фоне большого количества воспомнаний ни о чем, так что у нас дорога открыта, никто не мешает.

[Vittpitt]

Мне кажется что не все архивы еще открыты и не все документы опубликованы. Что то скрыто и нас в плане документов просто окучивают халтурой, вот возьмите хотя бы этот документ, что якобы написал Родзянко на имя царя и подписался Председатель думы!
Нет, не те документы.
Скорее всего, есть настоящие документы в форме докладных о том, что в результате непредвиденного случия царь был застрелен или же смертельно ранен и потом умер в вагоне поезда.
Таких документов ПОКА нет, но они будут, и может быть скоро, когда откроют окончательно все архивы.
У нас до сих пор закрыт архив о переговорах большевиков и немцев 1918 года!
Что могут скрывать эти архивы?
Я думаю что там было однозначно что то, что касается смерти царя, и вот это они скрывают, так как там четко и однозначно указано, что царя нет.
Потом смотрите, когда выступили, никто как бы и не сопротивлялся, все старые министры куда то пропали, как их и не было.
Вот как это обьяснить?

Отправлено спустя 1 час 30 минут 52 секунды:
Вот они сейчас заняты тем, что исследуют остатки черепов.




Вот этот череп, типа принадлежит царю, но там есть зубы, и по ним можно сказать что это не царь, но они упорно твердят - нет, царь!

Были и другие черепа, которые тоже предполагали что это царские




Но пока что никто этому не верит, поэтому прпытка России признать черепа настоящими просто провалилась и больше не делали.

[КапитанК]

Когда царь был застрелен, сообщить об этом конечно побоялись. Кто мог сказать что будет, и конечно боялись что войска бросят фронт и побегут домой. Вот эта боязнь что солдаты сорвутся с фронта возник потому что дезертирство было самым распространенным преступлением и люди так устали от войны, что только и думали как убежать.
Война уже всем так надоела, что сил уже больше не было и народ уже просто смертельно устал.
Говорите боялись что нет царя?
Мне кажется людям на фронте уже было плевать есть царь или нет царя, люди просто выживали.
Но на войне есть же еще и противник.
Если русские смертельно устали, а как же немцы? Почему Германия выстояла?
Вот тут и проблема, что Германия так же недолго продержалась но все таки дольше чем русские.

Отправлено спустя 22 минуты 12 секунд:
Вот сейчас задают вопрос: как можно было скрыть что царя уже нет?
Но в истории такие прецеденты были, просто мы не все знаем, а лишь о том. что говорят.
Например, фактически три месяца скрывали что султан Сулейман умер. Его садили на коня, и показывали людям. Вот так в прошлом веке делали фото:







Если вы присмотритесь то поймете, что на фото не все живые, но все таки, если не говорить мало кто поймет, поэтому, возможно с царем такого не делали, а решили его типа отстранить и все.
Как бы царь отрекся от престола и все. Таким образом как бы внрмание было отвлечено.

[Sandy]

Ну так вы бы ушли и все. Что Вам тут надо?

Мы все уйдем после Вас и Ваших клонов
Когда перестанете сочинять бредятину про царя

Отправлено спустя 3 минуты 12 секунд:

Мы вообще не знаем что там было.

Тогда откуда Вы знаете, что:

Итак, царя убили 2 марта 1917 года

?

[Камиль Абэ]

Vittpitt: ↑26 окт 2023, 20:25
Ну так вы бы ушли и все. Что Вам тут надо?
Мы все уйдем после Вас и Ваших клонов
Когда перестанете сочинять бредятину про царя

Дело в том, что воинствующие дилетанты, как глухари на токовище, не слышат и не хотят слушать оппонентов... и тихо сам с собою ведя беседу , выдают на гора всякую ахинею, считая себя не понятыми мудрецами...

[Vittpitt]

Ну а что тогда вас сюда влечет? Да так сильно, что вы аж стерпеть не можете?
Тут вообще то, общественное место, где каждый имеет право высказать свое мнение. Что тут и делается, а вам то какое дело? Форум же большой, вы везде можете вылить свою грязь при этом на любого.
Что касается событий связанных с росийским царем, этот вопрос для меня интересен, и у меня сложилось мнение, что там все было совсем не так, как нам это преподнесли.
Тем не менее, эту тему поместили в разряд гипотез, но вы и сюда приперлись и начали гадить, не знаю для чего и с какой целью.
Каждый имеет право высказать свое мнение, даже если оно идет в разрез с действующей историей, вон у нас считали татаро-монгольское иго чем то классическим а сейчас засомневались.
Все вот так происходит в истории, все пересматривается и оценивается по новому.
Что касается вас, то мне неприятно ваше появление, оно всегда не по теме и все ваши посты это попытки затеять скандал, вы пришли не общаться а ругаться, только вот ошибоись, я не буду обращать внимание на все ваши провоации.

