2 марта 1917 года убили Николая Второго

Если верить автору этого поста, то конечно все эти останки просто игра воображения.
Получается, что в любом случае версию о убийстве царя в вагоне его поезда можно рассматривать, так как все таки есть такие моменты, которые не скрыть:

1. Отсутствие отречения царя написанного Николаем Вторым и опубликованном в газетах.
2. Отсутствие какаих либо материалов жизнедеятельности Николая после отречения, он как умер и вообще молчал все время
3. Приход к власти правительства никому не известного князя Львова а потом и Керенского
4. Отсутствие озабоченности большевистких вождей живым царем и полное его забвение
5. Передача царя и его семьи в руки Уральских большевиков и забвение

Вот собственно, пока что такие вопросы.

Вот таких примерно фоток должны были предоставить нам товарищи, после низложеноя царя

Отправлено спустя 4 минуты 34 секунды:
То есть Николай должен был быть не в форменном мундире а в домашней одежде, так как сняв с себя полномочия царя, он уже не являлся военным.

Сообщение **Gosha** » 15 окт 2023, 06:52

КапитанК: 14 окт 2023, 23:08 Если верить автору этого поста, то конечно все эти останки просто игра воображения.

Ну начинаются галлюцинации. Гоше интересно в Петропавловском соборе в присутствие Романовых захоронили игру воображения?

КапитанК: 15 окт 2023, 03:50 То есть Николай должен был быть не в форменном мундире а в домашней одежде,

По этикету Царь даже после отречения обязан носить военную форму. Разжалованный офицер и находящийся в отставке имеет право носить военную форму. Только специальный указ-рескрипт "без права ношения формы" лишает бывшего военного право носить форму.
В теннис удобней играть в костюме для тенниса, но можно играть и в военной форме.

Все таки вопрос того, что царя Николая II уже в марте 1917 года не было крайне интересен.
Если бы это было в более ранний период, до того как наступила эра фотографии, вопрос о жизни царя может быть и не вставал, но к сожалению, этот вопрос встал именно тогда, когда уже стали фотографировать и сам царь был фотографом, в Царском Селе была его фотолаборатория где он сам лично делал фотографии.
Общем интересно, что ранее, то есть в 1916 году царь сам много и упорно фотографировал, а вот после марта 1917 года вообще не прикасался к фотографиям.
Общем удивительные вещи получаются, что с марта 1917 года уже бывший царь прекратил заниматься фотографией, прекратил встречи, и ведет себя очень тихо, ни с кем не встречается, и вообще мало заметен в общественной жизни.
Все бы так, но вот так не бывает!

КапитанК: 15 окт 2023, 18:25 Общем удивительные вещи получаются, что с марта 1917 года уже бывший царь прекратил заниматься фотографией, прекратил встречи, и ведет себя очень тихо, ни с кем не встречается, и вообще мало заметен в общественной жизни.
Все бы так, но вот так не бывает!

Вы не учитываете, что Николай Романов со своей семьёй находился под арестом.

И в чем же это выражалось?
А вот мне все больше и больше кажется, что в это время уже никакой семьи не было, их всех, всю семью перебили, как когда то повесили короля Франции и Марию Антуанетту. По другому не бывает, жизнь стара как мир, они не могли поступить иначе.
Вы что по вторичным факторам не видите, что семьи уже нет, но разыгрывается комедия, что типа семья жива и здорова, живут под арестом, там слуги и снабжение такое как было. Это как?
А вот Мария Антуанетта кусок хлеба получала, ее не обслуживали офицеанты.
Да там все показывало что царя больше нет, конюшню все там прикрыли, все автомашины были переданны всем новым вождям, общем там все шло так, будто бы царя и не было вообще.
Но самое важное: если бы царь был жив, было бы нормальное отречение как от Николая так и от Михаила, а их нет, а это самый важный факт.
Не кому было подписать.

КапитанК: 15 окт 2023, 20:27 Но самое важное: если бы царь был жив, было бы нормальное отречение как от Николая так и от Михаила, а их нет, а это самый важный факт.

А как вы оцениваете признание самих большевиков в убийстве царской семьи?

Большевики признаются во всем, что надо и что не надо, нашли кому верить.

КапитанК: 15 окт 2023, 21:14 Большевики признаются во всем, что надо и что не надо, нашли кому верить.

А когда ещё большевики брали чужое на себя? Чаще они не признавались в своих некоторых делах.

