Был ли Гоголь лжецом?Беседка

Разговоры на отвлеченные темы
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Был ли Гоголь лжецом?

Сообщение Евелина »

крысовод: 26 ноя 2019, 19:07 Судя по времени, в которое данный гражданин вылезает в сеть, я думаю, что он с Урала, и татарских кровей, судя по его идеологии.
а мне кажется,что он из тайги,где прожил в одиночестве много лет и теперь пытается участвовать в дискуссиях. :)
Хотя скорее всего он тролль,который не дает людям обсуждать интересные вопросы и загаживает форум.
Достаточно прочитать названия его тем.
Многие уже и не появляются здесь, а новички прочитают темы и не зайдут.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Реклама
Свистулька
Всего сообщений: 414
Зарегистрирован: 25.11.2019
Образование: среднее
Политические взгляды: космополитические
Откуда: Москва
 Re: Был ли Гоголь лжецом?

Сообщение Свистулька »

Для начало скажу, что как не крути. А Гоголь создал шедевр. Его "Вий" Бесподобен. Саути - да - страшно, Но этот сюжет для его страны. Для нас ближе другой сценарий. Панночка молодая, Фома неверующий и молодой (пожрать, да поспать) В общем. Благодаря Гоголю "Вий" по сей день остается произведением шедевральном. До сих пор смотрим и читаем его "Вийя" А вот Саути практически большому кругу читателей не известен ( в нашей стране) А "Вий" даже заграницей знают. Так что хвала Гоголю!

На счет дракона китайского. Китайский дракон тоже персонаж -образ собирательный. Морда с хитрыми глазками, длинные тонкие усики, длинное тело. Т. е лицо китайское, а вот тело его символизирует многочисленность китайского народа. "У дракона было три головы" Три сути (подлость,жадность, зависть) хотя сути менялись. Если говорить о сказках, то сказки переписывали, подставляли наш сюжет. Так что много сказок взяты из сюжетов и притч - переделали, дабы народу было проще и легче понимать где зло как оно работает и как с ним бороться.
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Был ли Гоголь лжецом?

Сообщение tamplquest »

Свистулька, В китае разные народы живут, и это какая то смесь разных змеев.
Один из источников -- это гунская кавалерия, они флаги таскали в этом виде. Это отчасти и России касается
Но отчасти он возможно происходит и от лунной культуры, которая и в Индийском эпосе упоминается. И это возможно как раз Вритра, змей лжец, олицетворение зла.
Сам исконный китай --- син -- это ведь лживая имперская рабовладельческая власть типа ассирии и рима
Свистулька
Всего сообщений: 414
Зарегистрирован: 25.11.2019
Образование: среднее
Политические взгляды: космополитические
Откуда: Москва
 Re: Был ли Гоголь лжецом?

Сообщение Свистулька »

tamplquest: ↑: 26 ноя 2019, 04:36 Свистулька, я так понял, Пушкин был специалистом по переиначиванию русского фольклора, а Гоголь по украинскому спец
Да, именно. Большинство сюжетов у Пушкина это переделанные баллады, оды, так же взятые из разных древних книг. Но естественно имеются и собственные сочинения. Но как и любое сочинение оно не берется из воздуха, основа сюжета взята из какого-либо источника.
Гоголь, собирал фольклер, Ему рассказывали сказки, истории, что в хуторах с людьми происходили. Если Пушкин ( если так грубо можно выразиться, сидел в Библиотеки и читал древние книги и сказания) то Гоголь, действительно ездил по Украине и собирал разные сказания. Но естественно как и любой писатель, не проходил мимо произведений зарубежных писателей.
И этот метод в литературе действует до сих пор.

Отправлено спустя 6 минут 16 секунд:
tamplquest, ну сам дракон -это конечно не гражданский народ, а прежде всего войско. Длинное тело это многочисленное войско. Но точно могу сказать что др. Русь была атакована этими драконами с разных сторон. Германия, Татары, Монголы, Китай. Это те кто имел на своих флагах символ Дракона. Ведь Дракон это образ собирательный. Туда входит и Династия, и войско, и союзники дракона.
Китай тоже имеет свой "Ватикан", Тибет.
Буриданов Осёл должен умереть от голода ибо не сможет избрать ту или иную связку сена.
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Был ли Гоголь лжецом?

