Зоя КосмодемьянскаяВторая мировая война

1939 — 1945
Lew
Всего сообщений: 2919
Зарегистрирован: 21.04.2019
Образование: высшее естественно-научное
Политические взгляды: пофигистические
 Re: Зоя Космодемьянская

Сообщение Lew »

Евелина: 11 фев 2021, 11:03 сотый раз цитирую ВАС:
в отделе пропаганды велели сделать из Зои "чистую" партизанку, запретив упоминать про ее отношение к РО ЗапФ


Если ЗАПРЕТИЛИ,то КАКОЕ мнение высказывала Зоя?
Мадам, вы меня троллите? В сотый раз повторяю:
Lew: 10 фев 2021, 16:01 читать меня нужно БУКВАЛЬНО ПО ТЕКСТУ:
велели сделать из Зои "чистую" партизанку, запретив ТЕМ, КТО ЗНАЛ ПРАВДУ, упоминать про ее отношение к РО ЗапФ.

Как органы пропаганды могли запретить упоминать ей, если она в то время уже была мертва?
Раз у вас жёсткая амнезия, тогда распечатайте этот пост и приклейте на свой холодильник чтобы всегда было перед глазами
Евелина: 11 фев 2021, 11:03 Если ЗАПРЕТИЛИ,то КАКОЕ мнение высказывала Зоя?
Мадама, в десятый раз повторяю; ОРГАНЫ ПРОПАГАНДЫ ЗАПРЕТИЛИ НЕ ЗОЕ, А ТЕМ КТО ЗНАЛ ЧЕМ ОНА В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ ЗАНИМАЛАСЬ.

Это тоже приклейте на холодильник :wink:

Отправлено спустя 4 минуты 28 секунд:
Евелина: 11 фев 2021, 11:06 а с какого бодуна я должна воспринимать все ваше вранье буквально?
барышня, все что я пишу подкреплено документами, если нет документов я пишу "возможно", "предположительно" и пр
Евелина: 11 фев 2021, 11:03 Если ЗАПРЕТИЛИ,то КАКОЕ мнение высказывала Зоя?
второй раз повторяю: когда запретили Зоя уже погибла, следовательно никакое мнение высказать уже не могла.
Дошло?
Реклама
Аватара пользователя
UranGan
Всего сообщений: 3454
Зарегистрирован: 30.05.2020
Образование: среднее
Политические взгляды: анархические
Профессия: аcсанизатор
 Re: Зоя Космодемьянская

Сообщение UranGan »

Lew: 11 фев 2021, 11:11 Lew: ↑Вчера, 16:01
читать меня нужно БУКВАЛЬНО ПО ТЕКСТУ:
велели сделать из Зои "чистую" партизанку, запретив ТЕМ, КТО ЗНАЛ ПРАВДУ, упоминать про ее отношение к РО ЗапФ.
Партизанка и диверсантка-поджигательница только в РККА были паритетные! Партизаны с собственным народом не борются - это ЗОНДЕР ПАРТИЗАНЫ изобретенные Сталиным этим занимаются!
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной не уверен - Эйнштейн.
Lew
Всего сообщений: 2919
Зарегистрирован: 21.04.2019
Образование: высшее естественно-научное
Политические взгляды: пофигистические
 Re: Зоя Космодемьянская

Сообщение Lew »

Евелина: 11 фев 2021, 11:06 Дедушка, ВСЕ что выставляется в интернете подлежит доказательствам на подлинность.
да проверяйте - нет проблем
https://pamyat-naroda.ru/documents/view ... 33150b75m4
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Зоя Космодемьянская

Сообщение Евелина »

UranGan: 11 фев 2021, 11:21 Партизанка и диверсантка-поджигательница только в РККА были паритетные! Партизаны с собственным народом не борются - это ЗОНДЕР ПАРТИЗАНЫ изобретенные Сталиным этим занимаются!
о да......партизаны с собственным народом борются,несомненно......а немцы за народ.
Ну как не стыдно такое про народ писать?
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
UranGan
Всего сообщений: 3454
Зарегистрирован: 30.05.2020
Образование: среднее
Политические взгляды: анархические
Профессия: аcсанизатор
 Re: Зоя Космодемьянская

Сообщение UranGan »

