В чём причина поражения греческих полисов в борьбе с Римом?Вопросы студентов, школьников, просто интересующихся историей

Если у вас есть вопрос по курсу истории, то задайте его здесь. Коллективный разум форума, возможно, поможет вам
Автор темы
arya
Всего сообщений: 2
Зарегистрирован: 02.12.2021
Образование: студент
Ко мне обращаться: на ты
 В чём причина поражения греческих полисов в борьбе с Римом?

Сообщение arya »

Не могу разобраться... В чём причина поражения греческих полисов в борьбе с Римом? В литературе описан ход событий - но не причины)
Реклама
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: В чём причина поражения греческих полисов в борьбе с Римом?

Сообщение Gosha »

Ruby Ludwig Valentin: 05 дек 2021, 10:54 Война между народами - это диалектика.
У римлян война была практикой у греков армия в теории!

Диалектика

Метод аргументации в философии, а также форма и способ рефлексивного теоретического мышления, исследующие противоречия, обнаруживаемые в мыслимом содержании этого мышления. В диалектическом материализме - общая теория развития материального мира и вместе с тем теория и логика познания. Диалектический метод является одним из центральных в европейской и индийской философских традициях. Само слово «диалектика» происходит из древнегреческой философии и стало популярным благодаря «Диалогам» Платона, в которых двое или более участников.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: В чём причина поражения греческих полисов в борьбе с Римом?

Сообщение Евелина »

Gosha: 05 дек 2021, 11:09 У римлян война была практикой у греков армия в теории!
ага и Антиоха Великолепного вырежем из истории.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
Ruby Ludwig Valentin
Всего сообщений: 3417
Зарегистрирован: 15.05.2017
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: прикладная математика, magister
Откуда: London-Paris-New-York-Milano
Возраст: 51
 Re: В чём причина поражения греческих полисов в борьбе с Римом?

Сообщение Ruby Ludwig Valentin »

Gosha: 05 дек 2021, 11:09 у греков армия в теории!
А как же Троянская война? Илиада.
Или, например, воинственные спартанцы.
Holland. France. London. Limerick.
Normal. Hold On! Держитесь! Salute people! Салют люди!
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: В чём причина поражения греческих полисов в борьбе с Римом?

Сообщение Gosha »

Ruby Ludwig Valentin: 06 дек 2021, 08:24 А как же Троянская война? Илиада.
Или, например, воинственные спартанцы.
Дорогой воинственный психоз проходит! У вас какая-то эпизодическая История! Дорийцы ахейцы и хетты это не элины и тем более не спартанцы.

Отправлено спустя 13 минут 36 секунд:
Евелина: 06 дек 2021, 08:04 ага и Антиоха Великолепного вырежем из истории.
У вас специализация преподавания история? Антиох III Великий (Antiokhos) (ок. 242— 187 гг. до н.э.). Младший сын Селевка II, стал царем после смерти своего старшего брата Селевка III в 223 г. до н.э. Подавил восстания наместников восточных областей своей державы, после чего начал борьбу за возвращение селевкидских территорий, потерянных предшественниками.
Завершение завоевания Греции Римом завершилось разгромом Спарты. Вскоре после возмущения Спарты против союзных властей повело к решительному вмешательству Рима в союзные отношения. По требованию сената Спарта, Коринф, Аргос, Гераклея, Орхомен были исключены из союза (147 до н. э.). Война союза против Спарты была принята в Риме за вызов, и два поражения, нанесенные союзным войскам в Локриде Эпикнемидской Метеллом и близ Коринфа, у деревни Левкопетры, Муммием, положили конец независимому существованию Греции, из которой была образована провинция Ахайя (146 до н. э.). Коринф был разрушен, а его жители проданы в рабство.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Ruby Ludwig Valentin
Всего сообщений: 3417
Зарегистрирован: 15.05.2017
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: прикладная математика, magister
Откуда: London-Paris-New-York-Milano
Возраст: 51
 Re: В чём причина поражения греческих полисов в борьбе с Римом?