Сообщение tamplquest »

Свистулька, я не про изображения

Изображение

Эти "китайские" драконы происходят из гунской конницы
Они надувались когда конница разгонялась
На картинке тут все наоборот, дракон у пехоты, но смысл ясен

Отправлено спустя 10 минут 13 секунд:
Вот точней

Изображение
Свистулька
Всего сообщений: 414
Зарегистрирован: 25.11.2019
Образование: среднее
Политические взгляды: космополитические
Откуда: Москва
 Re: Был ли Гоголь лжецом?

Сообщение Свистулька »

Вы про Гуннов? Кочевой народ, состояло войско из Самратов, тюрков, угров. Беглых китайцев. Про Драконов ( в виде чулка) на древне у китайцев не знаю. Что говорит Археология? У самратов были звериные морды на древках. Полотно, звериная морда или череп на древке. К сожалению Я не изучала военную атрибутику.
Буриданов Осёл должен умереть от голода ибо не сможет избрать ту или иную связку сена.
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Был ли Гоголь лжецом?

Сообщение tamplquest »

Свистулька, археология тут вряд ли что то скажет, тряпки гниют. Но я где то читал об этом.
Видимо дракон одна из вариаций морды. На втором фото как раз такая морда волка
В общем это конная атрибутика, персы, гунны
Свистулька
Всего сообщений: 414
Зарегистрирован: 25.11.2019
Образование: среднее
Политические взгляды: космополитические
Откуда: Москва
 Re: Был ли Гоголь лжецом?

Сообщение Свистулька »

tamplquest: 27 ноя 2019, 10:09 , археология тут вряд ли что то скажет, тряпки гниют. Но я где то читал об этом.
Видимо дракон одна из вариаций морды. На втором фото как раз такая морда волка
В общем это конная атрибутика, персы, гунны
Я думаю что на археологию и надежда. Ведь в гробницах Императоров на стенах усыпальниц обязательно должны быть фрески воинов их экипировки их военной атрибутики. Ведь это кочевые народы. Осколки от былых императоров и империй павших. Атилла их собрал. Они пришли каждый под своим знаменем. Атилла им не давал единое знамя их сила была под их собственными знаменами и Атилла это знал что каждый воин будет прославлять свое то что ушло, кануло. Атилла был философ и хороший психолог.
Буриданов Осёл должен умереть от голода ибо не сможет избрать ту или иную связку сена.
Свистулька
Всего сообщений: 414
Зарегистрирован: 25.11.2019
Образование: среднее
Политические взгляды: космополитические
Откуда: Москва
 Re: Был ли Гоголь лжецом?

Сообщение Свистулька »

tamplquest, Нашла я для вас от куда взялся Вий (Вий - это мужчина, демонической природы, который все видет) В Демонологии и классификации разного рода Монстров и чудовищ такого нет. Вот одна из версий моих собственных. От куда Гоголь взял своего Вийя
В Древней Греции (Афины) Именно от туда и пошла вся мистика. Но рекомендую не относиться к мистике как к сказке. Мистика -это прежде всего разделы Науки.
Так вот в Древней Греции в Мифологии были такие три Богини У них не было своих собственных имен, а было Одно имя на троих - ГРАЙЯ - ГРАЙИ (Дрожь, тревога, ужас) У них был один на троих глаз (око) . Око это было не простое. Оно видело все... Так вот если Грайи были женского пола, то Вий получается образ собирательный и Гоголь мог его соединить. Т. е дать ему Имя От Имени трех дамочек. ЙЯ, ЙИ. Т. е некое мистическое существо который не может посмотреть самостоятельно без посторонний помощи. имя ему Гоголь дал ВИЙ (ВЙИ) (синоним от ВИЖУ)(откройте мне веки и я увижу) ( ПОЗОВИТЕ, ВИЙЯ) Так что моя версия что Вий это образ собирательный взят от др.греческой мифологии, а моделью послужили три Богини -под одним именем ГРАЙЯ. (ГРАЙИ)

Почему именно они?
Только Грайи знали местонахождение острова Медузы Горгоны
Фома чертил круг (по сути островок безопасности) Куда не могла проникнуть нечисть и ведьма они просто не видели его где он находится. а Вий имел глаза и способность увидеть этот островок безопасности Фомы. Так что Вий это образ собирательный и моделью для него послужили Три богини Грайи.
Буриданов Осёл должен умереть от голода ибо не сможет избрать ту или иную связку сена.
Свистулька
Всего сообщений: 414
Зарегистрирован: 25.11.2019
Образование: среднее
Политические взгляды: космополитические
Откуда: Москва
 Re: Был ли Гоголь лжецом?

