2 марта 1917 года убили Николая ВторогоАльтернативная история, смелые гипотезы

Раздел для тем, с отрицанием официальной исторической науки, личные взгляды на историю, гипотезы
Аватара пользователя
Marshal
Всего сообщений: 153
Зарегистрирован: 28.07.2023
Образование: кандидат исторических наук
Профессия: Leading Specialist
Откуда: Perth
 Re: 2 марта 1917 года убили Николая Второго

Сообщение Marshal »

Vittpitt: 18 окт 2023, 02:27 К вашему большому огорчению я не имею воинского звания, потому что служил два года в стройбате, а это даже не армия, нас так и звали, военный строитель.

Звание рядовой это тоже звание. Какие вы старые все, а историю своей страны не знаете.
Реклама
КапитанК
Всего сообщений: 140
Зарегистрирован: 27.09.2023
Образование: школьник
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Es
 Re: 2 марта 1917 года убили Николая Второго

Сообщение КапитанК »

Ну у нас тема не о службе в Советской Армии, а мы говорим о российском императоре Николае Втором, и теоритической попытке обьяснить его исчезновение с общественного поля со 2 марта 1917 года, а потом его виртуальная жизнь до лета 1918 года, которая так невероятно окончилась, что и сейчас не могут найти его останки. Не там ищут.
Как уже тут говорилось, история Николая Второго закончилась не летом 1918 года, а раньше. Все произошло внезапно, и это было однозначно 2 марта 1917 года на станции Дно.

Отправлено спустя 4 минуты 46 секунд:
Вот оно это Дно
Изображение
Аватара пользователя
Автор темы
swfortman
Всего сообщений: 685
Зарегистрирован: 24.03.2023
Образование: среднее
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: токарь
 Re: 2 марта 1917 года убили Николая Второго

Сообщение swfortman »

Сейчас очень многие начинают понимать что нам никогда не говорили правду и мы всегда узнавали все через долгое время и вот почему закрыты многие документы столетней давности не знаю.
Сама станция Дно не представляет интереса потому что это всего лишь простая железнодорожная станция где могло происходит данное событие. Могло, но не значит что происходило.
Как мы знаем что есть причинно-следственная связь и это никто не станет отрицать. Мы знаем что после 2 марта 1917 года пропадает из общественного поля царь Николай Второй а потом он уже нигде и никак не появляется а его брат Михаил вообще таинственная фигура о которой мало кто что знает
Аватара пользователя
Vittpitt
Всего сообщений: 1343
Зарегистрирован: 16.11.2022
Образование: высшее гуманитарное
 Re: 2 марта 1917 года убили Николая Второго

Сообщение Vittpitt »

Самая смешная телеграмма, которую большевистские историки приписали Николаю:
«Прости, что не предупредил о своем намерении: не было времени. Навсегда остаюсь твоим преданным братом. Молю Бога помочь тебе и нашей стране. Твой Ники»

Какой смысл было направить такую телеграмму?
Никакого.
Но такой телеграммы, бессмысленной и бестолковой, конечно никто ни кому не направлял.
Великого Князя Михаила убили так же быстро как и Николая, там даже не было выхода. Фотографий Мишки того периода нам не показывают, потому что их все спрятали в архиве.
Брат царя Великий князь Михаил командовал Дикой Дивизией, которую бросали на самые тяжелые участки фронта, они бились там, где было самое пекло.
Судьба Михаила после 2 марта 1917 года так же покрыта завесой секретности, ну а офицеально, у чекистов вдруг возникла ненависть к брату царя и они его убили.
Посмотрите как все спрятано!
Прибывает с фронта царь, его никто не встречает, прибывает Мишка, его тоже ни куда не зовут, общем сплошная такая неурядица.
Аватара пользователя
Автор темы
swfortman
Всего сообщений: 685
Зарегистрирован: 24.03.2023
Образование: среднее
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: токарь
 Re: 2 марта 1917 года убили Николая Второго

Сообщение swfortman »

Вот смотрите какой бред пишет Википедия

Вопрос о дальнейшей судьбе царя вызвал конфликт между думскими лидерами и исполнительным комитетом Петроградского совета рабочих и солдатских депутатов. Депутаты Госдумы первоначально арестовывать Николая не собирались. Когда депутаты Гучков А. И. и Шульгин В. В. сообщили о своей предполагаемой поездке к царю 2 (15) марта 1917 года с целью склонения его к отречению, Совет потребовал отправить вместе с ними своего представителя и батальон солдат, так что Гучков и Шульгин поехали к царю (при этом вопрос о том, было ли в курсе их планов руководство Петроградского совета рабочих и солдатских депутатов, до сих пор вызывает вопросы историков)

Начнешь понимать этот бред если вспомнишь что дума давно распущена была и никаких депутатов не было.