Сообщение Ruby Ludwig Valentin »

Gosha: 06 дек 2021, 09:00 воинственный психоз
Свободы сеятель пустынный,
Я вышел рано, до звезды;
Рукою чистой и безвинной
В порабощенные бразды
Бросал живительное семя —
Но потерял я только время,
Благие мысли и труды...

Паситесь, мирные народы!
Вас не разбудит чести клич.
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич.

Пушкин А.С.
Holland. France. London. Limerick.
Normal. Hold On! Держитесь! Salute people! Салют люди!
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: В чём причина поражения греческих полисов в борьбе с Римом?

Сообщение Gosha »

Ruby Ludwig Valentin: 06 дек 2021, 09:38 Паситесь, мирные народы!
Вас не разбудит чести клич.
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич.

Пушкин А.С.
Дорогой Бенкендорф верно заметил: Пушкин Великий поэт - а человек дрянной!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Ruby Ludwig Valentin
Всего сообщений: 3417
Зарегистрирован: 15.05.2017
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: прикладная математика, magister
Откуда: London-Paris-New-York-Milano
Возраст: 51
 Re: В чём причина поражения греческих полисов в борьбе с Римом?

Сообщение Ruby Ludwig Valentin »

Gosha: 06 дек 2021, 09:54 Дорогой Бенкендорф верно заметил: Пушкин Великий поэт - а человек дрянной!
Он что, не дал себя нагнуть на работу?
Он ведь сам господин.
Правда, бегал по любовницам и за это его убили на дуэли.
Но его поэзия будет вечной.
Holland. France. London. Limerick.
Normal. Hold On! Держитесь! Salute people! Салют люди!
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: В чём причина поражения греческих полисов в борьбе с Римом?

Сообщение Gosha »

Ruby Ludwig Valentin: 06 дек 2021, 11:25 Он что, не дал себя нагнуть на работу?
Он ведь сам господин.
Ну вы сами в Пушкине разобрались! Талант рано или поздно иссякает! Слава тоже невечна! Когда апломба много, а дела мало так всегда получается!

АПЛОМБ -- Основное значение слова «апломб» указывает на чрезмерную и безосновательную самоуверенность в умозаключениях человека. О таких людях обычно скептически говорят: «Он так много о себе понимает». Синонимы апломба: самомнение, гонор, самоуверенность, спесь.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Ruby Ludwig Valentin
Всего сообщений: 3417
Зарегистрирован: 15.05.2017
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: прикладная математика, magister
Откуда: London-Paris-New-York-Milano
Возраст: 51
 Re: В чём причина поражения греческих полисов в борьбе с Римом?

Сообщение Ruby Ludwig Valentin »

Gosha: 06 дек 2021, 13:24Синонимы
синонимы имеют разные оттенки значений
а вы всё сваливаете в одну кучу
Gosha: 06 дек 2021, 13:24 безосновательную
зато мужики проваливаются под землю, прямо в Ад
-
закладываюсь на фрукты и ягоды. а вы просто картошку хотели делать?
Gosha: 06 дек 2021, 13:24 самомнение, гонор, самоуверенность, спесь.
гонор - это к Саваофу
а так -
Holland. France. London. Limerick.
Normal. Hold On! Держитесь! Salute people! Салют люди!
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: В чём причина поражения греческих полисов в борьбе с Римом?

Сообщение Евелина »

Gosha: 06 дек 2021, 09:00 У вас специализация преподавания история? Антиох III Великий (Antiokhos) (ок. 242— 187 гг. до н.э.). Младший сын Селевка II, стал царем после смерти своего старшего брата Селевка III в 223 г. до н.э. Подавил восстания наместников восточных областей своей державы, после чего начал борьбу за возвращение селевкидских территорий, потерянных предшественниками.
забыли написать,что династия Селевкидо была основана диадохом Александра Македонского Селевком Никатором...
То есть очень воинственными людьми....а вы тут написали.что греки не умели воевать.

Проблема в том,что Греция была раздроблена на полисы,которые не могли оказать достойного сопротивления объединенной армии Римской империи.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
Ruby Ludwig Valentin
Всего сообщений: 3417
Зарегистрирован: 15.05.2017
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: прикладная математика, magister
Откуда: London-Paris-New-York-Milano
Возраст: 51
 Re: В чём причина поражения греческих полисов в борьбе с Римом?