Сообщение Свистулька »

tamplquest, не желаете еще одно выдающееся произведение "разобрать"? "Мастер и Маргарита" Булгаков.
Буриданов Осёл должен умереть от голода ибо не сможет избрать ту или иную связку сена.
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Был ли Гоголь лжецом?

Сообщение tamplquest »

Свистулька, давайте
Там что то очень иносказательное
Я знаю, что там Христос был по мотивам апокрифов
Свистулька
Всего сообщений: 414
Зарегистрирован: 25.11.2019
Образование: среднее
Политические взгляды: космополитические
Откуда: Москва
 Re: Был ли Гоголь лжецом?

Сообщение Свистулька »

tamplquest, благодарю.)
Но как это не странно я не планировала говорить о Римском Прокураторе.
Я хотела "разобрать" От куда Булгаков взял идеи и сюжет вообще романа "Мастер и Маргарита" И свое ощущение после прочтение книги. Главное -это не Библейская часть романа, а ее бытовая скажем так честь (главы) Я, даже могу представить, что вы будите удивлены и даже сильно узнав как создавался роман "Мастер и Маргарита"

Итак начнем. ( в кратце)
Создается такое впечатление, что автор романа пригласил на сцену театра разных актеров из разных постановок. И каждый стал играть свой спектакль. Но вместе они создали единую постановку. -одним словом "Комильфо" )))
Что бы долго не обсуждать я предлагаю вам взять две книги
Апулей "Метаморфозы, или Золотой осел" и "Мастер и Маргарита".
Булгаков не просто а очень просто "вырывал" целые сюжеты из Книги Апулея.
Вот хотя бы: сцена Хозяйка была ведьма,у нее была служанка, ведьма приготовила крем, для тела натерлась и превратилась... служанка перепутала крем и ее возлюбленный превратился в осла..." (цитата не точная, это надо пересматривать текст) но так же Голова Берлиоза на блюде, не что иное как сам Сократ. В общем сложите две книги и увидите... Хочу сказать красота... получилась красота у Булгакова. )

Скоро мы с вами так все сюжеты разберем))) Зарубежная лит.+ наша обработка и вуа-ля!!! Так же и сказки... Они пересказываются дополняются смотря в какой стране их рассказывают. Это нормально. И это правильно.
Буриданов Осёл должен умереть от голода ибо не сможет избрать ту или иную связку сена.
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Был ли Гоголь лжецом?

Сообщение Кадук »

Свистулька: 28 ноя 2019, 09:29 tamplquest, Нашла я для вас от куда взялся Вий (Вий - это мужчина, демонической природы, который все видет) В Демонологии и классификации разного рода Монстров и чудовищ такого нет. Вот одна из версий моих собственных. От куда Гоголь взял своего Вийя
В Древней Греции (Афины) Именно от туда и пошла вся мистика. Но рекомендую не относиться к мистике как к сказке. Мистика -это прежде всего разделы Науки.
Так вот в Древней Греции в Мифологии были такие три Богини У них не было своих собственных имен, а было Одно имя на троих - ГРАЙЯ - ГРАЙИ (Дрожь, тревога, ужас) У них был один на троих глаз (око) . Око это было не простое. Оно видело все... Так вот если Грайи были женского пола, то Вий получается образ собирательный и Гоголь мог его соединить. Т. е дать ему Имя От Имени трех дамочек. ЙЯ, ЙИ. Т. е некое мистическое существо который не может посмотреть самостоятельно без посторонний помощи. имя ему Гоголь дал ВИЙ (ВЙИ) (синоним от ВИЖУ)(откройте мне веки и я увижу) ( ПОЗОВИТЕ, ВИЙЯ) Так что моя версия что Вий это образ собирательный взят от др.греческой мифологии, а моделью послужили три Богини -под одним именем ГРАЙЯ. (ГРАЙИ)

Почему именно они?
Только Грайи знали местонахождение острова Медузы Горгоны
Фома чертил круг (по сути островок безопасности) Куда не могла проникнуть нечисть и ведьма они просто не видели его где он находится. а Вий имел глаза и способность увидеть этот островок безопасности Фомы. Так что Вий это образ собирательный и моделью для него послужили Три богини Грайи.
О великий знаток(знаточка😂😂😂)Свистулька!
А как в Греции сего демона звали?
А замкнутый круг с точкой в центре-символ Бога.
Вий убивал взглядом не пересекая круг со стоящим в центре Хомой.
А вии по украински -ресницы.
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Был ли Гоголь лжецом?