Сразу после отречения Временное правительство начинает прорабатывать планы отъезда Николая II за границу, предположительно в Англию через Мурманск. 6 (19) марта министр иностранных дел Временного правительства Павел Милюков делает запрос британскому правительству через посла в Петрограде Джорджа Бьюкенена о возможности такого отъезда. Однако под давлением Петроградского совета рабочих и солдатских депутатов Временное правительство уже 7 (20) марта принимает постановление об аресте «отрекшегося императора Николая II с супругой». 8 (21) марта генерал Михаил Алексеев сообщает царю, что он «может считать себя как бы арестованным». 9 (22) марта Николай прибывает в Царское Село, где фактически заключается под домашний арест вместе с семьёй. Императрицу, которую подозревали в шпионаже в пользу Германии[1][неавторитетный источник], незадолго до этого арестовывает лично командующий войсками Петроградского военного округа генерал Лавр Корнилов.

Корнилов нигде не говорил и не писал что он "как бы арестовал царя". Такой вот бред писали большевики пичкая неграмотный народ сказками.
Аватара пользователя
Vittpitt
Всего сообщений: 1343
Зарегистрирован: 16.11.2022
Образование: высшее гуманитарное
 Re: 2 марта 1917 года убили Николая Второго

Сообщение Vittpitt »

Вы поймите, что большевики не знали что царь убит, поэтому они верили в то, что писали тогда в газетах. Ну а сами подумайте, что вот 2 марта 1917 года, допустим, царь проехал Дно и пошел на Питер. Это сутки всего. А они пишут, что царь только 9 марта 1917 года прибыл в Царское Село. А где он был? Все время со 2 марта по 9 марта? Где он был?
Никто не скажет. Мало ли где, может бухал в вагоне и все, что там, горькую пил.
Потом, типа Корнилов арестовал царя.
А Корнилов кто?
Он что, перешел работать в полицию и занимается арестом? А за что был арест? Какая причина ареста?
Кто видел ордер на арест? Какой орган его выдал?
Когда начинаешь вот так подробно узнавать и вся версия ареста царя сразу падает.
Потом отьезд царя, как бы бывшего царя. Кто финансировал эту поездку? Кто готовил людей и как это отражается в документах?
А никак, и документов нет.
Sandy
Всего сообщений: 1063
Зарегистрирован: 23.03.2020
Образование: среднее
 Re: 2 марта 1917 года убили Николая Второго

Сообщение Sandy »

КапитанК: 15 окт 2023, 20:27 как когда то повесили короля Франции и Марию Антуанетту
Разве их повесили, а не утопили?
Vittpitt: 18 окт 2023, 02:27 Поэтому и нет голоса Николая Второго на ютубе, потому что он говорил очень плохо, предпочитал английский или французский язык.
И блог свой Николай Второй не вел в интернете
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10755
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: 2 марта 1917 года убили Николая Второго

Сообщение Камиль Абэ »

Sandy: 20 окт 2023, 13:11 КапитанК: ↑16 окт 2023, 00:27
как когда то повесили короля Франции и Марию Антуанетту

Разве их повесили, а не утопили?
Возможно, они предпочли бы расстрел, но их казнили на гильотине ( то есть отрубили голову)...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Vittpitt
Всего сообщений: 1343
Зарегистрирован: 16.11.2022
Образование: высшее гуманитарное
 Re: 2 марта 1917 года убили Николая Второго

Сообщение Vittpitt »

Слушайте, ну описались люди, да Людовику и Антуанетте отрубили головы, просто более гуманная казнь была в Османской империи, просто душили веревкой и все. А отрубание головы это вопиющая жестокость!
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10755
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: 2 марта 1917 года убили Николая Второго

Сообщение Камиль Абэ »

Vittpitt: 20 окт 2023, 17:21 А отрубание головы это вопиющая жестокость!
А таковы европейцы...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Vittpitt
Всего сообщений: 1343
Зарегистрирован: 16.11.2022
Образование: высшее гуманитарное
 Re: 2 марта 1917 года убили Николая Второго

Сообщение Vittpitt »

