О значении матриархата для цивилизации ⇐ Общие вопросы истории

[Камиль Абэ]

от вы все тут с высшим образованием гуманитарии, а скажите какая польза от вас если придется защищать Страну от супостата или вас Государство пошлет на дальнею или ближнею горячею точку или вы будем все при военной кафедре и обозе.

Лично я уже в меру сил и возможностей защищал интересы государства... Дай Бог каждому ... Поэтому совесть у меня чиста...

P.S. Предупреждаю: No comment ...

[Gosha]

Лично я уже в меру сил и возможностей защищал интересы государства... Дай Бог каждому ... Поэтому совесть у меня чиста...

Все же отвечу! Словами Пушкина из Евгения Онегина - Мы все учились понемногу Чему-нибудь и как-нибудь, Так воспитаньем,
слава богу, У нас немудрено блеснуть. Вот в чем вся соль - сил и возможностей у нас видите ли кот наплакал, воспитание не блещет, зато желания у нас без комментариев не по заслугам.

[Камиль Абэ]

Gosha, ну что делать: не можете вы похвастать образованием ... Правда, его можно было как-то набрать и самообразованием... но это, видимо, не про вас... А о воспитании вашем говорит последний ваш пост... Да Господь вам судия...

[Gosha]

Gosha, ну что делать: не можете вы похвастать образованием ... Правда, его можно было как-то набрать и самообразованием... но это, видимо, не про вас... А о воспитании вашем говорит последний ваш пост... Да Господь вам судия...

Вы верно подметили свидетельство об образовании (диплом) не свидетельствует об образованности индивидуума. Так что Пушкин Александр Сергеевич верно это подметил если грамотный, то ты еще не поэт. Сначала говорили в том обществе вот идет Пушкин, а позже вот идет Наталья Николаевна, а при ней Пушкин. Так что ненужно доводит до того момента, когда вы ПРИ КОМ.

[Камиль Абэ]

Так что Пушкин Александр Сергеевич верно это подметил если грамотный, то ты еще не поэт.

Хотя А.С.Пушкин писал несколько о другом:

Арист, не тот поэт, кто рифмы плесть умеет
И, перьями скрыпя, бумаги не жалеет.
Хорошие стихи не так легко писать,
Как Витгенштеину французов побеждать.
Меж тем как Дмитриев, Державин, Ломоносов,
Певцы бессмертные, и честь и слава россов,
Питают здравый ум и вместе учат нас,
Сколь много гибнет книг, на свет едва родясь!
Творенья громкие Рифматова, Графова
С тяжелым Глазунова;
Никто не вспомнит их, не станет вздор читать,
И Фебова на них проклятия печать.

[Gosha]

Хорошие стихи не так легко писать,
Как Витгенштеину французов побеждать.

Здесь в Пушкине заговорила критика. Между прочим у Витгенштейна была собственная задача с которой он в 1812 году справился блестяще. Три армии стояли на западной границе России, а Кутузов подгонял Наполеона из России. Хоть в Лицее преподавали военное дело, но лицеисты были не сведущи в стратегии, примером может служить Горчаков.

[Камиль Абэ]

Gosha, а с чего вы взяли, что Пушкин как-то неодобрительно отозвался о Витгенштейне? Как раз наоборот: Пушкин восторгается той лёгкостью, с которой Витгенштейн решал поставленные перед ним задачи...

Gosha, а какое это имеет отношение к матриархату?

[Gosha]

Gosha, а какое это имеет отношение к матриархату?

Матриархат, или гинекократия – строй жизни общества, в котором главенствующие роли отводятся женщинам. По мнению Гиты Готнер-Абендорт в матриархальной системе доминирование мужчины по половому признаку сведено к минимуму. В качестве яркого примера матриархального общества на ум сразу приходят племена Амазонок.

Следы существования матриархата на заре человечества отслеживаются во многих культурах, но историки и археологи до сих пор не сошлись во мнениях, являлось ли это распространённым явлением или всё же было исключением из правил. В качестве доказательств существования периода матриархата приводятся легенды, встречающиеся у многих народов мира, о том, как мужчины забирают власть у женщин. Однако эти мифы могут быть не свидетельством поворотного момента жизни общества, а объяснением, почему властвовать должны мужчины, а не женщины.