Сообщение Ruby Ludwig Valentin »

Евелина: 07 дек 2021, 08:00 Проблема в том,что Греция была раздроблена на полисы,которые не могли оказать достойного сопротивления объединенной армии Римской империи.
Так что, был геноцид греков?
Или римлян встречали чуть ли не с цветами - по современному и все были счастливы?
Holland. France. London. Limerick.
Normal. Hold On! Держитесь! Salute people! Салют люди!
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: В чём причина поражения греческих полисов в борьбе с Римом?

Сообщение Gosha »

Евелина: 07 дек 2021, 08:00 забыли написать,что династия Селевкидо была основана диадохом Александра Македонского Селевком Никатором...
Изображение
Дорогая Антиох III все же ВЕЛИКИЙ - не ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ!!! Хотя облупился малость, но дядька хоть куда!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: В чём причина поражения греческих полисов в борьбе с Римом?

Сообщение Евелина »

Ruby Ludwig Valentin: 07 дек 2021, 08:18 Так что, был геноцид греков?
Или римлян встречали чуть ли не с цветами - по современному и все были счастливы?
наверное можно назвать геноцидом.
Греки стали рабами....это как. с цветами обратились в рабство?
Бывает и в наши дни,например Украина :)

На самом деле к войне всегда готовы завоеватели и агрессоры, а мирные страны никогда к войне не готовы.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
Ruby Ludwig Valentin
Всего сообщений: 3417
Зарегистрирован: 15.05.2017
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: прикладная математика, magister
Откуда: London-Paris-New-York-Milano
Возраст: 51
 Re: В чём причина поражения греческих полисов в борьбе с Римом?

Сообщение Ruby Ludwig Valentin »

Евелина: 07 дек 2021, 09:22 Греки стали рабами
Греки вошли в империю и поменяли подданство. А римляне даже позаимствовали у греков Пантеон.
Евелина: 07 дек 2021, 09:22 На самом деле к войне всегда готовы завоеватели и агрессоры, а мирные страны никогда к войне не готовы.
Агрессор это штуки-дрюки?
Хочешь мира - готовься к войне.
Holland. France. London. Limerick.
Normal. Hold On! Держитесь! Salute people! Салют люди!
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: В чём причина поражения греческих полисов в борьбе с Римом?

Сообщение Gosha »

Свобода по римски

Сразу после победы над Карфагеном Рим начал завоевание Восточного Средиземноморья. Его первой жертвой стало Македонское царство, под властью которого находилась Греция. Македонский царь был союзником Ганнибала и намеревался отправить в Италию свою фалангу. Но римляне не хотели выглядеть откровенными захватчиками и объявили, что воюют за освобождение Греции.

Греки действительно обратились за помощью к Римской республике. Намерение римлян вести войну было одобрено, и фециалы воткнули окровавленное копьё в «неприятельскую» землю.

Римская армия высадилась в Греции. Битва с македонским царём произошла на неровной местности, где фаланга оказалась бессильна против легионов. Разгромленный македонский царь навсегда потерял свои владения в Греции и заплатил большую дань Риму.

Восторгу греков не было предела. Греческий поэт того времени писал с издёвкой: «С битвы, оленя быстрей, он, задыхаясь, бежал».

В Коринфе римский консул приказал торжественно объявить, что сенат возвращает грекам независимость. Над стадионом, где шли состязания атлетов со всей Греции, поднялся такой крик, что, говорят, пролетавшие мимо вороны падали наземь замертво.

Поражение Македонии обрадовало не только греков, но и царя из династии Селевкидов. Между тремя крупнейшими государствами Восточного Средиземноморья не было единства. Они постоянно воевали друг с другом из-за спорных владений. И греки, и царь ликовали напрасно. Настоящей целью Рима был захват и грабёж чужих территорий. Просто римский сенат действовал не спеша, придерживаясь знаменитого правила «Разделяй и властвуй!».

Поражение Македонии вызвало радость греков!