Вот на что вы внимание обращаете, не на суть событий а на то как. В принципе, что повесить, что отрубить голову, что сжечь на костре - все это лишение жизни, а вот это и есть самое главное - убить!
Вот и с царем так же.
Это же не интересно, что в поезде двумя револьверными выстрелами убили, нет, придумали целую галгофу, что всю семью...
Кстати, не я один задался вопросом того, что произошло с царской семьей. Многие интересовались, так видите какие понапридумывали версии и даже втянули в нее якобы Колчака, общем целую эпопею придумали.
КапитанК
Всего сообщений: 140
Зарегистрирован: 27.09.2023
Образование: школьник
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Es
 Re: 2 марта 1917 года убили Николая Второго

Сообщение КапитанК »

Вы думаете почему сокрыли убийство царя?
Да потому что Рузский как один из самых активных членов заговора, расчитывал получить высокую должность в новом, после царском правительстве, и он ради этого старался.
Война уже всем тогда надоела, генералы устали жить в полевых условиях, постоянные стресы и просто им Николай Второй надоел, с ним нельзя было общаться, он был далек от той среды где жили генералы.
Более того, царь по сути был иностранец, поэтому он не понимал русскую душу, был чужд им всем.
Тот национальный подьем 1914 года давно уже угас, не было патриотов первой волны, их выбило, а уже в 1916 году обстановка была тяжелая.
Аватара пользователя
Vittpitt
Всего сообщений: 1343
Зарегистрирован: 16.11.2022
Образование: высшее гуманитарное
 Re: 2 марта 1917 года убили Николая Второго

Сообщение Vittpitt »

Свержение царя было задуманно социал демократами давно, царизм уже стал ненавистен всей интелегенции которой становилось все больше и больше, и самое главное было уже ощутимо много грамотных людей.
Николай был типичным для русского царизма человеком который понимал только царскую власть как воаать одного человека и считал, что он рожден быть царем, он другого и не представлял.
Поэтому я не верю в то, что Николай смог бы отречься от престола. Он был убит.
Как уже и ранее тут писали, что у нас нет точных данных относительно убийства царя, но это вполне обьективно, что Николай Второй после 2 марта 1917 года исчез, и больше его никто не видел.
О том, что царь исчез говорят некоторые отрывочные данные, которые не успели спрятать большевики.
Во первых, большевики продолжили считать что Государственная Дума существует, и они буквально называют двух гонцов к царю членами думы.
Но дума была распущена давно. Тогда кого они представляли? Все знали, что думы нет, и Родзянко не мог звонить и что то предлагать. Как кто, и в качестве кого он мог звонить царю?
Почему они зацепили Родзянко?
Чтоб придать важности двум бывшим думцам которые якобы ездили к царю, типа принять отречение.
Это же дешевый трюк!
Царт отрекается перед двумя бывшими депутатами уже распущенной думы?
Вы серьезно?
Конечно сейчас трудно доказать что царь был убит 2 марта 1917 года, потому что мы не знаем что там произошло и что там было, но знаем, что царя встретил враждебно настроенный генерал Рузский, которого потом растреляли как последнюю собаку.
Что мы знаем точно, что эта встреча была. Генерал Рузский приехал на царский поезд, и мы сейчас не знаем, его насильно остановили или он остановился сам, по приказу коменданта поезда или самого царя.
Мне представляется что царь был в курсе, что их остановили по приказу Рузского. Если это так, то Рузский изначально нарушил субординацию остановив поезд царя. Это было нарушение всех правил, и как бы бунт, иначе не назовешь. Остановить поезд царя перекрыв ему дорогу!
Как должен был реагировать царь?
От нас все скрыли и мы не знаем, пытался ли царь выйти на связь еще с кем то.
По всей видимости нет. Царя могли разбудить и доложить что поезд остановлен.
Как показала та женщина со станции Дно, поступила телеграмма об остановке литерного царского поезда и она не говорит, как они его останавливали.
Поступала ли такая же телеграмма на поезд, и мог ши сам поезд ее принять?
Тут все специально покрыто завесой секретности и нам прэтому не говорят, какой был уровень связи в тот период времени, передавались ли телеграфные сообщения через провода, или это был эфир.
Видите, конда начинаешь все это подробно рассматривать сразу возникает масса вопросов, на которые нам не дают ответ.
.
КапитанК
Всего сообщений: 140
Зарегистрирован: 27.09.2023
Образование: школьник
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Es
 Re: 2 марта 1917 года убили Николая Второго

Сообщение КапитанК »