Сообщение tamplquest »

Свистулька, есть иногда моменты, когда что либо заимствуется как художественный прием, типа парафраза. В остальных случаях это плагиат, и ничего хорошего в этом нет.

Отправлено спустя 2 минуты 17 секунд:
Свистулька, по этой же теме могу добавить, что вероятно Лолита Набокова списана с какого то немецкого романа
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Был ли Гоголь лжецом?

Сообщение Евелина »

tamplquest: 08 дек 2019, 22:31 Свистулька[/ref], по этой же теме могу добавить, что вероятно Лолита Набокова списана с какого то немецкого романа
а может с чьей-то племянницы?
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Свистулька
Всего сообщений: 414
Зарегистрирован: 25.11.2019
Образование: среднее
Политические взгляды: космополитические
Откуда: Москва
 Re: Был ли Гоголь лжецом?

Сообщение Свистулька »

tamplquest: 08 дек 2019, 22:31 Свистулька, есть иногда моменты, когда что либо заимствуется как художественный прием, типа парафраза. В остальных случаях это плагиат, и ничего хорошего в этом нет.
Согласна. Но в том случае, что "история пересказанная за ново" -это не всегда интересно. Ну, какой интерес, когда произведение имеет набор сюжетов из разных книг -произведений. Представляете, целые главы вырывать, да еще искажать...
У Булгаково "его Боров", (хряк, свинья) у Апулея осел. Ведь не составляет труда, взять чужой труд да не один (книга Мастер и Маргарита -это слияние несколько книг в одной)


tamplquest: 08 дек 2019, 22:31Отправлено спустя 2 минуты 17 секунд:
Свистулька, по этой же теме могу добавить, что вероятно Лолита Набокова списана с какого то немецкого романа
Конечно. Лолита. Но, я Лолиту не читала. Как и Набокова. Я не могу его читать. Я его отвергаю полностью и все то о чем он писал. Я даже не открывала его книгу. Но не читая могу сказать - вы, правы... слямзено наверное больше половины...Так как все эти Демоницы сексуального характера у нас на Руси не водились в мифологии. У нас были певчие девы. Они убаюкивали, ласкали, более их можно сравнить с мамками - голоса тихие, движение рук плавные. А даже сильный воин, имеет усталость и тела и духа... поэтому наши демоницы они брали путника, сном, пением тихим и материнским поглаживанием. Т. е усыпляли бдительность... а не развращали. Были русалки, но русалки не наши опять же. У нас утопленницы. А утопленницы не имеют сексуальной энергии все они измученные души, топились они от отчаянья и без исходности. Они если и манили к себе но сексуальность не применяли -они у них отсутствовала... сексуальностью их наделял тот кто лез к ним в воду... (прибывал в иллюзиях)
Буриданов Осёл должен умереть от голода ибо не сможет избрать ту или иную связку сена.
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Был ли Гоголь лжецом?

Сообщение tamplquest »

Свистулька: 09 дек 2019, 07:23 .Так как все эти Демоницы сексуального характера у нас на Руси не водились в мифологии. У нас были певчие девы.
Да не я не про то, там был конкретный роман немецкого автора, который имеет примерно тот же сюжет
Свистулька
Всего сообщений: 414
Зарегистрирован: 25.11.2019
Образование: среднее
Политические взгляды: космополитические
Откуда: Москва
 Re: Был ли Гоголь лжецом?