Следующим доказательством существования на Земле матриархального периода учёные называют наличие у отдельных племен полигамии и многомужества, однако и это вызывает сомнения в том, что положение женщин в этих обществах было высоким. Чаще всего многомужество было вынужденным приспособлением к суровым условиям выживания, когда, например, невеста выходила замуж за одного из братьев, но становилась женой им всем.

Более весомыми доказательствами существования периода матриархата являются племена, сохранившие следы матрилинейности (передачи наследства от матери к дочери) и матрилокальности (исключительно женские поселения). Например, на территории Суматры археологи обнаружили поселение, в котором статус женщин был намного выше мужского. Есть все основания полагать, что в этом поселении женщины занимали главенствующую роль, а мужчины считались «пришлыми» и права голоса не имели. Вот только то, насколько распространенными были племена с таким жизненным укладом, по-прежнему остаётся исторической загадкой.

Отправлено спустя 1 минуту 54 секунды:
Однако многие эксперты сходятся во мнении, что положение женщины на короткий период всё-таки становилось выше в любом обществе. Происходило это на начальных этапах формирования культуры земледелия, которое в то время считалось исключительно женским занятием. Только период этот был недолгим, и с развитием техники и переходом на пахотное возделывание почвы статус женщины снова падал.
В современном мире матриархата в чистом виде не существует. Черты матриархального строя сохраняются лишь в некоторых регионах Африки, Южной и Юго-Восточной Азии и Тибета.

Матрицентричность российской семьи. Главным аргументом «за» является особенность семейного права: при разводе в 90% случаев воспитание детей ложится на плечи матери, которая может решить вообще не позволять отцу видеться с ребёнком. На мать также ложатся основные функции воспитания и обеспечения ребёнка всем необходимым, поэтому многие российские отцы даже близко не представляют, что нужно делать с ребёнком в повседневной жизни и вмешиваются в воспитание только тогда, когда речь заходит о каких-то крупных детских ошибках. В ежедневные хлопоты отец предпочитает не лезть, к проблемам ребёнка он относится как к незначительным и не важным. В пользу матриархата в России говорит и совсем уж странный миф о том, что женщина имеет доступ не только к деньгам, которые заработала своим трудом, но и к финансам мужа, из-за чего тот становится финансово зависимым от своей жены. Однако чаще всего женщины в таких семьях вынуждены взваливать на себя управление семейным бюджетом и-за финансовой безграмотности своих партнеров и ради обеспечения себя и детей базовыми жизненными благами. К счастью, семей такого типа становится меньше по крайней мере в крупных городах, однако ситуация в регионах, особенно в сельских местностях оставляет желать лучшего.

В обществе существует уверенность в том, что российские женщины могут работать наравне с мужчинами во всех сферах профессиональной деятельности. Действительно, статистика показывает, что женщины занимают больше половины доступных административных должностей в российских компаниях. Однако до сих пор существует официальный перечень профессий, доступ к которым женщинам закрыт.

Как бы сильно нам ни хотелось обратного, российское общество до сих пор сохраняет все признаки патриархального строя. Традиционное воспитание призывает мальчиков быть сильными и внушает им, что именно им предстоит взять власть и ответственность за семью в свои руки, а девочек учат быть скромными, тихими и «мудрыми», подстраиваясь под желания их будущего мужа. При равном уровне квалификации и одинаковом количестве рабочих часов мужчины всё ещё зарабатывают больше женщин. В обществе до сих пор распространена культура виктимблейминга, а дела о домашнем насилии отзываются в 4х случаях из пяти. Поэтому «крики» диванных экспертов о власти женщин над мужчинами являются скорее капризной реакцией на то, что женщинам всё меньше хочется исполнять все безумные прихоти мужчин, чем отражает действительное положение вещей в стране.

[Камиль Абэ]

Gosha, после такого перехода от Пушкина к копипасту по матриархату так и хочется воскликнуть: Ай да Пушкин! ай да сукин сын!

[Евелина]

Gosha, после такого перехода от Пушкина к копипасту по матриархату так и хочется воскликнуть: Ай да Пушкин! ай да сукин сын!

следует оставить только вторую половину восклицания

[Камиль Абэ]

Евелина, тогда так: первую половину Пушкину, а вторую половину - Gosha...

[Sergio]

вот про себя и пишите.

Про себя - это переход на личности. А они запрещены правилом форума. Не провоцируйте меня их нарушать.

образование так же учит мыслить.....

