По следам Александрийской БиблиотекиАвторские темы

В этом экспериментальном разделе авторы являются модераторами своих тем
Информация
В этом экспериментальном разделе авторы являются модераторами своих тем
Автор темы
Свистулька
Всего сообщений: 414
Зарегистрирован: 25.11.2019
Образование: среднее
Политические взгляды: космополитические
Откуда: Москва
 По следам Александрийской Библиотеки

Сообщение Свистулька »

Краткая историческая справка поиска Библиотеки Ивана Грозного. (оф. источники)

Согласно легенде, библиотека изначально принадлежала византийским императорам и собиралась на протяжении многих веков. Последним из императоров, владевшим библиотекой, называют Константина XI[1]. После падения Константинополя книжное собрание было вывезено в Рим, а затем переместилось в Москву в качестве приданого византийской царевны Софьи Палеолог, выданной замуж за московского князя Ивана III.

По прибытии в Москву в 1472 году Софья Палеолог распорядилась хранить их в подвале под церковью Рождества Богородицы в Кремле. Однако уже в апреле 1473 года случился новый опустошительный пожар: выгорел весь Кремль, но книги уцелели[2].

Утверждается, что к переводу книг Либерии сын Ивана III Василий привлёк известного учёного Максима Грека. Упоминание об этом вместе с «описью» библиотеки присутствует в «Сказаниях о Максиме Греке», однако многие историки считают эти записи позднейшей подделкой

Версии о местоположении

Московский Кремль.
Дом Пашкова
Коломенское
Александровская слобода
Вологда
Кирилло-Белозерском или Старицком Свято-Успенском монастыре (Тверская область)[14], в Курской области[15], Рязани или Нижнем Новгороде[16].

Отправлено спустя 2 часа 31 минуту 3 секунды:
Немного позволю себе философской "воды". Люблю знаете ли порассуждать на досуге. ))) Если браться за дело то надо растянуть удовольствие. Авось к концу удовольствия, все кинешь, все рукописи в топку, книги на полку. И задашься одним вопросом А за чем это надо?
Так что философия в начале даже очень помогает определиться, " а надо ли это вообще?"

Вначале поисков хотелось бы понять в чем суть Александрийский Библиотеки? Ее так же называют Великой Библиотекой., т. е у Библиотеки "нет постоянного места прописки". Она ни кому не принадлежит, а принадлежит Миру, Человечеству. В чем же ее суть и ценность? Создать " на ровном месте" сильное, могущественно государство не так то просто. Нужна инструкция.(Помните В.И.Ленин говорил, что каждая кухарка может управлять государством?) Создать мир, который будет работать, как швейцарские часы, точно и слаженно и все время на развитие на прогресс, а не вспять на разрушение, увядание, что приведет к регрессу. Здесь необходимо научный труд не одного поколения, где "набили себе шишек" и вывели золотую середину. За это отвечает:
политика, экономика, и др.
Наука
познать человека, его природу, определиться что же такое человек вообще и понять его целостность ( куда стремиться, что желает, как ощущает себя в обществе)
За это отвечают такие науки, как философия, медицина, психология, и др

Развитие человека как личность
отвечает наука образования, физика (законы мира) астрономия, литература, спорт и мн.д.
Наука о мире, о человеке наука как правильно жить куда идет человек к чему должен стремиться.

История важный момент в понимании человека. История -это книга жизни книга судеб, По книге Истории можно сказать что было что происходит что будет ( по сути История - это магическая книга по которой можно предсказать будущее)

Так за чем мы, современники, ищем Великую Библиотеку? Разве мы готовы сделовать написанному? Или у нас мало знаний? Мы ежедневно, ежечасно сталкиваемся и живет по книгам Великой Библиотеки. Она давно с нами и наш мир выстроен согласно ее мудрости. Но, мы в поисках нового - собственное виденье устройство мира и общества. Хотя, ни чего нового что бы придумали современники, все наши шаги повторяют путь ушедших поколений и цивилизаций. Так за чем нам искать Великую Библиотеку?
Если взять тех кто желал следовать Великой Библиотеки, то получается что если взять книгу из 500 страниц взять (выделить) за основу только одну, а 498 страниц оставить без внимание так как они и то к чему они призывают и то чему они учат не сходятся с твоим мироустройством. Это называется - искажение фактов. Или не принятие мудрости?