[КапитанК]

Не стоит обращать внимание на участников, которые сюда приходят бесцельно и поэтому не могут что то написать или выдать идею - это пустые люди цель которых просто обратить на себя внимание.
Это те же люди, что влезли в тему про Древний Египет и там выливали свои мысли о главном, просто у них нет мыслей, они пустые.
Эта тема отнесена в раздел где высказываются все сомнительного толка предположения, как например, что некий старец был Александром, царем. Они позабыли что везли труп царя, что там были явно не дурные люди но все равно, поползли слухи.
Слухи были всегда в нашей истории, вспомните хотя бы Лжедмитрия, сколько слухов было о смерти Петра, да вообще история богата на это дело. Не только история России, и европейская история то же.
Появление таких участников как эти вполне закономерно, их много таких вот, потому что нет у них ничего, никаких мыслей - вообще ничего, только вот писать пасквили и лезти - вы правы, надо просто их тупо не замечать и они сами отвалятся.
Что касается темы убийства царя 2 марта 1917 года, то она имеет право на существование, так как есть некоторые неприятные вопросы, и они буквально во всем прямо сквозят, лезут.
Ну вот уже один самый банальный вопрос озвучен: почему Родзянко подписывался не существующим на тот момент Председателем думы?
Вначале был ответ - да по привычке!
Но потом, когда охватываешь все события того времени уже понимаешь, что эти документы Родзянко не писал, это если бы вдруг Иван Грозный начал распрашивать про автрмобили, был бы полный абсурд.
Естественно Родщянко не писал и не подписывался, дума была давно распущена, а поездка двух рядовых бывших депутатов думы из разряда того же бреда что и с обращением Родзянко.
Вот эти все моменты настораживают. Например, бывший премьер-президент Керенский писал где то, что и он встречклся с царем, только вот казус: не помнит где и когда он встречался.
Ну а Ленин?
Нет, Ленин о царе вообще не писал и не говорил, его пытались вовлечь, но не получилось, а Троцкий пробовал вовлечь Свердлова, но тоже получилось как то неуклюже, неловко.
Почему все, кто якобы встречался с живым царем пишут об этом, с какими то непонятками, не помнят ничего и все так неуклюже описывают, как все равно вытаскивают это, вытягивают!
Да потому что царя уже не было! Вот причина всех этих нелепостей, царя уже не было и никто не знал, где его похоронили.

[Vittpitt]

Так давайте посмотрим на документы, которые якобы тогда составленны:


















Отправлено спустя 4 минуты 48 секунд:
Если вы посмотрите на все эти документы, то напрашивается одно: это все подделки!
Ни одного документа нет, где бы были выдержанны самые элементарные правила, по каким тогда происходил документооборот.
Почему такие документы?
Да потому что все делали на скору руку, быстро и всем было плевать как их оценят, времени не было, все нужно было выдать срочно.
Поэтому никто и не обращал внимания на мелочи.

[КапитанК]

Вот еще одна интересная статья




Но так ли это было?

Отправлено спустя 2 минуты 16 секунд:
А вот еще один документ




Отправлено спустя 3 минуты 13 секунд:
Посмотрите как подписано: 7 дня ..... это как?
Вот так они выпускали документы что бы сокрыть любую информацию о том что тогда происходило - и вот вам пример. Сами читайте!
Тут как бы все так сделано, везде полная бутафория и нам пытаются доказать что это оригинальные документы и все это серьезно.

[swfortman]

Ну похоже так тогда было принято писать и писали

[Vittpitt]

Нет, все эти бумаги подделка.
Как только царь был убит, сразу же было получено распоряжение сохранить смерть в секрете.
Кто мог дать такой приказ?
Я так думаю, что все распоряжения после смерти царя давал генерал Алексеев, пока о смерти царя не стало известно большему числу участников.
По прибытии поезда с мертвым телом царя, уже никто ничего знать не мог, а тело царя, по всей видимости было положено в гроб, и по прибытии в Царское Село, с поезда гроб был выгружен, и потом на машине увезен на ближайшее кладбище и похоронен.
Тогда им было нечего терять, и наверное, потом в Царское Село прибыли офицеры собственной службы и начали наводить порядок.
Кто в Царском Селе мог знать?
Вы же уже знаете, что вообще то поезд царя вдруг затерялся и отсутствовал, это и обьясняет, что нужно было день или два потратить на подготовку всего этого спектакля, может найти двойника царя, или человека на него похожего.
Все слуги были распущены и уволены, все было сделано за тот небольшой промежуток времени.

[КапитанК]

Смотрим дальше










Отправлено спустя 4 минуты 11 секунд:
Это якобы переговоры Рузского, Родзянко и Львова (!) о передачи власти.
Это как бы два частных лица и один командующий фронтом, и вот они ведут разговоры, будто бы они на самой вершине власти.
Но суть в том, что Родзянко и Львов знали что сделал Рузский, и переговоры были видимо другие.

Отправлено спустя 1 час 19 минут 13 секунд:
В тот период времени они могли подменить все эти разговоры, и естественно, что Рузский чувствуя себя героем, шел на эти переговоры.
Как только труп царя отправили в Царское Село, начались переговоры по телеграфу, я только не совсем понимаю, почему не по телефону.
Учитывая что нет документов, скорее всего Рузский вел телефонные переговоры с Алексеевым и потом все разговоры с командующими фронтами.
О чем он мог говорить?
Он конечно, сообщил, что нами выполненна первая часть заговора, и царь устранен, а теперь начинается самая трудная часть - раздел должностей и постов в новом правительстве, уже в не царском.

[Vittpitt]

Ответ

[Vittpitt]

12345

[Vittpitt]

12345

[Vittpitt]

Самое интересное другое. Если вы взгляните на документы, то они не выглядят как документы, такими рабочие документы не бывают, явно что просто отпечатали на машинке и все.
Вообще этот день 2 марта 1917 года стал своего рода триггером событий.
Смотрите, 25 февраля 1917 года царь подписал указ о роспуске государственной думы. А где он? Почему его не публикуют? Фотокопию? Где она?
Видите сколько тайн еще хранится, и никто этот указ царя и не опубликует.
А знаете почему?
Там говорится что госдума прекращает свое существование и тогда, все эти депутаты думы, всякие там Родзянки - все это спадает как шелуха показывая нам захват власти после убийства царя.

[Vittpitt]

12345

[Vittpitt]

12345

[Vittpitt]

12345

[Vittpitt]

Ну вот в принципе и все