Ну вот как они себе это представляют сейчас:

— Начальник штаба генерал Алексеев выманил царя из Петрограда в Ставку с тем, чтобы по дороге состав был захвачен. Вопреки устоявшемуся представлению Николай II был лишён свободы не 8 марта 1917 г. в Могилёве, а ночью 28 февраля в Малой Вишере. Императорский поезд не смог проехать на Тосно и далее на Царское Село не потому, что «революционные войска» перекрыли железнодорожные пути, как нам долго лгали, а потому, что в Малой Вишере поезд был насильственно отправлен заговорщиками в г. Дно, а затем в Псков. С 28 февраля Николай II был полностью блокирован. Одновременно в Петрограде в квартире князя Путятина на Миллионной улице был блокирован великий князь Михаил Александрович. В Пскове царский поезд был взят под жёсткий контроль активным заговорщиком генерал-адъютантом Рузским, главнокомандующим армиями Северного фронта. Никто не мог попасть к императору без его разрешения. Вот в таких условиях состоялось «подписание» государем так называемого «отречения». По опубликованным воспоминаниям заговорщиков, государь ушёл в кабинет, а потом вернулся с несколькими «четвертушками» (бланки для телеграмм), на которых и был напечатан текст манифеста. вы можете представить себе императора, печатающего на машинке, подобно машинистке? Говорят, что император сам составил манифест. На самом деле документ был написан Рузским и Родзянко за несколько дней до событий. Государь его даже не видел. Подпись императора подделали. После «написания» манифеста об отречении 8 марта 1917 г. императора арестовывают официально. Заговорщики испугались, что, если государь выйдет из-под контроля, он сразу же заговорит и опровергнет своё отречение. Император до самой кончины был под жёстким домашним арестом.

Вот так вот, под жестким домашним арестом. А это как? Что это значит?
Аватара пользователя
Автор темы
swfortman
Всего сообщений: 685
Зарегистрирован: 24.03.2023
Образование: среднее
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: токарь
 Re: 2 марта 1917 года убили Николая Второго

Сообщение swfortman »

Видите как все описывают, такое впечатление что правда а в самом деле все это выдуманные истории чтоб скрыть только одно событие - убийство царя.
Sandy
Всего сообщений: 1063
Зарегистрирован: 23.03.2020
Образование: среднее
 Re: 2 марта 1917 года убили Николая Второго

Сообщение Sandy »

Vittpitt: 20 окт 2023, 17:21 Слушайте, ну описались люди, да Людовику и Антуанетте отрубили головы, просто
Просто незнание этими людьми даже таких элементарных вещей, доказывает, сказочность их утверждений о смерти царя на станции Дно
Аватара пользователя
Vittpitt
Всего сообщений: 1343
Зарегистрирован: 16.11.2022
Образование: высшее гуманитарное
 Re: 2 марта 1917 года убили Николая Второго

Сообщение Vittpitt »

А что это за такие элементарные вещи? Вы все мусолите ошибку насчет того, КАК убили бывших короля и королеву Франции? Это для вас такая большая проблемма что вы никак не можете это пережить?
Вот вам пишут абсолютную лажу о поездке царской семьи в Тобольск, что плыли на корабле, потом снова в каретах....
Но самое важное.... на царевнах якобы были надеты одежды с вшитыми драгоценностями! Во как! И никто типа не заметил!
Общем, сейчас людям в принципе, плевать на достоверность информации, и что там царь или король, главное возразить, чтоб высказать мысль против.
Sandy
Всего сообщений: 1063
Зарегистрирован: 23.03.2020
Образование: среднее
 Re: 2 марта 1917 года убили Николая Второго

Сообщение Sandy »

Vittpitt: 23 окт 2023, 16:46 Общем, сейчас людям в принципе, плевать на достоверность информации, и что там царь или король, главное возразить, чтоб высказать мысль против.
А что в информации недостоверного?
Вы лично проверяли, что невозможно вшить бриллианты в одежду? - нет.
Тогда с чего решили, что информация недостоверная?
Аватара пользователя
Vittpitt
Всего сообщений: 1343
Зарегистрирован: 16.11.2022
Образование: высшее гуманитарное
 Re: 2 марта 1917 года убили Николая Второго

Сообщение Vittpitt »

Да потому что ни один здравомыслящий человек этого делать не станет. Это абсурд рожденный советской психологией, типа затырить что то....
Не было этого ни чего, потому что никакую семью не арестовывали, не возили ни куда, это все на дурака рассказ, типа драгоценности попрятали!
Sandy
Всего сообщений: 1063
Зарегистрирован: 23.03.2020
Образование: среднее
 Re: 2 марта 1917 года убили Николая Второго