Наука о религиях, о происхождении человека, космосе, много наук. Мы же не просто материя мы разумная материя. Может быть материя и синтетическая с элементами био материала...

Вот вы, что желаете прочесть в Великой Библиотеке? О чем она, Великая Библиотека?
Буриданов Осёл должен умереть от голода ибо не сможет избрать ту или иную связку сена.
Реклама
Античный историк 00
Всего сообщений: 103
Зарегистрирован: 05.12.2019
Образование: высшее гуманитарное (историческое)
Политические взгляды: демократические
Профессия: историк + философ
 Re: По следам Александрийской Библиотеки

Сообщение Античный историк 00 »

Sergio: 21 дек 2019, 23:41 Одного? Возможно. Подавляющее большинство пострадает - останется без средств к существованию. Если человечество не вымрет, то его численность катастрофически сократится.
Впрочем, Вы до этого не доживете.

Вы насмотрелись этих постапокалиптических фильмов. Я этим фильмам не верю. Поэтому иду по жизни легко.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: По следам Александрийской Библиотеки

Сообщение Gosha »

Sergio: 23 дек 2019, 00:55 ТОгда продолжайте писать ерунду.
Дорогой Доктор так Ярослав Владимирович дожил до середины XI века или дожил до XII века. Как же вы так попали впросак? О чем свами говорить после такого казуса?

Отправлено спустя 14 минут 59 секунд:
Sergio: 23 дек 2019, 00:55 Многие монастыри начинались с келий монахов. Часовни и церкви, а уж тем более стены строились потом.
Речь здесь о том, что далеко не у каждой церкви собиралась монашеская братия. Чаще монахи уходили в пустынные места, а церкви строились на бойких местах - торговых площадях. Чтоб доход был от прихода.
Кто же спорит, только вот в чем дело - митрополит, епископ, великий князь решают заложить монастырскую обить для решения ряда не только церковных, но и государственных проблем от образования, паломничества, иконописи и книгокопиистики, мастерских, моще-хранения, до дипломатии, по этой причине монастырей в стольном городе должно быть много, так как всю страну нужно обеспечивать атрибутами веры.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
крысовод
Всего сообщений: 3869
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 56
 Re: По следам Александрийской Библиотеки

Сообщение крысовод »

Античный историк 00: 23 дек 2019, 08:43 Вы насмотрелись этих постапокалиптических фильмов. Я этим фильмам не верю. Поэтому иду по жизни легко.
Согласен: сколько этих апокалиптических пророчеств было, и ни одно не сбылось. Эти гниды играют свою прибыльную игру на вашем страхе.
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
Sergio
Всего сообщений: 5170
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: По следам Александрийской Библиотеки

Сообщение Sergio »

Античный историк 00: 23 дек 2019, 08:43 Вы насмотрелись этих постапокалиптических фильмов.
Я их вообще практически не смотр. Только новости иногда.
С современным развитием робототехники о потери профессии уже начали говорить даже сами телеведущие.
По тому как в Японии робот уже ведет новостной канал.
Античный историк 00: 23 дек 2019, 08:43 Поэтому иду по жизни легко.
Да идите куда хотите, Вам этого никто не запрещает.
Gosha: 23 дек 2019, 15:40 Дорогой Доктор так Ярослав Владимирович дожил до середины XI века или дожил до XII века. Как же вы так попали впросак? О чем свами говорить после такого казуса?
Так впросак попали Вы, а не я. Посчитав монастырь XII века современником Ярослава.
Я в этой теме уже раз пятьдесят указывал на то, что Ярослав умер 1064 году. Через 3 года после основания Печерского монастыря. А библиотека у него уже была в 1051, когда Анна вышла замуж в Париж.
Так что впросак попали Вы. И не единожды.
Gosha: 23 дек 2019, 15:40 митрополит, епископ, великий князь решают заложить монастырскую обить для решения ряда не только церковных, но и государственных проблем от образования, паломничества, иконописи и книгокопиистики, мастерских, моще-хранения, до дипломатии, по этой причине монастырей в стольном городе должно быть много, так как всю страну нужно обеспечивать атрибутами веры.
Заложить монастырскую что? Вы куда то спешите, что буквы целыми слогами пропускаете? Перечитывайте свои посты и никуда не спешите.
И Вы мне хотите показать, что все это появляется прям таки сразу с образованием монастыря?
Или нужно лет этак 100-200, чтоб монастырь стал из себя хоть что то представлять, кроме десятка полуголодных монахов?
крысовод: 23 дек 2019, 15:58 Согласен: сколько этих апокалиптических пророчеств было, и ни одно не сбылось. Эти гниды играют свою прибыльную игру на вашем страхе.
Страх - качество заложенное природой. Или богом. Как хотите. Это часть инстинкта самосохранения.
Да, на нем частенько играют, особенно когда речь идет о загробной жизни.
Но о некоторых вещах человечеству действительно стоит задуматься серьезно. И о многом. И экология здесь не на последнем месте.
Жить по уши в пластиковом и полиэтиленовом дерьме Вам не страшно?
А если от Вашего дома мусор не будут вывозить неделю? А месяц? А год?
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: По следам Александрийской Библиотеки

