2 марта 1917 года убили Николая Второго ⇐ Альтернативная история, смелые гипотезы

[Vittpitt]

Вы знаете, зашить драгоценности в одежду это как вытащить себя за волосы. Вы не пробовали?
Прекратите пожалуйста эти бредовые идеи спрятать золото в рубашке или штанах, мы не дети тут.

[Sandy]

Даже дети знают, что прятать драгоценности в одежде это довольно старый способ.
Оказывается есть "взрослый" Vittpitt, который до сих пор не знает об этом способе
Ха-ха-ха

[Vittpitt]

Ну если вы такая умная, то наверное будешь спорить что за волосы сам себя можно вытянуть!
Очень трудно с женщинами спорить, особенно по одеждам.

[Sandy]

Ну...я конечно с женщинами стараюсь не спорить, но ты - исключение

Vittpitt, тебе сколько годков то, чудо?

[Vittpitt]

Не надо отвлекаться на проблемы с женщинами, они всегда и везде создавали проблемы, так и эта. Ей нет дела до истории, ну забудем про нее.
Итак, мы ведем разговор о русском царе Николае Втором, последним из Романовых на троне российской империи, который так трагически погиб, и на нем династия Романовых прекратилась.
Что было интересно?
Ну с исчезновением царя, куда то исчезли все органы власти, перестал существовать Государственный Совет и вообще все органы власти как бы расступились, уступая дорогу большевикам.
Так не бывает.
Но в нашей истории с приходом к власти большевиков стали происходить удивительные вещи. Вдруг начали существовать ранее не действующие и распущенные органы власти, что интересно, не правда ли?
Выясняется, что к царю оказывается поехала "делегация" государственной думы!!!! Так ее же распустили??? Ну вот, когда надо, она снова есть, мало ли что, сказано что есть, значит есть.
А Госсовет???
А вот он исчез! Взял и исчез! А правительство? Да сгинуло правительство, нет его!
А полиция?
А что полиция, разбежались... Вот разбежались и все.
Все, что связано с этим временем, все покрыто завесой секретности, и нам не хотят говорить!
А знаете почему?
Да потому что придется всю ложь и обман вскрыть как нарыв, нужно открыть правду!
А правда скрыта от нас, и все это связанно с тем, что внезапное убийство царя всех ввело в штопор, никто не знал что делать, не было ни наследника, ни царя. Вообще никого не было.

[КапитанК]

Если вы возьмете более подробные книги по становлению Советской власти, вы сами все можете увидеть и прочитать.
Есть издание 1933 года, там все документы по становлению советской власти начиная с 26 октября 1917 года по старому стилю. Даже фото приводят первых постановлений Советской власти.
Но исходя из контекста нашего спора, мы говорим о времени - Март 1917 года, точнее о дате 2 марта 1917 года, когда все произошло.

[КапитанК]

Скорее всего, когда стало ясно что царя нет, решили что надо продолжить это скрывать а потом, разыграть его расстрелл, силами местных товарищей и закончить эту эпопею. Так и сделали, но появилась проблемма.
Город захватили белые.
Естественно, они начали следствие и были запутанны, что находили царские вещи, но ничего, что бы говорило о их перебывании.
Следователь Наметкин сразу и сообщил, что перебыванте в доме царской семьи, не то что царской семьи, а вообще семьи - исключено! Вот и все!
Ну вот подумайте сами, зачем было отправлять царя в ссылку? В Сибирь? Это где самая глухота и чернь, где все могли поддержать царя-батюшку?
При этом не на юг, не в дикий Крым, а именно в Сибирь! Это как?

[swfortman]

Если бы царя убили 2 марта 1917 года, то тогда бы сообщения об этом было бы не удержать и все бы просто трубили о его гибели, тут однозначно.
Но могли скрыть и не публиковать ничего.
Вообще последний год царя очень загадочный

Отправлено спустя 6 минут :
Вот тут и были убиты граждане Романовы


Отправлено спустя 29 минут 8 секунд:
Кроме этой фотографии ничего нет.
Вот так все получилось что нет фотографий царской семьи, нет никаких фактов но их заставили ездить и переезжать, жить в каком то доме, и в конце концов умереть так, что даже нет следов.