Lew: 11 фев 2021, 11:34
Евелина: 11 фев 2021, 11:06 Дедушка, ВСЕ что выставляется в интернете подлежит доказательствам на подлинность.
да проверяйте - нет проблем
https://pamyat-naroda.ru/documents/view ... 33150b75m4
Как можно доказать подлинность в ИНТЕРНЕТЕ который БЕЗАЛЬТЕРНАТИВНЫЙ! Когда Российская Власть чистит и прикрывает сайты и блоги которые содержат альтернативную информацию и свидетельства очевидцев!!!
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной не уверен - Эйнштейн.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Зоя Космодемьянская

Сообщение Евелина »

UranGan: 11 фев 2021, 11:42 Как можно доказать подлинность в ИНТЕРНЕТЕ который БЕЗАЛЬТЕРНАТИВНЫЙ! Когда Российская Власть чистит и прикрывает сайты и блоги которые содержат альтернативную информацию и свидетельства очевидцев!!!
в смысле это Российская власть пишет про то,что партизаны борются с собственным народом?
Обожаю Гошу - Уралгана......
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
UranGan
Всего сообщений: 3454
Зарегистрирован: 30.05.2020
Образование: среднее
Политические взгляды: анархические
Профессия: аcсанизатор
 Re: Зоя Космодемьянская

Сообщение UranGan »

Евелина: 11 фев 2021, 11:41 о да......партизаны с собственным народом борются,несомненно......а немцы за народ.
Ну как не стыдно такое про народ писать?
Евелина ЗОНДЕР ПАРТИЗАНЫ это не НАРОД - даже не партизаны - а диверсанты-поджигатели!!! Так что не нужно ставить знак равенства между народом и выродками из СМЕРША-НКВД!
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной не уверен - Эйнштейн.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Зоя Космодемьянская

Сообщение Евелина »

UranGan: 11 фев 2021, 11:46 Евелина ЗОНДЕР ПАРТИЗАНЫ это не НАРОД - даже не партизаны - а диверсанты-поджигатели!!! Так что не нужно ставить знак равенства между народом и выродками из СМЕРША-НКВД!
а что такое ЗОНДЕР, не подскажете?
Вы же из Германии видимо,вам виднее....
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
UranGan
Всего сообщений: 3454
Зарегистрирован: 30.05.2020
Образование: среднее
Политические взгляды: анархические
Профессия: аcсанизатор
 Re: Зоя Космодемьянская

Сообщение UranGan »

Евелина: 11 фев 2021, 11:43 в смысле это Российская власть пишет про то,что партизаны борются с собственным народом?
Обожаю Гошу - Уралгана......
Евелина вы перевираете как всегда - Российская власть продолжает Советскую тему ведь кроме Победы - 45-го последние 30 лет побед больше не было! Евелина Уран-Ган ОБОЖАЕТ вас - наша незабвенная ТРИ-КА - Кирхен - Кухен - Киндер!!!

Отправлено спустя 7 минут 17 секунд:
Евелина: 11 фев 2021, 11:47 а что такое ЗОНДЕР, не подскажете?
Вы же из Германии видимо,вам виднее....
sonder (allen) Zweifel без [вне] (вся́кого) сомне́ния
sonder Rast und Ruh без о́тдыха и сро́ка, без переды́шки
ein Ritter sonder Furcht und Tadel ры́царь без стра́ха и упрё́ка

Зондер любимая приставка Тоталитарных режимов!!! Евелина вам это должно быть близко вы же антиглобалист! Антиглобализм – это общественное движение, возникшее на рубеже XXI века и направленное против неолиберальной глобализации, основанной на продвижении свободных рынков и свободной торговли!
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной не уверен - Эйнштейн.
Lew
Всего сообщений: 2919
Зарегистрирован: 21.04.2019
Образование: высшее естественно-научное
Политические взгляды: пофигистические
 Re: Зоя Космодемьянская

Сообщение Lew »

Евелина: 11 фев 2021, 11:43 в смысле это Российская власть пишет про то,что партизаны борются с собственным народом?
партизаны то как раз по понятным причинам деревни не сжигали.

Их сжигали диверсанты РО ЗапФ (и в частности группа где состояла Зоя Космодемьянская) и регулярные части РККА

https://pamyat-naroda.ru/documents/view ... 1bd48724m4
https://pamyat-naroda.ru/documents/view ... 1bd48724m4
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Зоя Космодемьянская

Сообщение Кадук »

Lew: 11 фев 2021, 16:21
Евелина: 11 фев 2021, 11:43 в смысле это Российская власть пишет про то,что партизаны борются с собственным народом?
партизаны то как раз по понятным причинам деревни не сжигали.