Это опять спорный вопрос. Если человек мыслить не умеет, его ни ВУЗ, ни Высшая Партийная школа не научит.
Только не подумайте, что я имею ввиду кого то конкретно. Мыслить человек может учиться вполне самостоятельно.
Есть такое понятие, как самообразование. То есть система образования может только помочь чему то научиться, но не гарантирует успехов приобретения и развития навыков. Тем более - в равной степени.
Все очень индивидуально.

Прошу вас не приводите Мать Горького - он был пролетарский писатель по этой причине описывал только то что его окружало, а окружало всю его жизнь - человеческие отбросы.

Ну по чему же не приводить в пример Горького?
На мой взгляд, пример его практического двоеженства говорит в пользу патриархата.
По поводу "отбросов":
В марте 1928 года в Италии Горький отметил свой 60-летний юбилей. Телеграммы и письма с поздравлениями ему прислали Стефан Цвейг, Лион Фейхтвангер, Томас и Генрих Манны, Джон Голсуорси, Герберт Уэллс, Сельма Лагерлёф, Шервуд Андерсон, Эптон Синклер и другие известные писатели Европы.

Отправлено спустя 11 минуты 57 секунды:

следует оставить только вторую половину

Следует поменьше оффтопить и переходить на обсуждение личностей. Тем более в оскорбительной форме.

после такого перехода от Пушкина к копипасту по матриархату так и хочется

В копипасте для данного форума нет ничего плохого. Особенно, если при этом указывается автор и ссылка на источник.

[Евелина]

Про себя - это переход на личности. А они запрещены правилом форума. Не провоцируйте меня их нарушать.

однако про меня вы не можете удержаться от реплик и вопросов.

Это опять спорный вопрос. Если человек мыслить не умеет, его ни ВУЗ, ни Высшая Партийная школа не научит.

и все-таки сенеками не рождаются.
Человеком вообще становятся.
После того, как Ельцин отменил всеобщее среднее образоваие, в России стала тиражироваться идея,что образование не нужно...мол Рокфеллер и без образования стал миллионером....но он не стал ни ученым ни музыкантом.

Есть люди, которые занимаются самообразованием: читают,изучают....но они таким образом получают образование.

Давайте к теме вернемся.
Мне кажется,что мы живем в период возрождения матриархата в среде европейцев.
После развода детей как правило оставляют матери и мужья после развода как правило даже лишаются прав видеть ребенка.
Однако алименты женщины получают с удовольствием и мужчины даже не знают,на что идут их деньги.
Женщины все чаще занимают руководящие посты,что само по себе является матриархатом.
Совместное образование в школе ведет к воспитанию мало инициативных мужчин,которые плетутся в хвосте у ярких,энергичных и инициативных женщин.

[Sergio]

однако про меня вы не можете удержаться от реплик и вопросов.

Так и Вы про себя не можете удержаться.
И не я виноват, что Вы на свой счет принимаете мои реплики, Вас совершенно не касающиеся.

Человеком вообще становятся.

Вы и правда полагаете, что без диплома о ВО в кармане - это не люди?
Надо, во-первых, признать, что человеком прежде всего рождаются. Еще ни одна обезьяна, получив высшее образование, человеком не стала.

Мне кажется,что мы живем в период возрождения матриархата в среде европейцев.

А я уверен, что Европа медленно, но уверенно ползет в хаос.

После развода детей как правило оставляют матери и мужья после развода как правило даже лишаются прав видеть ребенка.

Понимаете, "брошенную" женщину с ребенком на руках трудно назвать семьей. Даже есть термин такой, вполне официальный - неполная семья.
В некоторых культурах вдов выдавали замуж за родственника покойного мужа. В некоторых сжигали. Вдовствовать считалось неприличным.
К матриархату это имеет весьма и весьма малое отношение. Матриархат - это когда главой семьи(рода) становится женщина. Мужчина при этом никуда не исчезает. Их даже может быть несколько.

И в последнее время все чаще встречаются случаи, когда русские женщины, разведенные со своим иностранным мужем, лишаются возможности видеться с детьми. Уж тем более забрать.

Однако алименты женщины получают с удовольствием и мужчины даже не знают,на что идут их деньги.

Ну а как же без этого!
Мало того,скажу Вам по секрету, многие из них только для этого выходят замуж за богатого мужчину и рожают ребенка. Как правило - одного.
Как говорится, пять минут позора и - обеспеченная старость.
И опять же, и многие мужья не знают, на что идут их деньги.