Сообщение Евелина »

крысовод: 23 дек 2019, 15:58 Согласен: сколько этих апокалиптических пророчеств было, и ни одно не сбылось. Эти гниды играют свою прибыльную игру на вашем страхе.
во-первых для кого-то уже и сбылось.
Например для жителей Хиросимы и Нагасаки.
Кстати сбывается для всех ,кто в эпицентре стихийных бедствий.

ПС
А Господь должен придти для спасения.
Так что ждущие конца ошибаются,будем ждать начало новой жизни.

Откровение 21.1 И увидел я новое небо и новую землю,

4
И отрет Бог всякую слезу с очей их,
и смерти не будет уже;
ни плача, ни вопля, ни болезни уже не будет,
ибо прежнее прошло.
5
И сказал Сидящий на престоле: се, творю все новое.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: По следам Александрийской Библиотеки

Сообщение Gosha »

Sergio: 24 дек 2019, 01:29 Так впросак попали Вы, а не я. Посчитав монастырь XII века современником Ярослава.
Я в этой теме уже раз пятьдесят указывал на то, что Ярослав умер 1064 году.
Дорогой вы бы не позорились своей профессиональной безграмотностью и некомпетентностью!!! Ярослав Владимирович Мудрый умер 20 февраля 1054 года - эта дата подтверждена документально!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: По следам Александрийской Библиотеки

Сообщение Кадук »

Gosha: 24 дек 2019, 13:11
Sergio: 24 дек 2019, 01:29 Так впросак попали Вы, а не я. Посчитав монастырь XII века современником Ярослава.
Я в этой теме уже раз пятьдесят указывал на то, что Ярослав умер 1064 году.
Дорогой вы бы не позорились своей профессиональной безграмотностью и некомпетентностью!!! Ярослав Владимирович Мудрый умер 20 февраля 1054 года - эта дата подтверждена документально!
Гоша!
Вы сами на его похоронах были?
Так ото ж!😉😂😂
Может не 1054 или 1064,а в 54 или 64,а 1000 лет человечеству таки дописали писатели и переписчики?
Дюже уж долго бегали с луками и стрелами,зная металлургию,порох и тд и тп.
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Sergio
Всего сообщений: 5170
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: По следам Александрийской Библиотеки

Сообщение Sergio »

Gosha: 24 дек 2019, 13:11 Дорогой вы бы не позорились своей профессиональной безграмотностью и некомпетентностью!!! Ярослав Владимирович Мудрый умер 20 февраля 1054 года - эта дата подтверждена документально!
Так не я позорюсь. Я об этом писал в этой ветке уже раз пять.
Или Вам надо шрифт выделить, чтоб читать научились?
Повторю вопрос. К чему Вы упомянули монастырь, заложенный в XII веке, до которого Ярослав просто физически не мог дожить?
Кадук: 25 дек 2019, 08:15 Может не 1054 или 1064,а в 54 или 64,а 1000 лет человечеству таки дописали писатели и переписчики?
Дюже уж долго бегали с луками и стрелами,зная металлургию,порох и тд и тп.
Фоменковщиной отдает...
Христианизация Европы тормознуло развитие прогресса как раз на 1000 лет. Были запрещены не только науки, но даже и танцы.
Совершенно неважна точная дата смерти Ярослава. В обсуждаемом вопросе важно, что развитых монастырей, способных хоть к какому-нибудь переписыванию достаточного количества книг не было.
Да и уерковь при нем не обладала той мощью и властью, которая была позже.
Ярослав только развивал дело, начатое его"святым" папашей - строил церкви, закладывал монастыри, но немного.
Вот во времена Грозного Церковь уже имела и власть, и развитые во всех отношениях монастыри. Настолько, что о секурялизации задумывался уже сам Грозный.
Одно можно сказать точно, что в 1064 году Ярослав если и умер, то это невозможно доказать документально.
Поскольку летоисчисление до Р.хХ было принято гораздо позже - При Петре Первом.
То есть имеющиеся документы в любом случае требуют перерасчета. В документах времен Ярослава это летоисчисление не использовалось и не могло использоваться.
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: По следам Александрийской Библиотеки