Их сжигали диверсанты РО ЗапФ (и в частности группа где состояла Зоя Космодемьянская) и регулярные части РККА

https://pamyat-naroda.ru/documents/view ... 1bd48724m4
https://pamyat-naroda.ru/documents/view ... 1bd48724m4
То есть Космодемьянская не партизан,а боец РККА и ее повешенье -воинское преступление.
Она выполняла приказ командования.
А военное командование вправе решать самостоятельно какой об"ект и какими средствами уничтожить коль возникла необходимость.
Бесчеловечно?
Так война человечность не подразумевает.
Достижение поставленной Боевой задачи не считаясь с ценой.
Что непонятного?
И если Сталин отдал негласный приказ не брать в плен военных преступников из этой дивизии -он прав.
Что бы другим неповадно было.
Нужно было издать гласный приказ.
Может кто то в 42 и посмеялся бы из оккупантов.
Но с 43 вели бы себя как шелковые.
Своих сами бы расстреливали.
Потерять несколько тысяч за одного -цена немалая и заставляет задуматся.
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Lew
Всего сообщений: 2919
Зарегистрирован: 21.04.2019
Образование: высшее естественно-научное
Политические взгляды: пофигистические
 Re: Зоя Космодемьянская

Сообщение Lew »

Кадук: 11 фев 2021, 18:14 То есть Космодемьянская не партизан,а боец РККА
что в твоём понимании "боец РККА"?
это военнослужащий, или еще иные варианты?
Кадук: 11 фев 2021, 18:14 ее повешенье -воинское преступление
на основании чего ты так решил?
Кадук: 11 фев 2021, 18:14 Она выполняла приказ командования.
это верно
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Зоя Космодемьянская

Сообщение Кадук »

Lew: 11 фев 2021, 18:41
Кадук: 11 фев 2021, 18:14 То есть Космодемьянская не партизан,а боец РККА
что в твоём понимании "боец РККА"?
это военнослужащий, или еще иные варианты?
Кадук: 11 фев 2021, 18:14 ее повешенье -воинское преступление
на основании чего ты так решил?
Кадук: 11 фев 2021, 18:14 Она выполняла приказ командования.
это верно
Общаться научитесь,потом может и отвечу.
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Lew
Всего сообщений: 2919
Зарегистрирован: 21.04.2019
Образование: высшее естественно-научное
Политические взгляды: пофигистические
 Re: Зоя Космодемьянская

Сообщение Lew »

Кадук: 11 фев 2021, 19:19 потом может и отвечу.
не утруждайтесь вашвеличнство, твой ответ мне не интересен, ибо ты не знаешь кем была Зоя: военнослужащей, партизаном, бойцом РККА или иное :wink:

Этот вопрос до сих пор засекречен, но его можно прояснить методом аналогий, приближения и последовательного исключения.
Если конечно им владеешь
Аватара пользователя
Kliper
Всего сообщений: 913
Зарегистрирован: 21.07.2018
Образование: высшее техническое
 Re: Зоя Космодемьянская

Сообщение Kliper »

Lew: 09 фев 2021, 20:38 за продуктами с бутылками КС в кармане?
Бутылки в сумке могли быть, а могли и не быть. Как и пистолет в кармане. Ведь личное оружие Зои осталось у Клавдии Милорадовой. Правда, что Зоя пошла за продуктами, для советской пропаганды была явно лишней. Но даже если Зоя с оружием в руках отправилась поджигать немцев, далеко не факт, что её схватили именно так, как показано в фильме. Превращать жертв злыдней, и наоборот, у нас прекрасно умеют. Для примера история 16-летней давности, как пресса оболгала немощных стариков. Замечу, что журналисты даже не потрудились установить личности других участников потасовки, чтобы донести их версию событий.

Во время субботнего митинга протеста против монетизации льгот в Санкт-Петербурге погиб пенсионер. Как сообщается на сайте интернет-издания Фонтанка.Ру, мужчина 50-65 лет попал под колеса машины.

Инцидент произошел у дома 207 по Московскому проспекту. Автомобиль "Мазда", в котором сидели водитель, его жена и маленький ребенок, пытался выехать со двора в тот момент, когда там находились толпы митингующих.