Женщины все чаще занимают руководящие посты,что само по себе является матриархатом.

Не-не-не. Вот когда женщины будут занимать ВСЕ руководящие посты, или, по крайней мере, их будет подавляющее большинство, тогда можно будет говорить о матриархате.
А пока до этого далеко. Впрочем, при современной демократии, тенденции к росту, несомненно, есть. С этим не поспоришь.

Совместное образование в школе ведет к воспитанию мало инициативных мужчин,которые плетутся в хвосте у ярких,энергичных и инициативных женщин.

Вот совершенно верное замечание. Теперь понятно, по чему женщины обижаются, на мужчин, а мужчины - на женщин. Образование виновато!
Ни мужчины, ни женщины не получают при совместном образовании никакого должного воспитания.
С раннего школьного возраста девочки вступают в прямую конкуренцию с мальчиками и, естественно, стараются их превосходить. И это остается на всю жизнь!
Мало того, именно в школьном возрасте у девушек конкурировать получается достаточно успешнее. Потому как женский организм взрослеет быстрее.
Они даже вытягиваются в росте гораздо раньше мальчиков.

[Евелина]

Вы и правда полагаете, что без диплома о ВО в кармане - это не люди?
Надо, во-первых, признать, что человеком прежде всего рождаются. Еще ни одна обезьяна, получив высшее образование, человеком не стала.

маленький человечек воспитанный в животной стае (все равно в какой),тоже человеком не становится.

Понимаете, "брошенную" женщину с ребенком на руках трудно назвать семьей. Даже есть термин такой, вполне официальный - неполная семья.
В некоторых культурах вдов выдавали замуж за родственника покойного мужа. В некоторых сжигали. Вдовствовать считалось неприличным.
К матриархату это имеет весьма и весьма малое отношение. Матриархат - это когда главой семьи(рода) становится женщина. Мужчина при этом никуда не исчезает. Их даже может быть несколько.

на самом деле детей разведенных женщин воспитывает однополая семья: мать+бабушка
Главой рода выступает бабушка.

Не-не-не. Вот когда женщины будут занимать ВСЕ руководящие посты, или, по крайней мере, их будет подавляющее большинство, тогда можно будет говорить о матриархате.
А пока до этого далеко. Впрочем, при современной демократии, тенденции к росту, несомненно, есть. С этим не поспоришь.

во всяком случае о патриархате мы уже не говорим,потому что не все руководящие посты занимаются мужчины.

Вот совершенно верное замечание. Теперь понятно, по чему женщины обижаются, на мужчин, а мужчины - на женщин. Образование виновато!

Мало того, именно в школьном возрасте у девушек конкурировать получается достаточно успешнее. Потому как женский организм взрослеет быстрее.
Они даже вытягиваются в росте гораздо раньше мальчиков.

вот именно, в наши дни уже в третьем классе девчонки стали здоровыми кобылками, а мальчишка аж до конца школы будет лопоухий дурачок,которым помыкают девчонки одноклассницы.
Интеллектуально мальчики тоже развиваются позднее и если в школах девочки учатся лучше,то в ВУЗах все меняется: девушки занимаются личной жизнью,ищут мужа, а мальчики начинают рваться вперед.

Совершенно необходимо сделать образование раздельным,хотя-бы по классам, а в коридорах пусть дерутся вместе.
Кроме того необходимы учителя мужчины.
Понимаете тотальное образование под эгидой одних женщин это тоже матриархат.
Женщина может воспитать только женщину.
И смотрите что получается: в семье у парня воспитатели мать+бабушка,а в школе учительницы.

Если в семье присутствует отец,то как правило на задворках.
Отец должен содержать семью и на этом его функция заканчивается.
Разве это не признаки матриархата?

[Sergio]

на самом деле детей разведенных женщин воспитывает однополая семья: мать+бабушка

А дедушка тоже в разводе? Этакая семейная традиция, которая встречается все чаще...

во всяком случае о патриархате мы уже не говорим,потому что не все руководящие посты занимаются мужчины.

О патриархате в чистом виде говорить вообще не приходится - смысла нет. Хотя бы потому, что женщины справлялись с управлением государства и во вроде бы достаточно патриархальных обществах.
Пока что речь можно вести о набирающем обороты феминизме. А вместе с ним - ущемлении прав мужчин. По тому как равноправия между полами нет и быть не может. По природе.
Это только еще одна идея дляраскола общества. Первая - классовая борьба.