Сообщение Свистулька »

tamplquest, ну, вот видите, если нет повторений то его и нет и ваша память его не "видет" но, если имеется списанный сюжет. Это же так не бывает. Что бы "слово-в слово". Вот хотя бы сказки Братья Гримм, Андерсен. По сути все переделаны из сказок Востока, Италии. Скандинавии. Про сказки - мне сдается так, что эту нишу пустую заполнили. Ну нет сказок у страны и народа... Поэтому и создавали переписывая чужие да на свой "лад" Так еще в сказках прятали мудрость или политические события. Так что наш разговор приводит к печальному итогу. И почитать то нечего. ))) Остается только перечитывать чью-то изворотливую интерпретацию)))

Не обещаю, но постараюсь найти книгу одну. Сделаю сканер с нее. Немного. Ехала из Питера в Москву и на вокзале ж/д купила в ларьке книгу (науч.изд). Начала читать. Без карандаша в руке читать не возможно. И я на полях книги стала отмечать. После прочтение книги, я вот подумала. Возьмет эту книгу человек, который в данной области ну скажем так не столь обширен знаниями и что он прочтет? Как единственный труд ( собственный труд) автора книги. Ведь каких-то пометок нет, что это не совсем книга, а сборник от разных авторов в данном вопросе. А книга называется "Табу" кажется так, но надо перебрать библиотеку, она у меня осталась.
Последний раз редактировалось Свистулька 09 дек 2019, 09:22, всего редактировалось 1 раз.
Буриданов Осёл должен умереть от голода ибо не сможет избрать ту или иную связку сена.
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Был ли Гоголь лжецом?

Сообщение tamplquest »

Свистулька,
В марте 2004 года газета «Франкфуртер альгемайне» напечатала статью немецкого литературоведа Михаэля Маара «Что знал Набоков?», в которой рассказывалось, что ещё в 1916 году, за 40 лет до появления романа Набокова «Лолита», «ныне забытый берлинский писатель» Хайнц фон Лихберг опубликовал рассказ «Лолита», который и стал «своеобразным эскизом к всемирно известному произведению».
https://philologist.livejournal.com/2766057.html
Свистулька
Всего сообщений: 414
Зарегистрирован: 25.11.2019
Образование: среднее
Политические взгляды: космополитические
Откуда: Москва
 Re: Был ли Гоголь лжецом?

Сообщение Свистулька »

tamplquest, вы меня заинтересовали. Знаете, пойду против своих чувств и все-таки прочитаю Набокова "Лолита" )) Обязательно!
Если бы Владимир Набоков не написал свою «Лолиту», то был бы он настолько известен?
Набоков любил повторять: «Знаменита "Лолита", а не я».
вот о чем и речь.
"Вий" Гоголь -Саути
"Мастер и Маргарита" -Булгаков -Апулей
"Лолита" -Набоков и фон Лихберг

Естественно, что под наш менталитет и культуру, данные произведение творились. Так и не спорим. Любим. Но при прочтении нельзя одно избавить память от идущего рядом текста из др. произведения. Такова наша память и ее способности.
Последний раз редактировалось Свистулька 09 дек 2019, 09:35, всего редактировалось 1 раз.
Буриданов Осёл должен умереть от голода ибо не сможет избрать ту или иную связку сена.
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Был ли Гоголь лжецом?

Сообщение tamplquest »

Свистулька, возможно там замешаны еще вопросы идеологии и морали, поскольку тема непростая и общественно-значимая
Возможно цель была в преиначивании изначального замысла оригинала
Свистулька
Всего сообщений: 414
Зарегистрирован: 25.11.2019
Образование: среднее
Политические взгляды: космополитические
Откуда: Москва
 Re: Был ли Гоголь лжецом?

Сообщение Свистулька »

tamplquest: 09 дек 2019, 09:34 Свистулька, возможно там замешаны еще вопросы идеологии и морали, поскольку тема непростая и общественно-значимая
Возможно цель была в преиначивании изначального замысла оригинала
интересно сказано. А вот у Михалкова, реж. у него в фильме "12" политический подтекст и национальный. А в американском фильме "12 разгневанных мужчин" более классовое разобщение...раз из трущоб то и виновен...
Буриданов Осёл должен умереть от голода ибо не сможет избрать ту или иную связку сена.
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Был ли Гоголь лжецом?