Люди встали на пути машины и начали бить плакатами по капоту и стеклам. Выйдя к толпе, водитель был быстро оттеснен от автомобиля, стучать по которому пенсионеры так и не прекратили.

После того, как в машине закричала женщина, и заплакал ребенок, водитель смог вернуться за руль и резко сдал назад. В результате под колеса попал мужчина, стоявший позади "Мазды". Чтобы приехать на место происшествия врачам понадобилось более получаса, спасти пострадавшего они не смогли.

Митинги протеста начались в Петербурге с утра. К концу дня на площадь Победы вышло около 3,5 тысяч пенсионеров. К Дворцовой площади по Невскому проспекту направлялось примерно 5000 человек, однако, не дойдя до конца, они стали расходиться. В течение дня пожилые люди также перекрывали Московский и Суворовские проспекты.

Делегация митингующих смогла встретиться с Валентиной Матвиенко. Губернатор города пообещала пенсионерам ввести льготную проездную карточку для всех видов транспорта, ее цена может составить 230 рублей. Из бюджета Петербурга на это придется потратить около пяти миллиардов рублей.

https://lenta.ru/news/2005/01/15/petersburg1/

В минувшую субботу Петербург прославился на всю страну первой смертью, вызванной монетизацией льгот. На Московском проспекте во время митинга погиб 79-летний пенсионер Александр Айол. Лишь в понедельник прокуратура Московского района возбудила уголовное дело по факту смертельного ДТП. Каждый день на месте трагедии собираются люди, которые призывают власти найти виноватых и сурово их наказать. Но эти поиски бесполезны, поскольку обвинить в кровопролитии можно разве что саму власть, которая создала кризисную ситуацию, в результате чего группа митингующих превратилась в обезумевшую толпу.
Кто виновник трагедии на Московском проспекте?


Тихий пенсионер
Никто из родных и знакомых Александра Израилевича Айола и представить себе не может, что почтенный старец в числе других мог бы колотить по дорогой иномарке, плевать в ее салон, а потом хвататься за движущийся автомобиль. Такого от дедушки просто не ожидали. И неспроста: ни в чем предосудительном он замечен не был. Наоборот – всю жизнь успешно отработал в военном кораблестроении, разработав несколько новых моделей двигателей для военных кораблей, воспитал сына, который стал кадровым военным, и дочь, которая трудится архитектором.
Мужчина сохранил здоровье до глубокой старости – постоянно ездил на дачу у крепости Орешек и до самого октября купался в ледяной воде в реке. Свободное время он любил проводить с десятилетним внуком Димой. Занимался с ним английским и французским языками, гулял по городу, ходил в музеи. Вообще он очень любил гулять. Поэтому и на митинги ходил. И на сей раз к станции метро «Парк Победы» Александр Айол пошел просто погулять и утолить любопытство. Ведь никаких «подрывных» идей в связи с отменой льгот он родным никогда не высказывал, наоборот, говорил даже, что в принципе его все устраивает.


Все началось на митинге
Народ у станции метро «Парк Победы» стал собираться приблизительно в двенадцать дня. Перекрыть Московский проспект они решили еще накануне на собрании возле Смольного. По подсчетам милиции, на Московский вышли около полутора тысяч человек. Стражи порядка тихо стояли в стороне и митингующих не трогали. Даже тогда, когда они, помитинговав, двинулись маршем к площади Победы.
На улице начинало темнеть. Пенсионеры несли транспаранты, пели песни военных лет, а двигавшиеся вместе с ними молодые люди пили пиво. Ничто не предвещало беды. Но толпа есть толпа, ее действия подчиняются своей, не всегда понятной со стороны логике. Сперва пикетчики перекрыли перекресток Московского проспекта и улицы Типанова. Дело там дошло даже до драки с водителями маршруток, которые в отличие от владельцев легковушек не могли просто развернуться и уехать – у них ведь маршрут. Тем более кто-то из пассажиров «Газели» кричал, что опаздывает в Пулково, на самолет в Египет. Отколовшаяся от основной массы митингующих группа тем временем шла к площади Победы. Впереди двигались милиционеры, а вот сзади милицейского кордона, к несчастью, не было.