вот именно, в наши дни уже в третьем классе девчонки стали здоровыми кобылками, а мальчишка аж до конца школы будет лопоухий дурачок,которым помыкают девчонки одноклассницы.

Ну не до самого конца. Впрочем, рост - это далеко не единственный показатель.

Совершенно необходимо сделать образование раздельным,хотя-бы по классам, а в коридорах пусть дерутся вместе.
Кроме того необходимы учителя мужчины.
Понимаете тотальное образование под эгидой одних женщин это тоже матриархат.
Женщина может воспитать только женщину.
И смотрите что получается: в семье у парня воспитатели мать+бабушка,а в школе учительницы.

Здесь я с Вами целиком и полностью согласен. Низкие зарплаты сделали профессию преподавателя непристижной для мужчин.
Получается, у женщин гораздо больше возможностей в воспитании детей, и даже не своих собственных. Не пора ли мужчинам начинать бороться за свои права?

Если в семье присутствует отец,то как правило на задворках.
Отец должен содержать семью и на этом его функция заканчивается.
Разве это не признаки матриархата?

Нет. Во первых, мужчина, живущий в семье, всегда старается внести и свою лепту в воспитание детей. И стараются выбрать такую работу, что бы и детям уделять бОльшее внимание.
Конечно, у мужчины всегда было на это гораздо меньше времени. Даже при патриархальном устройстве женщина вела домашнее хозяйство и занималась воспитанием детей больше по времени.
Однако именно мужчины имеют уникальную особенность - они гораздо легче находят контакт с детьми. При чем абсолютно любого возраста.
Если женщины взрослеют раньше, то мужчины никогда не взрослеют полностью. Во всяком случае, гораздо реже.

[Gosha]

следует оставить только вторую половину восклицания

Евелина отбросила женское кредо - комильфо - решила поиграть мускулами.

Отправлено спустя 10 минуты 25 секунды:
Я И БАБА И МУЖИК

Женщина, которая умеет сама решать многие проблемы, имеет хорошее образование, успешно строит карьеру. Она нуждается в любви, взаимопонимании, заботе и с удовольствием вступила бы в брак, если бы ей нашелся хотя бы «ровня», если бы в России мужчина был бы МУЖЕМ. Не связав себя длительными отношениями, она имеет короткие романы, а позже решается родить и воспитать ребенка самостоятельно – как решает и другие вопросы или все же попадает в отношения с мужчиной «более слабым» и часто раздражается на него и обесценивает. Мужчине льстит, что рядом умная, самостоятельная, активная, она может стать хорошим другом и компаньоном, поддержкой, но в то же время с ней он зачастую ощущает себя недостаточно умным и достойным, не чувствует своей значимости, незаменимости, прежде всего для нее, но зато часто сталкивается с конкуренцией, борьбой за власть.

Женщине, которая в силу обстоятельств или воспитания в семье, научилась со всем справляться сама, достигать своих целей, опираться на себя, достаточно трудно перестать действовать привычным образом и в отношениях с мужчиной. Трудно довериться, отдать инициативу, подождать решения, которое примет мужчина или принять тот способ, который может выбрать он или договориться с учетом мнений и желаний обоих. Она знает, как проще и быстрее достигнуть цели, поэтому некоторые женщины воспринимают мужчину как «тормозящую часть», обузу. Поэтому такие женщины чаще остаются в одиночестве или «кастрируют» своего мужчину.

С точки зрения некоторых теорий, маскулинность считается и психологической защитой. То есть, это защитное поведение, которое вырабатывается женщиной, чтобы не быть обиженной, проигнорированной, не испытывать боль. Но, как говориться, ежик защищается от нападения врагов и лишается поглаживаний друзей (а женщина – заботы и защиты со стороны мужчины).

Также, за маскулинным поведением может стоять желание все держать под контролем, чтобы не испытывать тревоги от неопределенности или ощущения зависимости от другого человека.

Задатки такого поведения, как правило, формируются из-за неправильного отношения к поведению ребенка, иногда – программирования (хотелось мальчика, но родилась девочка), плохих отношений с родителями или алкоголизм от одного из них. Особенно часто маскулинность свойственна девочкам с большим количеством энергии, физически активным.

Сегодня в обществе среди мужчин и женщин приветствуется маскулинное поведение, то есть такое поведение, которое традиционно ожидалось от мужчин – быть активным, брать на себя ответственность, принимать основные решения, быть независимым. На сегодняшний день люди с маскулинным поведением лучше адаптируются в социуме.