Вы как бы начали засорять основную тему своими не совсем научно обоснованными перлами, нет смысла говорить не о чем.
При рассмотрении этого вопроса надо смотреть на то, что нам доступно из источников, но многие наши историки того времени, вмешивались в историю, как тот же "красный граф" по фамилии Толстой.
Что они делали?
Подделывали основные документы или чистили историю, делали углы более сглаженными, что и чувствуется на наших исторических процессах.
Вот у нас есть Фрунзе.
Но мы нигде не прочитаем его прямую речь, его реальное отношение к большевизму, хотя знаем что он большевик со стажем.
От нас многое скрывают и по так называемому "расстрелу царской семьи" и там тоже очень много противоречий и недосказок.
Тот факт что царской семьи там никогда не было, говорит отсутствие каких либо доказательств этого и процесс по расследованию был запущен что бы показать что событие было.
Такое часто большевики делали. Возьмите тот же процесс с Берией, его убили раньше, но потом устроили судилище, якобы Берия ходил на суды, а его давно не было но это скрыли.
Я тоже не сразу пришел к выводу что царь был убит на железной дороге и 2 марта 1917 года, но под давлением обстоятельств стал склонятся к тому, что 2 марта 1917 года что то было.

Итак, ситуация в Царском Селе

Отправлено спустя 1 минуту 43 секунды:
Вот эту фотографию выдают за фото марта 1917 года, а тот мужик что стоит отвернувшись это якобы бывший царь

Отправлено спустя 9 минут 44 секунды:
Из за того, что царь был случайно убит, или умышленно убит, началось то, что называют бегством придворных из Царского Села.
Основные слова "бегство" и "придворные".
Куда могли бежать из Царского Села работники, обслуживающие царскую семью? И второй вопрос: а зачем бежать?
У большевиков тогда была большая проблема, они сокрыли что царя нет, но надо было что то придумать с семьей, куда девать царскую семью, а это четыре взрослые девушки, царица и царевич.
Что сделали с ними?
Ответ однозначен: их уничтожили еще до того, как был убит сам царь. Уничтожили в царском селе, скорее всего просто отравили, и потом об этом узнал царь и сразу поехал в Царское Село.

КапитанК: 16 окт 2023, 04:25 У большевиков тогда была большая проблема, они сокрыли что царя нет, но надо было что то придумать с семьей, куда девать царскую семью, а это четыре взрослые девушки, царица и царевич.
Что сделали с ними?

В период Февраля большевики особой активности и не проявляли... Кто-то ещё не приехал в "пломбированных" вагонах, кто-то не подтянулся из ссылок.... Всё решали "либералы", "демократы" и предатели из генералитета...

Сообщение **Vittpitt** » 16 окт 2023, 15:46

Каждый имеет право оценить те или иные события прошлого и предоставить свое мнение на суд общественности, так и формируется подход.
В вашем отношении я не вижу толку, вы обращаете внрмание на банальные вещи, забывая о главном.

Vittpitt: 16 окт 2023, 15:46 Каждый имеет право оценить те или иные события прошлого и предоставить свое мнение на суд общественности, так и формируется подход.
В вашем отношении я не вижу толку, вы обращаете внрмание на банальные вещи, забывая о главном.

Да, я согласен с вашей оценкой "позиции" КапитанК...

Сообщение **Vittpitt** » 16 окт 2023, 17:48

Да тут большой роли не играет какая позиция того или иного участника форума, все равно ничего не изменится и никто ничего не хочет менять.
Помните попытку Ельцина урегулировать этот вопрос, но с нии ничего не получилось. Нашли какие то левые черепа и выдали их за царские, Ельцин он же практик, да какая разница чьи они эти черепа, главное организовать торжественные похороны и все, дело сделанно.
Но церковь заняла принципиальную позицию и весь спектакль провалился, все осталось на своих местах и точки не расставлены.
Суть тут в том, что невозможно на вранье построить теорию и потом притворить ее.
Сейчас все буквально догадываются что в этой версии что то не так.
Просто, историки и политики не хотят признать тот факт что царя уже не было когда они создают эти события, коих то же не было.
Вот поэтому они и закрыли все газеты и журналы за 1917-1965 годы, так как еще были живы те свидетели что могли все сорвать.
Ну а теперь уже свидетелей нет.

Отправлено спустя 1 час 25 минут 48 секунд:
Вот самая последняя фотография царя, как уже все говорили

Отправлено спустя 2 минуты 24 секунды:
Но мне тоже кажется что на фотографии не царь а другой человек, и сама фотография тоже очень подозрительная, доказать что это 1917 год а не 1916 год ничем и никак невозможно, это старые фото, установить по ним дату не представляется возможным.

Vittpitt: 16 окт 2023, 19:17 Но мне тоже кажется что на фотографии не царь а другой человек, и сама фотография тоже очень подозрительная, доказать что это 1917 год а не 1916 год ничем и никак невозможно, это старые фото, установить по ним дату не представляется возможным.