[Vittpitt]

А вы думаете почему ничего нет?
Потому что этого события как такового не было и там все уже придуманно, все сфабрикованно еще тогда, когда большевики поняли, что их обманули.
Итак, царя убили 2 марта 1917 года а большевики пришли к власти 26 ноября 1917 года, ну по новому стилю это 7 ноября.
Так называемое "Временное правительство" не могло быть сформированно до того, как будет распущенно старое правительство, а как мы знаем, старое царское правительство никто и не расспускал.
А куда оно делось?
Вот это и есть загадка истории, что все в один миг исчезло а потом возникло из неоткуда, отсюда все и понимают что это обман.'
Когда узнали, что царь убит, на его место должен заступить брат Михаил. Но и он убит.
Были и другие Романовы, кто мог бы продолжить род Романовых, но их силой отстранили от власти а пришел какой то князь Львов...
А где хто княжество? Чего он князь? Каких земель?

[КапитанК]

A что вы хотели?
Вначале, все эти демократы создали большой заговор, как и монархисты. Вспомните, в декабре 1916 года они убили Распутина, ну а потом поняли, что пока не сменить самого царя, ничего не получится.
Но все тогда знали, что наследник больной, и уже как бы род Романовых выродился и была надежда на Мишку Романова, но там тоже не все просто было.
Когда наконец убрали Распутина, думали что на фронте будут изменения, но их не было. В феврале ситуация стала еще хуже, начались проблемы с продовольствием и боеприпасами. Царь ничего не решал, только ворон стрелял и ждал. А чего?
Тогда военные и решили действовать. Был составлен большой заговор, куда вошли и Алексеев и Рузский и вероятно генерал Корнилов. Почему Корнилов?
Потому что Корнилов согласился признать встречу с царем, которой быть не могло.
Такая же роль была и у Керенского, который якобы встречался с царем, только не говорит где.
Зачем царя отправили в Сибирь?
А что бы скрыть, что его больше нет, а там и задумали прибить Николашку и семью, чтоб про него и забыли.
Но это все было не так.

[swfortman]

Еще как бы такая мелочь - а где стоял дом Ипатьева?



На карте он был примерно тут





Ну а вот так он выглядел.
Возникает вопрос: а царская семья это звери?

Отправлено спустя 4 минуты 11 секунд:
Ну а вот письмо Андропова



Ну и как бы снос




Отправлено спустя 24 минуты 55 секунд:
Как только появился интерес к Ипатьевскому дому его сразу снесли, что бы не было вопросов как там жила царская семья и чем они там занимались.
Это было сделанно как последняя заключительная серия большого фильма о расстреле царской семьи, именно это и требовалось сделать чтоб окончательно добить идею о том, что царская семья была убита именно тут, а не в Царском Селе, потому что в реалььности семью перетравили там, их никто не растреливал.
Скорее всего царица и дочери были просто отравленны ядом, потом тихонько вывезенны на кладбище и похороненны, что касается царевича, то неизвестно где он был тогда, если в Царском Селе то его отравили, если с царем на поезде то убили жестко, могли просто придушить.
А что вы хотели?
Это власть, тут шутить никто не будет

[Vittpitt]