По современным представлениям, маскулинность и фемининность не являются взаимоисключающими понятиями, а существуют параллельно. Поэтому, если у женщины и развиты маскулинные черты, она может развить и фемининность в достаточной степени!! И такое более гармоничное развитие личности дает возможность успеха в отношениях и обогащение сексуальной жизни, так как маскулинная женщина более сексуально активная, энергичная.

Фемининная женщина также может и защититься, и поддержать своего мужчину, но «женскими» способами, но такая женщина не для России, до этого общество и Власть еще не доросли. У таких представительниц пола есть женская мудрость, а умный человек и умная женщина – это разные вещи! По наблюдениям специалистов, более устойчивыми являются семьи, где мужчина является лидером, главным. Это значит не то, что он является лучшим или более важным, а он несет ответственность за семью и принимает все основные решения с учетом интересов всех членов своей семьи, обеспечивает всем необходимым. В такой семье женщина занимается «внутренней» политикой в семье, заботой, организацией хозяйства, эмоциональной стороной отношений и таким образом, является лидером и ответственной в этих сферах.

Чтобы рядом был настоящий мужчина – надо самой стать настоящей женщиной, но это возможно в Социальном развитом обществе, для России это возможно далекое будущие. Маскулинное поведение приносит много плодов, отказываться от которых не хочется, но если женщина хочет построить семью, то, возможно, будет необходимо пересмотреть свои приоритеты. Только в процессе индивидуальной психотерапии можно понять, как сформировалось маскулинное поведение и какова его роль, освободиться от причин, мешающих проявлению фемининного поведения и наладить взаимопонимание в личных отношениях, присвоив свою, женскую, роль.

[Евелина]

Нет. Во первых, мужчина, живущий в семье, всегда старается внести и свою лепту в воспитание детей. И стараются выбрать такую работу, что бы и детям уделять бОльшее внимание.
Конечно, у мужчины всегда было на это гораздо меньше времени. Даже при патриархальном устройстве женщина вела домашнее хозяйство и занималась воспитанием детей больше по времени.
Однако именно мужчины имеют уникальную особенность - они гораздо легче находят контакт с детьми. При чем абсолютно любого возраста.
Если женщины взрослеют раньше, то мужчины никогда не взрослеют полностью. Во всяком случае, гораздо реже.

вы пишите идеальный вариант.
На самом деле мужчина в современной семье это частенько просто часть интерьера,да ещё способ заработка денег.
Работает много,а авторитета у ребенка не имеет,потому что мать всю жизнь борется за первенство в семье.
Отсюда и многие разводы.

Мать может одна воспитывать ребенка лет эдак до пяти, а потом уже без мужской руки не стоит.
Мужчина терпит создавшееся положение, потому что боится потерять семью,ведь в случае развода его жена сделает все,чтобы восстановить против него ребенка.

Видимо приходит время бороться за права мужчин...и я не шучу.

Отправлено спустя 5 минуты 47 секунды:

Чтобы рядом был настоящий мужчина – надо самой стать настоящей женщиной, но это возможно в Социальном развитом обществе, для России это возможно далекое будущие.

не очень понимаю характеристику НАСТОЯЩИЙ мужчина или НАСТОЯЩАЯ женщина.....они что,вступают в брак и делают детей как-то не по настоящему?

Да и, как вы говорите,социально развитое общество в наше время оставляет мужину при разводе в одних трусах.
Ещё и запретят подходить к дому бывшей жены и ребенка ближе чем на 10 км.
Или ребенка отдадут на воспитание гомосексуалистам.

Вы, Гоша, либо жизнь не знаете, нигде не были,ничего не видели,либо просто умираете от злости на Россию,ну так пусть нам Украина продемонстрирует настоящее социально развитое общество....а мы посмотрим.

[Gosha]

не очень понимаю характеристику НАСТОЯЩИЙ мужчина или НАСТОЯЩАЯ женщина.....они что,вступают в брак и делают детей как-то не по настоящему?

Вы расспросите об этом тёщу и свекровь, каждая из них хочет НАСТОЯЩЕЮ-СТОЯЩУЮ партию. В настоящие время это определяет гражданский брак, ранее это было обручением.

Отправлено спустя 4 минуты 31 секунды:

Да и, как вы говорите,социально развитое общество в наше время оставляет мужину при разводе в одних трусах.