Я плачу налоги!
В субботний день коммерсант Михаил Ц. (фамилию не называем по просьбе следственных органов и семьи 29-летнего мужчины, которые уже пострадали от травли со стороны тех, кто так и не разобрался в ситуации) с женой Татьяной и семилетним сыном Димой поехал в Московский универмаг за покупками. Совершенно свободно они проехали к магазину – тогда там еще не было ни милицейского оцепления, ни митингующих, купили что хотели и собирались возвращаться домой. Сели в машину и выехали на Московский проспект. Тогда рядом находились лишь разрозненные группы митингующих. Впереди новенькой «Мазды» шел один человек с большим транспарантом. Сбавив скорость, Ц. ехал следом. Неожиданно демонстрант остановился и резко развернулся. Увидев рядом движущуюся машину, он подскочил к ней с криком и принялся лупить древком транспаранта по капоту.
Это и оказалось искрой, которая зажгла толпу. Тут же машину со всех сторон окружили люди. Кто-то стучал в стекла и по крыше, кто-то пытался открыть двери. Мужчина, сидевший за рулем, сделал это сам – и теперь горько сожалеет об этом своем поступке. Он вышел к митингующим, подняв руки, и громко спросил: «Я-то тут при чем? Я же огромные налоги плачу!» Но слушать его никто не захотел. На мужчину набросились, стали избивать. Причем, по его словам, это были вовсе не старики, а молодые люди, которым до пенсии и злополучных льгот еще жить да жить. Пенсионеры же, воспользовавшись тем, что водительская дверь открыта, стали плевать в салон, кидать туда все, что попадалось под руку. Позже медики найдут у дамы, сидевшей в салоне, множество травм, а ее мужу поставят диагноз «сотрясение мозга». На заднем сиденье кричал перепуганный ребенок. По иронии судьбы, его, как и внука Александра Израилевича, звали Димой. Мальчик звал папу и плакал, а 79-летний дедушка что-то кричал и неизвестно зачем рвался в салон машины. В это время сидевшая там женщина достала сотовый телефон и прокричала в трубку: «Помогите! Нас убивают пенсионеры!» По всей видимости, она звонила в милицию. Но поблизости находился всего один человек в форме. Он оттащил водителя от налетевшей толпы, толкнул к машине и дал один-единственный совет: «Уезжай, а то убьют!» Михаил бросился в машину, чуть сдал назад, а потом нажал на газ. В этот момент Александр Айол находился у капота слева – как раз у места водителя. Пенсионер, который, как и все окружающие, в этот момент, вероятно, слабо контролировал свои действия, будучи разгорячен моментом, попытался остановить уже движущийся автомобиль. И его моментально затянуло под колесо. А потом пенсионера переехала и вторая пара колес. От полученных травм он погиб на месте. А машина продолжала двигаться. Спасая жену и ребенка, Ц. рванул по Московскому проспекту и остановился уже у следующего перекрестка, как раз там, где стояли сотрудники милиции. Так закончилась злополучная семейная поездка в универмаг.


Кто виноват?
С Московского проспекта Александра Айола увезли в морг. До сих пор его тело не выдают родственникам, которые еще даже не назначили дату похорон. А всем троим членам семьи, находившимся в машине, потребовалась медицинская помощь, ребенку – еще и услуги психиатра. С криками «Нас убивают!» мальчик вскакивает по ночам и зовет папу – страшная картина вновь и вновь встает у него перед глазами. Через несколько дней после случившегося, когда Дима гулял с бабушкой, соседи-пенсионеры стали тыкать в них руками, укоряя женщину тем, что воспитала сына – убийцу льготника. Но обвинять ее, как и ее сына, наверное, бесполезно. Виноваты скорее те, кто создал кризисную ситуацию, выгнал людей на улицу, а затем позволил народному гневу вылиться именно в такое русло. Но этих товарищей, в отличие от бабушки и десятилетнего Димы, на улице не встретишь.

Андрей ИВАНОВ

http://novayagazeta.spb.ru/articles/1724/

Отправлено спустя 1 час 5 минут 37 секунд:
Lew: 11 фев 2021, 16:21 Их сжигали диверсанты РО ЗапФ (и в частности группа где состояла Зоя Космодемьянская) и регулярные части РККА

https://pamyat-naroda.ru/documents/view ... 1bd48724m4
https://pamyat-naroda.ru/documents/view ... 1bd48724m4
Разведчики РО ЗапФ, и в частности Зоя, деревни не сжигали.
1) При всём желании у них не было такой возможности.
2) Комсомольцы, тем более девчата, не были безжалостными ублюдками, готовыми выполнить любой преступный приказ.
3) Разведывательно-диверсионные группы потому и несли большие потери, что уничтожали немцев и их имущество, а не деревни с мирными жителями.
4) Если бойцы и командиры Красной Армии были полными выродками, какими их теперь рисуют, то почему для уничтожения деревень не осуществлялись рейды конницы и налёты авиации?