Да, при Андропове довели дело до логического конца и старались об этом не писать.
Почему?
Да потому что в 70-ых годах еще оставались те, кто знал что было в самом деле, особенно, люди рожденные в 1905-1907 году, им в 70-ые годы было под 70 но они знали и помнили, что царь пропал раньше, чем нам потом это сказали.
Почему приняли такое решение?
Боялись что смерть царя всколыхнет народ, что может начаться этот чудовищный русский бунт и разрушит все и всех.
Боялись что армия бросит фронт, это было самым страшным для генералов, они этого боялись больше всего, что солдаты с оружием побегут домой и их уже ни чем не удержать.
Поэтому, было принято принципиальное решение о смерти царя не сообщать. Именно поэтому генерал Рузский остался живым, но поплатился потом.
Вопрос царевича Алексея открыт.
Никто не знает, он был с царем или же был дома в царском Селе.
Когда это случилось, что было дальше можно только предполагать так как информации нет и все скрыто, все документы уничтожены, особенно за март 1917 года, все подчистил еще товарищ Сталин.
Вся проблема в том, что большевики узнали о том, что царя уже давно нет очень поздно. Заявить сразу что царя нет, это обозначало, что большевики немного тупые и не знали, что царя нет. Особенно это ударило бы по Ленину, царя не было а он и не знал.
Ну а при Сталине это закрепили, оно уже приобрело все атрибуты события, но при Сталине никто не обращал внимание на Ипатьевский дом, вот что интересно, и мало кто интересовался царем и его судьбой.
Все правильно, при Сталине каждый день был бой, и было не до царя.
С приходом Брежнева все изменилось. Начали изучать историю и выяснили, что царя типа убили в этом доме, но вылезли вещи, что не смогли найти костей, и с того времени это и длится.

[КапитанК]

А еще есть один момент.
Когда царь отбыл из ставки, с ним вдруг прекратилась связь... В вагоне царя был телеграф, но вот связь неожиданно прервалась и сутки никто не знал где находится царь.
Вот такие сказки нам придумали советские историки что бы оправдать именно то, что царя просто убили.
Нам вообще из за этого не сообщают о том, насколько была развита телеграфная связь и как она работала, то есть телеграф работал по проводам или это была радио связь, точности в этом найти не возможно.
Все это по причине того, что они не знают как поступить с потерей царя.
Если радисвязи с поездом не было, он мог потерятся и с ним связи не было, но если из вагона они могли связаться по эфирной связи, это совсем другое, тогда царь и не мог потерятся.
Итак, вот смотрите:





Это якобы бывший Глава Думы, которая уже распущена и ее нет, и вот Родзянко вдруг пишет царю. Кто он, что бы писать? Зачем пишет?

Отправлено спустя 3 минуты 59 секунд:
Если он пишет как бывший Глава Думы, то как это было возможно? Дума распущена, ее нет.
Так вот, этот документ подделка.
Родзянко уже не мог ничего писать царю потому что дума распущена а его должности нет.
Эти подделки были созданны, чтоб оправдать убийство царя, точнее чтоб показать что царь был живой.

[Vittpitt]

Вот якобы дневник царя






А это вот телеграмма





Ну и якобы выписка из газеты, только неизвестно какой и где это посмотреть тоже не понятно





Вот такой нам подготовили развод на тему того, как скрыть убийство царя

[Камиль Абэ]

Вот такой нам подготовили развод на тему того, как скрыть убийство царя

Убийство царя большевики не скрывали... Об этом свидетельствуют и воспоминания членов "расстрельной команды": Юровского и др. Только большевики представляли дело так, что это была сугубо инициатива уральских большевиков в преддверии колчаковского наступления ...

Господа из-за бугра: высший гуманитарий Vittpitt и к.и.н, врач и токарь swfortman наплевали на имеющиеся свидетельства и результаты расследования ,произведённые ГСУ ГП РФ...
Что ж, видимо, следует прислушаться:

[Vittpitt]

Уж кто троль так это... Чего ты опять приперся? Ты же говорил все, ушел! Нет снова тут! Кто тебя звал? Кому ты нужен? Что тебе надо опять? Уходи отсюда, иди другим надоедай. Вот кто в самом деле троль!

[КапитанК]

На "расследования" никто не плюет, просто вы посмотрите на документы по тому как Николай Второй был отстранен от власти.
Ни одного четкого документа, все копии, все какие то листы бумаги, где бланки? Где правильно оформленные документы?
Все же это видят!
Ну а такие люди как этот экземпляр, они уйдут. Просто его никто нигде не хочет видеть поэтому он и ведет себя так, не обращайте внимания.
Надо просить Гошу чтоб он этого персонажа как то выпилил из этой темы.