Во-первых составляется брачный контракт - это для тех кто имеет больше одних трусов. А тем кому не хочется терять тот не разводится.

Отправлено спустя 10 минуты 57 секунды:

Ещё и запретят подходить к дому бывшей жены и ребенка ближе чем на 10 км.
Или ребенка отдадут на воспитание гомосексуалистам.

Евелиночка вы просто не знакомы с бракоразводным процессом - ТАМ - приводите какие-то абсурдные факты. Бывший Муж всегда будет на расстоянии менее 10км в небольшом городе, так что не сообщайте собственных домыслов читающим. Насчет инакочувствующих и инаковоспринимающих половых партнеров вы ляпнули не подумав там прав у детей больше чем в России.

Отправлено спустя 3 минуты 58 секунды:

Вы, Гоша, либо жизнь не знаете, нигде не были,ничего не видели,либо просто умираете от злости на Россию,ну так пусть нам Украина продемонстрирует настоящее социально развитое общество....а мы посмотрим.

Так мне ненужно не где быть по поводу Матриархата и Мускулизации ЖЕНЩИНЫ, эти две проблемы характерны были для СССР и остаются таковыми для России.

[Sergio]

На самом деле мужчина в современной семье это частенько просто часть интерьера,да ещё способ заработка денег.
Работает много,а авторитета у ребенка не имеет,потому что мать всю жизнь борется за первенство в семье.

Я, честно, не понял. Это мужчина борется или женщина оспаривает первенство?
По Вашему получается, что женщина берет на себя излишнюю инициативу, а мужчина остается как бы не при делах.

Мать может одна воспитывать ребенка лет эдак до пяти, а потом уже без мужской руки не стоит.

Вообще то до 6. А после 12, с началом переходного возраста, женщине категорически нельзя воспитывать детей в одиночестве, мальчиков - особенно.
К сожалению часто бывает так, что женщины идут yg развод именно в этом возрасте детей, используя практически любой предлог.

Видимо приходит время бороться за права мужчин...и я не шучу.

Прежде всего надо бороться за права детей. Они то уж точно имеют право на общение с обоими родителями.

не очень понимаю характеристику НАСТОЯЩИЙ мужчина или НАСТОЯЩАЯ женщина.....они что,вступают в брак и делают детей как-то не по настоящему?

Гм... Они их иногда вообще просто не делают. Никак. Не смотря на штамп в паспорте. То муж спит пьяный, то у жены "голова болит".
И здесь разговор скорее всего не об интимной близости. Женщины элементарно разучились гладить мужьям рубашки и подбирать галстук. Конечно, не все.

А тем кому не хочется терять тот не разводится.

Суд по разделу имущества не зависит от развода. Бывают случаи, когда именно с раздела имущества начинается бракоразводный процесс.
Жена подает на раздел, а муж в ответ - на развод.

Во-первых составляется брачный контракт - это для тех кто имеет больше одних трусов.

Конечно. Только часть совместно нажитого имущества по тихому переписывается на тещу. А все оставшееся делится опять поровну.

Насчет инакочувствующих и инаковоспринимающих половых партнеров вы ляпнули не подумав там прав у детей больше чем в России.

Прав то может и больше. А вот реализуются они еще даже меньше. Что происходит с приемными детьми в однополых семьях - известно только одному Богу.

Так мне ненужно не где быть по поводу Матриархата и Мускулизации ЖЕНЩИНЫ, эти две проблемы характерны были для СССР и остаются таковыми для России.

Эти две проблемы характерны далеко не только для России. Не надо носить розовых очков. Или голубых.

[Евелина]

В настоящие время это определяет гражданский брак

это не брак, а сожительство.

Gosha
Так мне ненужно не где быть по поводу Матриархата и Мускулизации ЖЕНЩИНЫ, эти две проблемы характерны были для СССР и остаются таковыми для России. [/i][/b]

хе-хе....то есть феминизм это исключительно российское движение?
Да вы Гоша и правда за печкой сидите.

Отправлено спустя 7 минуты 45 секунды:

По Вашему получается, что женщина берет на себя излишнюю инициативу, а мужчина остается как бы не при делах.

именно так.
Я вижу вокруг браки где идет борьба женщин за верховенство.
-Я тоже работаю....
-Сам рожай.....
-Только настоящий мужина может понять....
-Сначала деньги научись зарабатывать, а потом командуй....
и т.д. и т.п.