Сообщение Кадук »

Sergio: 26 дек 2019, 23:05
Gosha: 24 дек 2019, 13:11 Дорогой вы бы не позорились своей профессиональной безграмотностью и некомпетентностью!!! Ярослав Владимирович Мудрый умер 20 февраля 1054 года - эта дата подтверждена документально!
Так не я позорюсь. Я об этом писал в этой ветке уже раз пять.
Или Вам надо шрифт выделить, чтоб читать научились?
Повторю вопрос. К чему Вы упомянули монастырь, заложенный в XII веке, до которого Ярослав просто физически не мог дожить?
Кадук: 25 дек 2019, 08:15 Может не 1054 или 1064,а в 54 или 64,а 1000 лет человечеству таки дописали писатели и переписчики?
Дюже уж долго бегали с луками и стрелами,зная металлургию,порох и тд и тп.
Фоменковщиной отдает...
Христианизация Европы тормознуло развитие прогресса как раз на 1000 лет. Были запрещены не только науки, но даже и танцы.
Совершенно неважна точная дата смерти Ярослава. В обсуждаемом вопросе важно, что развитых монастырей, способных хоть к какому-нибудь переписыванию достаточного количества книг не было.
Да и уерковь при нем не обладала той мощью и властью, которая была позже.
Ярослав только развивал дело, начатое его"святым" папашей - строил церкви, закладывал монастыри, но немного.
Вот во времена Грозного Церковь уже имела и власть, и развитые во всех отношениях монастыри. Настолько, что о секурялизации задумывался уже сам Грозный.
Одно можно сказать точно, что в 1064 году Ярослав если и умер, то это невозможно доказать документально.
Поскольку летоисчисление до Р.хХ было принято гораздо позже - При Петре Первом.
То есть имеющиеся документы в любом случае требуют перерасчета. В документах времен Ярослава это летоисчисление не использовалось и не могло использоваться.
Фоменко это кто?
Вы считаете я должен знать все и всех?
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Sergio
Всего сообщений: 5170
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: По следам Александрийской Библиотеки

Сообщение Sergio »

Кадук: 27 дек 2019, 21:59 Фоменко это кто?
Вы считаете я должен знать все и всех?
Фоменко - доктор математических наук, автор Новой Хронологии, последователь Морозова. Не признан академическими историками.
Именно в его теории, полной фальсификаций, утверждается, что в летоисчисление было добавлено тысяча лет. По тому как не было особо заметного технического прогресса.
Если Вы его не знаете, то Ваши точки зрения совпали случайно. Но такие случайности маловероятны.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: По следам Александрийской Библиотеки

Сообщение Gosha »

Кадук: 25 дек 2019, 08:15 Гоша!
Вы сами на его похоронах были?
Похвальное пустозвонство! Кода ответить нечем переводим стрелки! Если ошибся проще признать свою ошибку и извиниться перед своим читателем! Ярослав Владимирович, которого его дети назвали Мудрым умер 20 февраля 1054 года (это свидетельство обнаружено на хорах святой Софии в Киеве), то есть в XI веке.

Отправлено спустя 4 минуты 57 секунд:
Sergio: 26 дек 2019, 23:05 К чему Вы упомянули монастырь, заложенный в XII веке, до которого Ярослав просто физически не мог дожить?
Выкрутился так древность - основание - заложение монастыря определяется от его основания, а не с того момента когда он стал являться оным!