Вначале за свою недальновидность был наказан царь. Селевкиды сами владели многими греческими городами в Малой Азии и на островах Эгейского моря. Рим потребовал свободы и для них. Римские легионы высадились в Малой Азии и с удивительной лёгкостью разгромили огромное войско царя.

Все завоёванные земли римский сенат отдал своему союзнику в войне — крохотному Пергамскому царству в Малой Азии, которое сразу превратилось в весьма большое государство. После этого римляне добили Македонию. Настало время сбросить маску «освободителей». Римские войска вступили в Грецию. В 146 году до н.э., ровно через 50 лет после ликования греков на коринфском стадионе, Коринф был взят, разграблен и разрушен римской армией. В 133 году до н.э. сенат вынудил последнего пергамского царя завещать всё своё царство и казну Римскому государству. Рим стал хозяином Средиземноморья.

Так проявилось римское правило «Разделяй и властвуй!»
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: В чём причина поражения греческих полисов в борьбе с Римом?

Сообщение Евелина »

Ruby Ludwig Valentin: 07 дек 2021, 09:35 Греки вошли в империю и поменяли подданство. А римляне даже позаимствовали у греков Пантеон.
угу...после референдума. :)

Македонские войны велись на протяжении полувека и позволили Риму получить контроль надо всей восточной частью средиземноморского бассейна
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: В чём причина поражения греческих полисов в борьбе с Римом?

Сообщение Gosha »

Евелина: 07 дек 2021, 12:43 Македонские войны велись на протяжении полувека и позволили Риму получить контроль надо всей восточной частью средиземноморского бассейна
Нужно все таки точнее определять это были не войны, а отдельные компании. Так называемые Македонские войны — 215 год; 205 год; 200 год; 197 год; 171 год; 168 год до н. э., войны между Македонией и Римом за гегемонию в Греции и в эллинистических странах. Дорогая исходя из ваших слов можно считать что Русь воевала с татарами все 300 лет!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: В чём причина поражения греческих полисов в борьбе с Римом?

Сообщение Евелина »

Gosha: 07 дек 2021, 13:44 Дорогая исходя из ваших слов можно считать что Русь воевала с татарами все 300 лет![/color][/b]
а разве не так?

Изображение
Изображение
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: В чём причина поражения греческих полисов в борьбе с Римом?

Сообщение Gosha »

Евелина: 08 дек 2021, 10:51 а разве не так?
Интересно кто воевал на Руси с татарами 300 лет! Если сказали не так, то нет нужды помещать картинки и таблицы! 1238-1240 годы завоевание Руси! Восстания происходили против орды или против своих князей которые получили Ярлык на Княжение от Орды. Восстание в Твери связано также с Ярлыком на Великое Княжение. Лучше нужно знать историю Руси.

Отправлено спустя 31 минуту 13 секунд:
Рим против Спарты

Воевал ли Древний Рим со знаменитой Спартой? Да, эта война вошла в историю как Лаконская или же «Война против Набиса». Она произошла в 195 году до н.э., Набисом звали правившего Спартой царя. Рим выступил против Спарты не один, а вместе с Ахейским союзом, а также Пергамом, Македонией и Родосом. Эта война началась сразу после Второй Македонской и была вызвана недовольством Ахейского союза Спартой, выступившей во время этой войны на стороне Македонии. По сути, греки решили руками римлян наказать надменных спартанцев, ведущих собственную политику в ущерб прочим греческим полисам.

Войска Ахейского союза и Рима под командованием Тита Квинкция, выступили против Спарты. У коалиции было около 50 тысяч солдат, войско Спарты насчитывало менее 30 тысяч. Тем не менее, спартанцы дали бой возле самых городских стен, но неудачно. После этого они отступили в город. Войска антиспартанской коалиции разорили окрестности Спарты. В то же время объединённый флот Пергама, Родоса и Рима подошёл к спартанскому порту Гифий. Осада с моря шла не слишком удачно, спартанцы стойко сопротивлялись.

Это продолжалось до прихода подкрепления от Тита Квинкция, пославшего 4 тыс. римских легионеров для осады Гифия с суши. Спартанский командующий Горгоп решил, что сопротивляться дальше невозможно и сдал Гифий на условиях беспрепятственного выхода городского гарнизона. Спарта оказалась в полном окружении. Переговоры о сдаче самой Спарты не увенчались успехом, римляне пошли на приступ. Им удалось с помощью осадных орудий проделать в стенах Спарты проломы, через которые они ворвались в город.