[Камиль Абэ]

Надо просить Гошу чтоб он этого персонажа как то выпилил из этой темы.

Да, капитан катера, подавайте рапорт по команде..

[Vittpitt]

Ну так вы бы ушли и все. Что Вам тут надо? Вы тут никому не интересны, смысл то приходить? Все равно к истории вы отношения не имеете, вы спамер, никому не нужный, нигде не жданный. Вы просто лишний, как сорняк в огороде.

[КапитанК]

Да бесполезно, оно не уйдет! Надо просить Гошу, другого выхода нет. Это троль, а вы обратили на него внимание, а ему это и надо. Не обращайте на него внимание и оно само уйдет.

Отправлено спустя 4 минуты 5 секунд:
Вот посмотрите на карту мира, тут указано как Николай II путешествовал по миру:




По сути царь ознакомился со всем миром, посмотрел как живут люди в других странах и в общем то знал какая действительность везде.

[swfortman]

Да в принципе какая разница где Николай был, мы же обсуждаем его убийство или вернее версию того что царь Николай II был убит 2 марта 1917 года на железнодорожной станции Дно.
Вы совершенно правильно заметии что документы выглядят странно и особенно что Родзянко как глава распущенной думы продолжает подписыватся титулом, который им был утрачен.
Я тоже считаю что эти документы подделка что бы спрятать некие обстоятельства и особенно если эти обстоятельства убийство царя, которое возможно произоло случайно, может в пылу ярости. Но царь отличался сдержанностю и держал себя всегда очень спокойно.
Тогда что то произоло очен важное что он выел из себя, и может быть новости что убита вся семя и это вывело царя из себя ведь недаром говорят что царь на сутки потерялся.

[КапитанК]

Ну вот читайте:

Проблема подготовки дворцового переворота в 1916 г. против Николая II представителями великокняжеской. и буржуазно-либеральной оппозиции-также освещена в советской историографии. Наиболее развернуто этот вопрос рассмотрен в монографии H.H. Яковлева «1 августа 1914»1. Согласно автору, буржуазно-либеральная оппозиция была объединена в некую единую «сверхпартию» - масонство, целью которой являлся дворцовый переворот с последующим установлением авторитарного правления в стране. Центральными фигурами этой масонско-либеральной группы Яковлев считает А.И. Гучкова и Н.В. Некрасова. Главными союзниками этой группы в армейских кругах он называет генералов A.A. Поливанова и A.A. Маниковского. H.H. Яковлев в скрытой форме (вольно или невольно — отдельный вопрос) реабилитирует Николая И, императрицу Александру Федоровну и их окружение. Конечно, в книге Яковлева много риторических обличений «бездарного царского руководства». Однако основная вина за поражение России в Первой мировой войне, политический кризис в 1915-1917 гг. возлагается на буржуазно-либеральные круги.

О том, что был заговор уже никто не спорит.

[Vittpitt]

Вот так внезапно.

[КапитанК]

Ну все это ясно, тут можно об этом писать целые тома, суть не меняется.
Просто мне интересно другое. Ведь у царя все равно были планы и он кому то о них сообщал.

[Камиль Абэ]

Установлено, что придворное окружение Николая II представляло собой конгломерат группировок со своими интересами, в состав которых входило несколько категорий лиц - ближайшие родственники императора, придворные чины (камергеры, шталмейстеры и т.д.), командный состав элитных воинских частей (гвардейские полки, кавалергарды и т.п.), представители высшей бюрократии (министры, сановники, губернаторы важнейших регионов). Из числа этих людей монарх выбирал кандидатов на высшие государственные посты и близких советников, которые влияли на формирование тех или иных политических решений.

Ну все это ясно, тут можно об этом писать целые тома, суть не меняется.
Просто мне интересно другое. Ведь у царя все равно были планы и он кому то о них сообщал.

Можно, конечно , писать целые тома, но можно копипастить целые посты на форумах... так вот скопипастено из: https://uehlsh.livejournal.com/312796.html