Сообщение tamplquest »

Свистулька, кстати статья тоже очень интересная, она проблему рассматривает с тех сторон с которых ее замалчивают власти
В некотором роде шокирующие откровения

Отправлено спустя 6 минут 37 секунд:
Свистулька, близко к этой теме стоит Достовский. Его мысли тоже довольно странные. Традиционные браки для девочек были в районе 12-14 лет, его героиня, кажется, примерно этого возраста, поэтому, по идее там не должно было быть таких резких акцентов отталкиваясь от морали того времени, формально там главный грех вообще был в том что соблазнение произошло без целей создания семьи, а не в том что он там пропедалил.Тут какая то подоплека имеется
Потом большевики в своих декретах отдельно расписывали, что возраст брака должен быть увеличен.
Среди германских социалистов бытовало противоположное мнение, о том что увеличение возраста брака деструктивно, и основные причины в том, что во первых благоприятный гормональный детородный возраст, во вторых то что до брака дети могут быть развращены и испорчены, и риски тем выше, тем больше возраст брака.
Возможно все эти "лолиты" в своем идеологическом аспекте как то связаны с этим

(я про "Ставрогинский грех")

Отправлено спустя 25 минут 49 секунд:
И с Достоевским связана еще одна странность. Несмотря на то что он был ярым противником большевизма и антисемитом, его с удовольствием включали в большевистские программы обучения литературе, и он был обласкан, причем, по-моему, с самого начала. Это парадокс

PS еще интересно что Ставрогин представлен очень благородным человеком офицерского достоинства, рыцарем без страха и упрека, это тоже не спроста, дескать в тихом омуте черти водятся.
Аватара пользователя
крысовод
Всего сообщений: 3869
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 56
 Re: Был ли Гоголь лжецом?

Сообщение крысовод »

tamplquest: 09 дек 2019, 10:15 Несмотря на то что он был ярым противником большевизма и антисемитом, его с удовольствием включали в большевистские программы обучения литературе, и он был обласкан, причем, по-моему, с самого начала. Это парадокс
Это нормально - Сталин тоже был антисемитом, кокетливо называя это антисионизмом. Но главное в другом: Достоевского проклятый царский режим приговорил к казни через расстреляние за революционную деятельность в составе группы петрашевцев. Их помиловали в самый последний момент, когда уже прозвучала команда целиться. Один от этого сошел с ума, а Достоевский навсегда отказался от революционных идей.
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Был ли Гоголь лжецом?

Сообщение tamplquest »

крысовод: 09 дек 2019, 11:09 Сталин тоже был антисемитом, кокетливо называя это антисионизмом
Вообще то сталин был именно сионистом, это по его прямой инициативе учредили Израиль.
Сталин не был антисемитом никогда, это миф который спускают для народа(чтобы народ как бы симпатизировал "батюшке-заступнику").
В большевицком кругу, который состоял из евреев процентов не 80 это вообще невозможно.
К тому же реально там дела решал не выживший из ума алкоголик, а Каганович сотоварищи.
Есть также вполне обоснованная версия, что Джугашвили сам был грузинским евреем.

Отправлено спустя 1 минуту 13 секунд:
крысовод: 09 дек 2019, 11:09 Но главное в другом: Достоевского проклятый царский режим приговорил к казни через расстреляние за революционную деятельность в составе группы петрашевцев. Их помиловали в самый последний момент, когда уже прозвучала команда целиться. Один от этого сошел с ума, а Достоевский навсегда отказался от революционных идей.
Да, есть версия что Достоевский был на прикорме царя, но тогда и у царя рыльце в пуху

Отправлено спустя 34 секунды:
Царская власть кстати и с Джугашвили на удивление мягко обходилась

Отправлено спустя 3 минуты 19 секунд:
Брат царя в письмах писал об отступничестве Николая-2, возможно там было предательство и раскол в царской семье

Отправлено спустя 1 минуту 23 секунды:
Сам по себе факт того, что Николай втянул Россию в войну на стороне Британии, притом в такое нестабильное время, без всяких очевидных целей, вызывает подозрения. Его действия были самоубийственны для России
Притом в Германии ситуация была как раз схожа в российской

Отправлено спустя 1 минуту 25 секунд:
Большевизм дышал в затылок

Отправлено спустя 5 минут 31 секунду:
Меду прочим николай отрекся не под давлением большевиков, а под давлением белых сил, в пользу брата Михаила.

Отправлено спустя 52 секунды:
Он и есть последний император де-юре, о чем тоже у нас не принято говорить

Отправлено спустя 2 минуты 43 секунды:
Притом, оказывается, отречения Михаила как такового вообще не было, этот вопрос еще надо изучить

Отправлено спустя 1 минуту 28 секунд:
Очень похоже на то, что инициатором отречения Николая был именно Михаил, а произойти это могло из-за предательства Николая в пользу британобольшевизма
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Гоголь
    Gosha » » в форуме История культуры и искусства
    134 Ответы
    12103 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha

Вернуться в «Беседка»