Горожане стойко оборонялись, но римляне их теснили. В городе сражались даже женщины и старики, сбрасывавшие с крыш на головы римлян черепицу. Спартанский командующий Пифагор спас город. Он устроил поджог возле пролома в стене, отрезая тем самым обратный путь римлянам. Те не хотели оказаться запертыми в городе и поспешно покинули его. Однако, положение Спарты было безнадёжным. Набис заключил вынужденный мир. По нему, Спарта уступала все владения, как на суше, так и на острове Крит. Власть Набиса теперь распространялась только на сам город Спарту. Кроме того, Спарта была вынуждена войти в Ахейский союз и подчиняться решениям других греческих полисов.

Через три года Набис попытался взять реванш, но снова был разбит. Он обратился за помощью к Этолийскому союзу, надеясь использовать их войска против римлян и ахейцев. Этолийцы в самом деле прислали на подмогу тысячу пехотинцев и триста всадников. Однако во время учений возле города, этолийские солдаты предательски напали на Набиса и убили его. После этого они попытались захватить Спарту, но поднявшиеся на защиту своего города спартанцы их полностью уничтожили.

Тут к стенам города подошли войска Ахейского союза, оставшиеся без командования спартанцы не могли им сопротивляться. Со смертью Набиса город лишился царского трона, а заодно и городских стен — их срыли победители. Также были отменены Законы Ликурга, Спарта стала обычным греческим городом. Теперь весь Пелопоннесский полуостров состоял в Ахейском союзе, подконтрольном Риму. Рим в очередной раз успешно применил свой принцип: «Разделяй и властвуй», подчинив себе греков их же собственными руками.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: В чём причина поражения греческих полисов в борьбе с Римом?

Сообщение Евелина »

Gosha: 08 дек 2021, 11:57 Интересно кто воевал на Руси с татарами 300 лет!
народ и воевал как мог.
Сначала был жестоко истреблен, а потом начал подниматься.чем и заложил основание для будущей победы.
А главное это тот факт,что русские не приняли Ислам под натиском мусульман.
Кстати первым бастионом, павшим под натиском руссих была Казань. Известный царь Иван Грозный в 1552 г. взял штурмом древний город и разрушил практически все, что было построено за столетия развития в Казани татарско-мусульманской культуры.

А на обломках исламских святынь засветилась икона Казанской Божией Матери.

Изображение

Именно эту икону и привез Иван Грозный в Москву.
В Настоящее время чудотворная икона находится в Казанском соборе Петербурга.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: В чём причина поражения греческих полисов в борьбе с Римом?

Сообщение Gosha »

Евелина: 09 дек 2021, 17:28 народ и воевал как мог.
Дорогая это Средневековье! В это время воевали профессиональные войны - дружинники-ратники (гридни), бояре, князья и горожане. Хоть Русь называлась Гардарикой городов было всего 300 городов. На протяжении веков число городов в Древней Руси, упоминаемых в летописях и других источниках, неуклонно росло. В IX—X веках упоминаются 25 городов, в XI веке — еще 64, в XII веке — еще 135 и в XIII веке к ним добавляются еще 47 городов. Всего ко времени нашествия Батыя Киевская Русь насчитывала до 300 городов или в среднем по 20—25 на княжество. То есть по десятку городов на каждое княжество. В Киеве жило в 1240 году 40 тысяч жителей, а у Батыя было всего пять туменов! Тумен — (тумэн), высшая организационно тактическая единица монголо татарского войска в XII XIV вв. численностью 10 тыс. воинов; тумен подразделялся на тысячи, а они на сотни и десятки; возглавлялся темником. 50 тысяч войнов Батыя обложили Киев в осаде он пробыл 10 недель был взят за четыре дня штурма - огромная Крепость пала. В это же время в Старой Ладоге проживало 650 человек с посадом. Ратников было всего 120 человек.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Вопросы студентов, школьников, просто интересующихся историей»