А это вполне может быть ленинский субботник...

Сообщение **Vittpitt** » 16 окт 2023, 19:40

Да, но там на фотографии Татьяна Романова, дочь царя, значит это или 1916 год или 1917 год, но до 2 марта 1917 года, у меня такое мнение.
Татьяна родилась 10 июня 1897 года, то есть в марте 1917 года ей было 20 лет, то есть это уже детородный возвраст.

Общем на этой фотографии точно стоит дочь царя Татьяна Николевна, а тот мужик не сильно похож на царя, но вполне может быть и он.
Я тоже начал склоняться к тому, что все таки наверное царь был убит 2 марта 1917 года на этой проклятой станции Дно, к которой все испытывают своего рода отвращение.
Но какой был мотив принудительной остановки царского поезда?
Видимо не все мы знаем, что случилось тогда, но мгновенно выскакивают новые организации, новые люди и вдруг о царе все забывают.
Так не бывает.
Какую цель преследовала Советская власть поддерживая мнение что царь был расстрелян на Урале а не погиб на железной дороге?
Возможно, что советские деятели и не знали что царь уже убит, и действовали как все равно он живой.
На фотографиях изображена царевна Татьяна, но какой это год, ей тогда было 23 года, а девушки в таком возврасте что 20 или 23 не отличишь, поэтому, это могла быть и не она.

Сообщение **Vittpitt** » 17 окт 2023, 15:15

С фотографиями царской семьи надо быть очень осторожными, сам царь увлекался фотографией и много фотографировал. Это еще один довод к тому, что фото после отречения нет. Скорее всего, и самого отречения как такового нет, а представленные нам фотографии царя с пагонами, это старые фото, которые были сделаны раньше, например в 1916 году, когда физически царевич был таким же. Как бы в таком возрасте происходят быстрые физические изменения, но не настолько за полгода.
Что касается изменения вида царя за полгода, то оно будет совсем не значительным и мы его не заметим и определить это 1916 год или 1917 год практически невозможно.

Сообщение **Gosha** » 17 окт 2023, 20:02

КапитанК: 15 окт 2023, 22:57 Вы как бы начали засорять основную тему своими не совсем научно обоснованными перлами, нет смысла говорить не о чем.

Абэ правильно заметил именно вы не можете доказать что Николая Александровича убили 2 марта 1917 года.

Vittpitt: 17 окт 2023, 15:15 Это еще один довод к тому, что фото после отречения нет.

Уважаемый вы знаете сколько стоило увлечение фотографией в 1917 году? Царю это было по-карману, а вот арестанту навряд. Ленин правда в Шушенском зайцев стрелял. Выходит при Царе ссыльные прекрасно жили, газеты выписывали и на охоту ходили с ружьем.
У вас есть разрешение на ношение и хранение гражданского оружия.

Сообщение **Vittpitt** » 17 окт 2023, 21:57

В событиях нашего прошлого доказать что то очень трудно, и чем глубже в историю, тем больше секретности и неопределенности.
Я уже начиная с ранних постов хочу просто высказать свое личное мнение, что царь Николай Второй был убит 2 марта 1917 года на станции Дно, и это случилось ночью с участием генерала Рузского, который действовал по поручению военного заговора в лице военного министра, начальника генерального штаба и прочих высших военных чиновников России.
Это и мое мнение, с которым есть согласные и они признают, что основание для этого есть. После 2 марта 1917 года, как было сказано выше, царь прекратил какое либо общение, ни с кем не стречался, но самое же важное - царя после 2 марта 1917 года никто не видел, точно так же, как и семью царя.
Если царя убили на железной дороге, это обозначает что он срочно возвращался в Царское Село.
Почему?
Возвращение царя в Царское Село не было вызванно какими то потребностями, но он срочно выехал в Царское Село, потому что узнал, что его семью арестовали а возможно отравили или удушили. Это в Турции душили веревкой, у нас же просто травили, вот что видимо и было.
Царь узнал про то, что там что то произошло с его семьей и он на всех парах мчался проверить. Но было решено, его остановить и потребовать отречения от престола угрожая убить семью, которую уже убили или отравили.
На станции Дно железная дорога была перекрыта по приказу Алексеева, и туду приехал Рузский, который сразу пошел в царский вагон и видимо попытка охраны пресечь это, нарвалась на силу, генерал Рузский прибыл не один а с офицерами, они то и подавили охрану царя, те не были готовы к такой развязке, и как говорится, их просто всех перебили.
Затем был разговор с царем, и выстрелы, которые слышала та женщина что работала на станции Дно.
Что там произошло никто не знает. Но факт жестокого убийства генерала Рузского говорит, что ему матили за такую же жестокость по отношению к царю.
Вот поэтому нет отречения царя.
Они начали его печатать потому что все знали что царя уже нет в живых. Знали точно и это скрыли, чтоб не было восстания народа.