Ниже привожу пример СЛУЧАЙНОГО уничтожения населённого пункта. Для этого понадобилось несколько составов с горючим и боеприпасами и удачное попадание в них бомб и реактивных снарядов.

Как ребята рассказали нам позже, взлетев, они по­шли на бреющем и вскоре обнаружили сначала один
вражеский эшелон, потом другой. Атаковать их они не стали, сочтя цели не такими уж и заманчивыми.
Потом на берегу реки Челбас они увидели скопившиеся в лесочке грузовики - фрицы явно загорали без горючего.


Через несколько минут впереди показались крыши домов станицы Малороссийской. На железнодорож­ной станции летчики заметили несколько эшелонов: рядом с длинной цепочкой цистерн - еще три товар­ных состава, а на крайний с погрузочной площадки вползают танки... Вот это цель!!!

- Будем бить! - приказал Смирнов.

Пролетев еще немного на малой высоте в сторону Тихорецка пара развернулась обратно и вышла на
боевой курс. Истребитель тоже «оживился» : увеличил скорость , начал носиться сзади «змейкой», будто
подгоняя своих подопечных. Перед штурмовиками появились разрывы зениток, замельтешили трассы.
Пологое снижение - выпустили залпом «эрэсы», уда­рили из пушек и пулеметов. Вспыхнула цистерна, по­
летели щепы с крыши товарного вагона, оттуда вы­рвался клуб дыма. Высота потеряна. Штурмовики
пронеслись над самыми крышами составов и сброси­ли стокилограммовые бомбы.

стр. 284

Изображение

Отправлено спустя 17 минут 53 секунды:
Lew: 09 фев 2021, 20:25 ну тут имеется опасность: вдруг в результате его очищения от лжи и от самого подвига ничего не останется? :wink:
Не надо преувеличивать. Зою немцы пытали, но так и не раскололи, потому и повесили. Вы считаете, что это не подвиг?
Lew: 09 фев 2021, 20:25 мне более симпатичны реальные герои, например https://ru.wikipedia.org/wiki/Сиротинин ... адимирович

Но такие герои плохо вписывались в каноны советской пропаганды, которая предпочитала сама делать героев по своему усмотрению
Набейте это имя в поисковике и посмотрите сколько споров вызывает его подвиг. Я сам в них немного участвовал.

Отправлено спустя 34 минуты 12 секунд:
Повторяю для тех, кому трудно осилить страницу, несколько абзацев с моими комментариями.
Kliper: 09 фев 2021, 13:37 На следующий день начались занятия по военной подготовке: стрельбе из ружья и пистолета. А.К. Спрогис показал, как можно снять охрану с помощью финского ножа в спину (при этом он сказал: «Это очень просто, очень легко! Ха-ха!» Мы посмотрели на свои ручонки и тоже засмеялись).
Очевидно, что Зоя, как и большинство девчонок, не смогла бы тихо снять охранника. Поэтому не стоит верить, что Зоя самостоятельно хотела спалить дом с фрицами.
Kliper: 09 фев 2021, 13:37 Высадили нас на отрезке, где не было боёв. Мы перешли линию фронта и направились в ближайший лес, т.к. нам было запрещено заходить в селения, общаться с жителями и вступать в бой из-за нашей малочисленности и недостаточной обученности военному делу.
Разве это группа поджигателей сёл?!
Kliper: 09 фев 2021, 14:11 Вернулись через линию фронта на 7-й день, такой срок нам дали для выполнения задания, мы в него уложились. Принесли в часть тяжелую весть: группа Пахомова, с которой мы хотели соединиться, и среди них две наших подружки — Женя Полтавская и Шурочка Грибкова, студентки Художественного училища им. Калинина, приняли неравный бой на Волоколамском кладбище. Тяжелораненые, они были схвачены фашистами, выдержали неимоверные пытки. Все восемь были повешены в Волоколамске.
А эту маленькую группу видать направили спалить весь Волоколамск... :no:
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Зоя Космодемьянская

Сообщение Евелина »