Прежде всего надо бороться за права детей. Они то уж точно имеют право на общение с обоими родителями.

при наличии разумных прав обоих родителей и детям будет хорошо.

Сами посудите,чем сильна мусульманская семья: законом,каждый член семьи имеет свое место и дети могут чувствовать себя в безопасности.

Кстати о термине "настоящий" - что это значит?
Есть не настоящие мужчины (трансгендеры что-ли) и есть настоящие.

[Sergio]

это не брак, а сожительство.

Хорошее дело браком не назовут. Сейчас даже есть такое юридическое понятие, как гостевой брак.

Есть не настоящие мужчины (трансгендеры что-ли) и есть настоящие.

А разве настоящие мужчины используют м... свое тело не по назначению? Как женское?
Или Вы считаете, что настоящие мужчины могут обходиться без женщин? Это - определяющее.
Дальше идет способность, или по крайней мере желание, защитить и обеспечить семью.
С последним сейчас в большинстве случаев очень плохо. Возможности зарабатывать гораздо превышают желания потратить деньги.
Еще не так давно в обиходе было слово "достаток". То есть достаточная для проживания сумма. Обеспечение жильем, пропитанием и одеждой.

А по чему Вы не задаете вопросы о настоящих женщинах?

[Евелина]

Сейчас даже есть такое юридическое понятие, как гостевой брак.

это просто попытка узаконить длительное сожительство и указать на обязательства людей друг перед другом в принципе.

разве настоящие мужчины используют м... свое тело не по назначению? Как женское?
Или Вы считаете, что настоящие мужчины могут обходиться без женщин? Это - определяющее.

то есть считаете,что настоящий мужчина тот,кто сожительствует только с женщинами?

Дальше идет способность, или по крайней мере желание, защитить и обеспечить семью.

а разве женщине не надо желания защитить и обеспечить семью?

Еще не так давно в обиходе было слово "достаток". То есть достаточная для проживания сумма. Обеспечение жильем, пропитанием и одеждой.

верно,понятие достаток уже растянулось до отдыха в Турции по системе всё включено.

А по чему Вы не задаете вопросы о настоящих женщинах?

ну потому что это тоже самое.
Я вообще считают слово настоящий(щая) - словом паразитом.

Я понимаю сильный,щедрый,любящий,жадный,жестокий и т.д.а что такое настоящий не понять.

[Gosha]

Суд по разделу имущества не зависит от развода. Бывают случаи, когда именно с раздела имущества начинается бракоразводный процесс.
Жена подает на раздел, а муж в ответ - на развод.

Вы не упомянули о контракте меду мужем и женой. Далее ненужно ссылаться на убого-доморощенный Российский Закон который гордо именовался Семейным. Юридически и нотариально можно все отрегулировать таким образом что БЫВШАЯ ЖЕНА может остаться, без имущества, без денег, без детей и даже оказаться ЗА РЕШОТКОЙ.

[Sergio]

это просто попытка узаконить длительное сожительство

Так гостевой брак - это даже не сожительство. Название говорит за себя - они ходят друг к подруге(или наоборот) в гости, но вместе не живут.
Такими методами наша юриспруденция будет привлекать женатых мужчин за наличие любовницы по статье "многоженство".

то есть считаете,что настоящий мужчина тот,кто сожительствует только с женщинами?

А Вы полагаете, что только тот, кто только с мужчинами? Извините.

а разве женщине не надо желания защитить и обеспечить семью?

Защищать от собственного мужа и обеспечивать за счет мужа - не надо.
Согласитесь, женщина должна готовить еду, а не добывать ее.
И это не ущемление прав. Это забота о потомстве.

понятие достаток уже растянулось до отдыха в Турции по системе всё включено.

У кого то понятия растянулись до золотых унитазов, но выше не поднялись.
Без Турции можно прожить. Это уже от избытка. Или от недостатка средств отдыхать в Крыму. Опять - кому как.

Отправлено спустя 14 минуты 9 секунды:

Юридически и нотариально можно все отрегулировать таким образом что БЫВШАЯ ЖЕНА может остаться, без имущества, без денег, без детей и даже оказаться ЗА РЕШОТКОЙ.

Я пока таких примеров не знаю в отечественной юриспруденции не знаю.

Вы не упомянули о контракте меду мужем и женой.

А он обязателен для всех?