Самый выдающийся религиозный деятель в истории ⇐ Общие вопросы истории

[Joanna]

Оксана Мельник c 4 понятноа иннокентий что такого сделалпо моему просто мутный интриган

[Karabasov]

201.Ну а за кого голосовать?Иисус,Будда и Мухаммед не факт что вообще существовали,тут уж скорее подразумеваются личности,возможно выдумавшие каждого из них и истории их жизни.Чем велик Иоанн Павел второй,кроме того что он почти наш современник-не понятно.По-моему,основатель несторианства был бы более серьёзной величиной,чем основатель арианства.Из остальных мне представляются серьёзными кандидатами только Лютер и Никон.Так что,фактически здесь только 3 варианта.Кто из них ближе-по-моему,и так ясно.

[Proga]

"мне представляются серьёзными кандидатами только Лютер и Никон"А Хомейни по Вашему кто? Шутник?Или строительство исламской теократии в стране-родине Заратустры и Омара Хайяма это мелочь?

[Алексей74]

То,что лидирует Радонежский - абсолютнейший бред! Люди, ау, о чём вы думаете? Кто такой Радонежский в рамках всего мира и всех времён?#204Лютер ладно, а вот Никон - может хватит продвигать русских православных деятелей только потому что они русские православные деятели?!!!"Иисус,Будда и Мухаммед не факт что вообще существовали..."А теперь докажите это!

[Антонио Александрович]

И все таки Христос....

[DeRax.net]

"Сергий Радонежский - 5 голосов. Попахивает мещанским патриотизмом."Да? А может для кого-то он один из отцов российской государственности? Духовный и светский...Это относится и к 206. Не надо считать себя умнее всех...

[BigCartman]

А вы то себя же не считайте))(попаравил свою мысль до того как хотел ее изначально сформулировать)"А может для кого-то он один из отцов российской государственности? Духовный и светский..."богу богово кесарю кесарево

[DeRax.net]

"А вы то же не считайте))"А я не к вам обращался. Напишет автор поста - аргументировано отвечу..."богу богово кесарю кесарево"Ну и к чему вы процитировали Библию?

[BigCartman]

А вы про этого Сергия,я про другого вспомнил.

[Pritomnik]

" #204Евгений Зайцев сегодня в 17:09201.Ну а за кого голосовать?Иисус,Будда и Мухаммед не факт что вообще существовали,..)Неужели Вы ставите под сомнение существование Мохаммеда,Ведь по всем параметрам это историческая личность?

[Алексей74]

#208Я не считаю себя умнее всех. Просто по-моему очевидно, что "один из отцов российской государственности", что, кстати весьма спорное утверждение, ну или как минимум неоднозначное, не оказал решающего влияния на ход истории в означенном контексте. А у вас есть аргументы в пользу Радонежского?

[DeRax.net]

#213 "что, кстати весьма спорное утверждение, ну или как минимум неоднозначное,"Ну это для вас спорное или неоднозначное...."не оказал решающего влияния на ход истории в означенном контексте"в каком именно контексте?"А у вас есть аргументы в пользу Радонежского?"А при чем здесь мои аргументы? Есть общепризнанные факты. О том что духовный авторитет Сергия был непререкаем- перед ним одинаково склонялись князь и смерд. Простой архимандрит, еще при жизни почитаемый как святой отказался стать Московским Митрополитом, но на многие годы предопределил пути развития Православия на Руси. Созданная им обитель- бессмертна как память о нем. И как творения одного из его воспитанников- Рублева. Ни один автор, даже критически настроенный, не смог обвинить Сергия в каких-либо прегрешениях...Кстати, я еще не голосовал и до поры этого делать не буду. Посмотрю как будут развиваться события...

[Karabasov]

206.Не собираюсь доказывать,это вопрос веры.Вполне себе представляю,как собрались вместе те самые 4 евангелиста и придумали историю про Христа от начала и до конца,придумывая и описывая по своему разумению события его жизни.Или события из жизни других людей,собранные воедино и отнесённые к этому персонажу,и вложив в его уста свою философию...Кстати,если что.В Христа-бога я не верю.В то,что бог есть-да,верю.В то,что он когда-либо вмешивался в жизнь людей,кроме акта создания Вселенной-нет.

[DeRax.net]

#215Насколько мне известно, для обсуждения подобных впросов есть отдельная тема."В то,что бог есть-да,верю."Сложно назвать верой "верю неизвестно во что"...