Vittpitt: 17 окт 2023, 21:57 Я уже начиная с ранних постов хочу просто высказать свое личное мнение, что царь Николай Второй был убит 2 марта 1917 года на станции Дно...

Чувствуется профессионализм учителя литературы...

Сообщение **Vittpitt** » 17 окт 2023, 22:49

У меня хоть есть знания учителя а вы вот и этого не имеете, влазите в тему со своими репликами, а зачем и сами не знаете.

Vittpitt: 17 окт 2023, 22:49 У меня хоть есть знания учителя а вы вот и этого не имеете, влазите в тему со своими репликами, а зачем и сами не знаете.

Вероятно, не только знания, но и звание...

Сообщение **Vittpitt** » 18 окт 2023, 01:11

К вашему большому огорчению я не имею воинского звания, потому что служил два года в стройбате, а это даже не армия, нас так и звали, военный строитель.
Тут на форуме есть пара моих сослуживцев, так сказать, я кстати их зазвал, Гоша мне спасибо должен сказать что зову людей сюда.
Ваш намек на принадлежность к гебистским кадрам уже не уместен, так как я не проживаю в России, так что вы по всем направлениям атаки пролетели. Увы...
А мы вернемся к нашей истории, по которой вам, увы, но сказать нечего. Вы не компетентны.
Я интересовался историей периода царствования Николая Второго давно, еще со времен института, что то меня настораживало.
Потом, с появлением интернета стали высказыватся разные мнения, но никто не говорил что царя убили 2 марта 1917 года.
Я тоже не говорил, потому что не знал, но прочитав побольше литературы, понял, что не все так просто как это кажется.
Первое что я понял, что дневники Николая Второго это подделка, так дневники не ведут, они как отчеты, и самое главное, эти якобы дневники не дают никакой информации.
Я давно подозревал что Николай Второй плохо говорил на русском, потому что он мог говорить на английском и никто не мог догадаться что это не англичанин.
Пожив 20 лет за границей я понял, свой русский акцент ты не уберешь никогда, а у Николая акцента не было, что значит определенно, что он никогда на русском как на родном не говорил, а если так, то его оригинальные дневники могли быть только на английском, а не на русском языке.
Поэтому и нет голоса Николая Второго на ютубе, потому что он говорил очень плохо, предпочитал английский или французский язык.
Тут недавно опубликовали голос Александр Третьего, таи был дикий акцент, то есть Александр Третий по русски говорил очень плохо, то же было и с Никооаем Вторым, поэтому и нет его голоса на ютубе.
А еще почему нет, что жизнь Николая Второго оборвалась внезапно, поэтому нет фото, нет голоса и нет ничего от царя. И его семью уничтожили иак же, как и его самого. И Мишку брата тоже.

Отправлено спустя 1 час 1 минуту :
Вот еще один довод

Отправлено спустя 1 минуту 51 секунду:
Фотографий Михаила Романова, брата Николая Второго тоже нет, после якобы отречения царя, он исчез как и полагается, так сказать с Романовыми было покончено.

Отправлено спустя 2 минуты 20 секунд:
Итак, уважаемые присяжные заседатели, все теперь стает на свои места.
Михаил Романов был так же убит как и Николай Второй, а может быть и вместе, никто не знает где был Мишка, может быть в том же поезде.

Отправлено спустя 1 минуту 41 секунду:
А вот и отречение Михаила Романова

Отправлено спустя 9 минут 48 секунд:
Если посмотреть, то такая же песня что и с Николаем, тут тоже нет никаких вводных данных, как и отречение Николая, написано на деревню дедушке.
То есть нам предлагают опуститься на уровень необразованных ухарей времен НЭПа и поверить в то, что два образованных представителя семейства Романовых оказались де необразованными крестьянами и писали отречения неизвестно кому и опять на деревню дедушке?
Вот так нас представлял себе красный граф Толстой и историк Покровский которые и стояли за этой версией, они придумали, они сфабриковали и они же все запустили, на скоряк все....
А Ленин? А Троцкий?
Я так думаю, что Ленин узнал что царя нет в живых только когда он стал главой правительства, то есть по старым числам в октябре 1917 года, так как эту тайну что царя нет, хранили жестко.
Вот поэтому, ни Ленин, ни Троцкий и никто из большевистского руководства с царем не встречались и ничего о нем не говорили.

2 марта 1917 года убили Николая Второго - Страница 9

2 марта 1917 года убили Николая Второго ⇐ Альтернативная история, смелые гипотезы