Сообщение Sandy »

И что же противоречит здравому смыслу в том, чтобы зашить бриллианты в одежде?
Аватара пользователя
Vittpitt
Всего сообщений: 1343
Зарегистрирован: 16.11.2022
Образование: высшее гуманитарное
 Re: 2 марта 1917 года убили Николая Второго

Сообщение Vittpitt »

Видимо вы молодой человек, если спрашиваете такие вопросы. Вы сами представте, как защить брошку или колье и чтоб это не заметить. Это надо быть дебилом, чтоб не заметить драгоценности зашитые в одежду.
Слушайте, прекратите писать такую чушь и задавать такие вопросы.
Sandy
Всего сообщений: 1063
Зарегистрирован: 23.03.2020
Образование: среднее
 Re: 2 марта 1917 года убили Николая Второго

Сообщение Sandy »

Перестаньте писать чепуху, что невозможно зашить в одежду драгоценности, не обязательно колье в целом виде.
Там нет ничего сложного.
Аватара пользователя
Vittpitt
Всего сообщений: 1343
Зарегистрирован: 16.11.2022
Образование: высшее гуманитарное
 Re: 2 марта 1917 года убили Николая Второго

Сообщение Vittpitt »

Ну давайте не будем спорить по таким несущественным вопросам, это мелочи, забудте про них.
Тем более, что это все выдуманно специально что бы показать, какие дешевки были царская семья, что вот зашили все в одежду.
Этого никогда не было.
Даже первый осмотр дома Ипатьева следователем Наметкиным, кстати, опытным прокурорским следователем, показал, что была создана иммитация растрела, которого в реальности не было. Потому что и этого события тоже не было, оно вымышленно, и они правдами и неправдами пытаются это насадить.
Вот смотрите, сразу после отречения, к бывшему царю должны были приезать журналисты, но их не было. Ни одного журналиста.
Почему?
Да потому что они все тогда знали, что царя уже нет живого, а где он, то есть информация, она была, но все газеты того времени закрыты, и даже Сталин скупал по всей Европе хоть какие то источники, где были намеки на гибель царя и семьи.
Воорой момент. Почему с царем никто не встречался, вообще никто, словно его нет. Это как?
Аватара пользователя
Vittpitt
Всего сообщений: 1343
Зарегистрирован: 16.11.2022
Образование: высшее гуманитарное
 Re: 2 марта 1917 года убили Николая Второго

Сообщение Vittpitt »

Вообще с Николаем Вторым мало кто поддерживал хорошие отношения, он был по натуре одиночка, и в нем особенно сильно сидело понимание своей исключительности, потому что он был первым ребенком у царицы, и значит наследником.
Его и готовили соответствующе, но тем не менее, царь не смог удержаться от татуировки:


Изображение

Вообще, как это вяжется с представлением, что он царь, император всероссийский, а тут татуировка!
Вообще, татуировки в России появились давно, и они приобрели большой спрос у криминального народа, в то время как царь был далек от криминала, и вроде как ему эта татуировка вообще по рангу не подходила.
Но он ее сделал.
Sandy
Всего сообщений: 1063
Зарегистрирован: 23.03.2020
Образование: среднее
 Re: 2 марта 1917 года убили Николая Второго

Сообщение Sandy »

Vittpitt: 23 окт 2023, 22:18
Ну давайте не будем спорить по таким несущественным вопросам, это мелочи, забудте про них.
Тем более, что это все выдуманно специально что бы показать, какие дешевки были царская семья, что вот зашили все в одежду.
Этого никогда не было.
Давайте все таки Вы поймёте простую вещь, которая заключается в том, что зашить драгоценности в одежду это не выдумка, а реальный способ спрятать драгоценности.
И оснований утверждать, что это выдумано - нет.
Vittpitt: 23 окт 2023, 22:18 Вот смотрите, сразу после отречения, к бывшему царю должны были приезать журналисты
С чего вдруг?
Vittpitt: 23 окт 2023, 22:18 но их не было. Ни одного журналиста.
Почему?
Да потому что они все тогда знали, что царя уже нет живого
Откуда все могли знать, что царя сразу после отречения уже нет в живых, если по Вашим выдумкам, факт смерти царя скрывался? :roll:
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Альтернативная история, смелые гипотезы»