[Karabasov]

У каждого своя вера.Мне вот непонятно,как можно верить в то,что бог может быть одновременно добрым и всезнающим-всемогущим.Либо то,либо другое.Я,например,верю во всезнающего-всемогущего,но безразличного к людям.Не в доброго и не в злого.По-моему,это вполне сформированный образ.

[Алексей74]

Евгений,"Кстати,если что.В Христа-бога я не верю.В то,что бог есть-да,верю.В то,что он когда-либо вмешивался в жизнь людей,кроме акта создания Вселенной-нет."Типично деистическая позиция. Согласен, я придерживаюсь той же концепции. А вот касательно Иисуса - вопрос веры лишь его божественность, но не само его существование. Тациту, по вашему, тоже евангелисты про Иисуса нашептали?Андрей,"в каком именно контексте?"В религиозном."А при чем здесь мои аргументы? Есть общепризнанные факты. О том что духовный авторитет Сергия был непререкаем- перед ним одинаково склонялись князь и смерд. Простой архимандрит, еще при жизни почитаемый как святой отказался стать Московским Митрополитом, но на многие годы предопределил пути развития Православия на Руси. Созданная им обитель- бессмертна как память о нем. И как творения одного из его воспитанников- Рублева. Ни один автор, даже критически настроенный, не смог обвинить Сергия в каких-либо прегрешениях..."Если мне не изменяют мои глаза, тема касается вообще всей истории, а не истории России. В рамках истории всех времён и народов, Радонежский - никто, несмотря на всё уважение."Сложно назвать верой "верю неизвестно во что"..."Слепая вера слепа.

[Karabasov]

Ладно,соглашусь.В конце концов,какой-то проповедник в любом случае был-даже если он не открыто проповедовал,как в истории с Иисусом,а всего лишь талантливо написал то,что известно как Библия.И да,можете называть то,что я описал,деистической позицией-это непринципиально.Я всего лишь описал то,во что я верю.И,понятно,это ни к одной современной религии не относится,хотя где-то я нечто аналогичное встречал.

[Алексей74]

Библию, кстати, писали 1500 лет.

[Karabasov]

Спасибо за информацию.Но ведь в любом случае основные идеи были написаны в начальной версии.А потом уже просто что-то дополнялось.Или Вы считаете от Ветхого завета?

[Алексей74]

В начальной версии чего?

[RusTurist]

Юрий Лабутин "То,что лидирует Радонежский - абсолютнейший бред! Люди, ау, о чём вы думаете? Кто такой Радонежский в рамках всего мира и всех времён?"А мы не представители всего мира)))Нас интересует наша История.Я голосовал именно так.Юрий, Вы из какого места на земле?Ваши пристрастия?

[DeRax.net]

"В религиозном."св.Сергий Радонежский внес неоценимый вклад в развитие Православия, которое есть одной из ведущих мировых религий. Такая формулировка устраивает?

[Kamry]

И эти господа критиковали меня за включение украинских иерархов?! Да тот же Пётр Могила внес такой вклад в развитие (и защиту) Православия, которое есть одной из ведущих мировых религий, что Сергию и не снилось. К голосу Петра Симеоновича прислушивались не то, что православные князья - католические правители.

[RusTurist]

Вадим *Дякувати Богу , не москаль* Байдыч Вы знаете содержание снов Преподобного Сергия Радонежского?"Петр Могила.Есть что-то загадочное и двусмысленное в образе Петра Могилы. Трудно понять, был ли он искренним ревнителем православия или скорее искусным соглашателем... Между тем, его историческое влияние было решающим. И обоснованно его именем обозначают целую эпоху в истории Западно-русской церкви и культуры...Могила был вряд ли не самым сильным и властным из западно-русских церковных деятелей XVII-го века. У него был подлинный державный пафос, умение и охота властвовать и побеждать. Сын молдавского господаря, «воеводич земель молдавских», он и в звании Киевского митрополита оказался всего скорее господарем, правителем скорее, чем пастырем...Могила и его сподвижники были откровенными и решительными западниками. Они стремились объединить русских и не русских за единой культурной работой, в единой психологии и культуре..."Георгий ФлоровскийПУТИ РУССКОГО БОГОСЛОВИЯ

[Proga]

Какие господа?Например, в моем списке не было ни того ни другого. Соответственно голоса русских патриотов ушли к Орловскому, а украинских - Вам.Тем не менее Сергий действительно сыграл важную роль в сохранениии православия в Московской Руси, которая повлияла затем на мировые события конечно же намного больше чем Украина.В любом случае, критиковать чужой выбор проще чем обосновывать свой.Призываю всех проголосовавших форумчан аргументировать свою позицию.