Lew: 11 фев 2021, 19:29 не утруждайтесь вашвеличнство, твой ответ мне не интересен, ибо ты не знаешь кем была Зоя: военнослужащей, партизаном, бойцом РККА или иное :wink:

Этот вопрос до сих пор засекречен, но его можно прояснить методом аналогий, приближения и последовательного исключения.
Если конечно им владеешь
ага, а КЕМ засекречен и на каком основании вы это утверждаете? :oops:
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Lew
Всего сообщений: 2919
Зарегистрирован: 21.04.2019
Образование: высшее естественно-научное
Политические взгляды: пофигистические
 Re: Зоя Космодемьянская

Сообщение Lew »

Евелина: 12 фев 2021, 09:23 ага, а КЕМ засекречен
очередная попытка выиграть конкурс САМЫЙ ГЛУПЫЙ ВОПРОС МЕСЯЦА
Kliper: 12 фев 2021, 01:09 Бутылки в сумке могли быть, а могли и не быть. Как и пистолет в кармане.
в принципе все могло быть, ведь немецкие документы до сих пор не обнародованы, а советские это показания колхозников - там всё путано
Но с другой стороны если бы она пришла без бутылок и оружия, то почему немцы ее назвали поджигателем и казнили?
Kliper: 12 фев 2021, 01:09 Разведчики РО ЗапФ, и в частности Зоя, деревни не сжигали.
1) При всём желании у них не было такой возможности.
забыли добавить "ВЕРЬ МНЕ - Я ЗНАЮ"

Сжигали, и в том числе сжигала лично Клава Милорадова и многие остальные девушки
Kliper: 12 фев 2021, 01:09 4) Если бойцы и командиры Красной Армии были полными выродками, какими их теперь рисуют, то почему для уничтожения деревень не осуществлялись рейды конницы и налёты авиации?
про авиацию не скажу, а вот докладная кавкорпуса Доватора о сожжении деревень мне встречалась
Kliper: 12 фев 2021, 01:09 Зою немцы пытали, но так и не раскололи
документально не установлено что пытали и что не раскололи. Все со слов
Kliper: 12 фев 2021, 01:09 Очевидно, что Зоя, как и большинство девчонок, не смогла бы тихо снять охранника. Поэтому не стоит верить, что Зоя самостоятельно хотела спалить дом с фрицами.
ну это уже совсем околесица. Не стояли охранники у каждого дома. В лучшем случае часовой у штаба и пешие патрули.
Kliper: 12 фев 2021, 01:09 Разве это группа поджигателей сёл?
да
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Зоя Космодемьянская

Сообщение Gosha »

Lew: 12 фев 2021, 09:47 в принципе все могло быть, ведь немецкие документы до сих пор не обнародованы, а советские это показания колхозников - там всё путано
Но с другой стороны если бы она пришла без бутылок и оружия, то почему немцы ее назвали поджигателем и казнили?
Колхозники изловили Зою чтобы не оказаться с детьми на улице! После освобождения Петрищева колхозники сослались на старосту и полицаев которых расстреляли в момент освобождения деревни. Немецкие документы не обнародованы потому что они по пунктам доказывают несостоятельность Сталинского приказа №0428 1941 года.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Дамир Закиров
Всего сообщений: 656
Зарегистрирован: 25.05.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: консервативные
Откуда: Россия Магнитогорск
Возраст: 58
 Re: Зоя Космодемьянская

Сообщение Дамир Закиров »

Lew: 11 фев 2021, 18:41 что в твоём понимании "боец РККА"?
это военнослужащий, или еще иные варианты
"Народное ополчение сорок первого" состояло:
--около миллиона ополченцев;
-- около 250 000 в истребительных батальонах (на фронт отправили 1 350 батальонов из 1 700 сформированных, из общей численности 315 000);
-- батальоны местной милиции и расчёты местной ПВО, в основном из крупных областных и районных городов.

Быстрее всего она из истребительных батальонов, которые стояли как на передовой вместе с ополченцами, так и действовали в прифронтовой территории в тылу врага. Набирались, в основном, молодые люди до 30 лет.
Важна не скорость, важно - не останавливаться!
Lew
Всего сообщений: 2919
Зарегистрирован: 21.04.2019
Образование: высшее естественно-научное
Политические взгляды: пофигистические
 Re: Зоя Космодемьянская

Сообщение Lew »

Дамир Закиров: 12 фев 2021, 19:14 Быстрее всего она из истребительных батальонов
вообще не понял зачем эти гадания, если известно, что Космодемьянская была сотрудником РО штаба ЗапФ, а должность у нее с вероятностью на 99% называлась "боец партизанского отряда"
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Зоя Космодемьянская

Сообщение Евелина »

Lew: 12 фев 2021, 09:47 очередная попытка выиграть конкурс САМЫЙ ГЛУПЫЙ ВОПРОС МЕСЯЦА
да вы шо...то есть в вашем посте написана откровенная глупость?
ПОВТОР:
в отделе пропаганды велели сделать из Зои "чистую" партизанку, запретив упоминать про ее отношение к РО ЗапФ
Итак КТО запретил упоминать про её отношение к РО ЗапФ?
Конкретно пжст. :)

ПС
И какое у вас доказательство запрета?

Отправлено спустя 1 минуту 19 секунд:
Gosha: 12 фев 2021, 10:39 Колхозники изловили Зою чтобы не оказаться с детьми на улице! После освобождения Петрищева колхозники сослались на старосту и полицаев которых расстреляли в момент освобождения деревни. Немецкие документы не обнародованы потому что они по пунктам доказывают несостоятельность Сталинского приказа №0428 1941 года.
то есть немцы и колхозники там припеваючи жили, а молодежь не давала им кайф ловить?
За что молодежь и стреляли.
Какая интересная история.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Зоя Космодемьянская

Сообщение Gosha »

Lew: 12 фев 2021, 19:23 вообще не понял зачем эти гадания, если известно, что Космодемьянская была сотрудником РО штаба ЗапФ, а должность у нее с вероятностью на 99% называлась "боец партизанского отряда"
ЖЕЛАЕМОЕ ЗА ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЕ

Изображение
Этапы становления

Партизанское движение в СССР в годы Второй Мировой Войны можно разделить на три этапа С начала войны до июня 1942 года. Происходит стихийное формирование партизанских объединений. Они действуют без четкой программы и малоэффективны. С июня 1942 года по август 1943 года. Происходит численный рост партизанских отрядов и Москва начинает их контролировать и оказывать помощь. Отряды становятся более организованными и выполняют крупные военные операции. С сентября 1943 года. Партизанские батальоны по-прежнему ведут свою деятельность, но при передвижении фронта эти отряды постепенно вливаются в ряды красной армии.

Изображение
Не нужно путать окруженцев и диверсантов с партизанами. В 1941 году 99% тех кто находился в лесу были гражданские невооруженный и необученный народ, который скрывался от тягот войны.
Изображение
Вот это партизанский отряд 1941 года!!! Дорогие единственный мужик в колхозе был сам ПРЕДСЕДАТЕЛЬ, так от куда могли появиться партизаны?
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
крысовод
Всего сообщений: 3869
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 56
 Re: Зоя Космодемьянская

Сообщение крысовод »

Gosha: 12 фев 2021, 10:39 они по пунктам доказывают несостоятельность Сталинского приказа №0428 1941 года.
И чем же он несостоятелен, любопытно узнать?
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Зоя Космодемьянская

Сообщение Gosha »

крысовод: 13 фев 2021, 11:26 И чем же он несостоятелен, любопытно узнать?
Дорогой Крысовод вы сравните окопы и блиндажи РККА и Вермахта! Солдаты Вермахта отправлялись в краткосрочный и долгосрочный отпуск на протяжении всей войны 1941-1945 годов! На протяжении всей войны в Вермахте осуществлялось трехразовое питание - с горячим кофе и шоколадом!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
крысовод
Всего сообщений: 3869
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 56
 Re: Зоя Космодемьянская

Сообщение крысовод »

Gosha: 13 фев 2021, 11:38
крысовод: 13 фев 2021, 11:26 И чем же он несостоятелен, любопытно узнать?
Дорогой Крысовод вы сравните окопы и блиндажи РККА и Вермахта! Солдаты Вермахта отправлялись в краткосрочный и долгосрочный отпуск на протяжении всей войны 1941-1945 годов! На протяжении всей войны в Вермахте осуществлялось трехразовое питание - с горячим кофе и шоколадом!
Вы еще регулярные посещения борделей по талонам вспомните. В результате всё скатилось к такому свинству, что нынешний пиндос без регулярного снабжения туалетной бумагой и охлажденной Кока-Колой не боеспособен. ;)
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
Ответить Пред. темаСлед. тема

Вернуться в «Вторая мировая война»