Отправлено спустя 14 минут 7 секунд:
КИЕВО-ПЕЧЕРСКИЙ ПАТЕРИК

Киево-Печерский патерик как целостное произведение сложился в конце XIII – начале XIV века на основании произведений XI–XII веков: летописных статей, посланий Владимирского епископа Симона и печерского инока Поликарпа и позднейших добавлений.

В выставке также принимают участие Государственная Третьяковская галерея, Государственный Исторический музей, Российская государственная библиотека, Государственный литературный музей, музеи Владимира, Егорьевска, Серпухова, Церковно-археологический кабинет Московской духовной академии, музей при храме святителя Митрофана Воронежского и частные коллекционеры Москвы.

Киево-Печерский патерик повествует о возникновении Киево-Печерского монастыря – первого известного по названию монастыря Древней Руси, о святых иноках первых веков его истории. Основатели монастыря, преподобные Антоний и Феодосий Печерские, являются и основателями русского монашества.

Преподобный Антоний был славянином, уроженцем города Любеча, который принял постриг на Афоне и долгое время подвизался там (вероятно, в монастыре Есфигмен). Потом по благословению игумена обители он вернулся на Русь. Игумен отпустил его на родину со словами: «Иди воспять в Россию, да тамо от тебя мнози будут черноризцы». И действительно, преподобный Антоний становится основателем русского монашества. Он приносит на Русь афонскую монашескую традицию. Связь с Афоном всегда очень сильно ощущалась в Киево-Печерском монастыре. Другая значимая связь – с Константинополем – ведет начало от основания Успенской печерской церкви и от введения в монастыре преподобным Феодосием, учеником преподобного Антония, Студийского устава, принесенного из Константинополя.

Из Патерика мы знаем, что создание Успенской церкви было благословлено Пресвятой Богородицей, Которая Сама явилась константинопольским зодчим и велела им построить в Киеве храм, посвященный Ей, и дала им «наместную» (главную храмовую) икону. Это событие произошло во Влахернском храме, где хранились риза и пояс Пресвятой Богородицы и где была традиция Ее особого почитания. Эта традиция и была перенесена на Русь.

Как основание печерского храма, так и его украшение росписями и освящение сопровождались многочисленными чудесами. Свидетелями этих чудес были многие киевляне. «В память тех чудес» Владимир Мономах, будучи князем владимирским, создал «в своем княжении» Успенскую церковь, подобную печерской; так же поступил и его сын Георгий. Епископы – выходцы из Печерского монастыря – создают Успенские храмы в своих епархиях. Таким образом благословение Царицы Небесной распространялось по всей Русской земле.

Параллельно рассказу об истории монастыря на выставке идет рассказ о Киево-Печерском патерике, об истории его текста, отразившейся в создании многочисленных редакций, последовавших за первоначальной – основной. Создатель второй редакции Тверской епископ Арсений был, по-видимому, пострижеником Киево-Печерского монастыря. В Москву он прибыл вместе с митрополитом Киприаном и здесь был посвящен в епископский сан. С именем епископа Арсения связано первое достоверное свидетельство о канонизации преподобного Антония Печерского. Житие преподобного Антония не сохранилось – вероятно, оно, как и многие другие книги монастырских библиотек, погибло во время многочисленных войн. В XIX веке даже возникали споры о том, существовало ли это житие и почитался ли вообще преподобный Антоний на Руси. Говорили о том, что затворнический афонский путь монашеской жизни не был популярен на Руси. Об обратном свидетельствует основание в конце XIV века святителем Арсением около Твери, в урочише Желтикове, Успенского монастыря с храмом во имя преподобных Антония и Феодосия Печерских.

В середине XV века создаются две редакции Киево-Печерского патерика: первая и вторая Кассиановские, названные так по имени их создателя – уставщика Киево-Печерского монастыря, «крилошанина» Кассиана. Вторая Кассиановская редакция оказала самое сильное влияние на все последующие изменения текста.

После этого было создано еще несколько редакций Патерика, из которых нужно отметить его первое издание на польском языке, вышедшее в типографии Киево-Печерского монастыря в 1635 году. Эта редакция была создана сподвижником митрополита Петра Могилы, Киевским митрополитом Сильвестром Косовым. Она появилась в очень сложной межконфессиональной обстановке на Украине и была направлена на то, чтобы утвердить святость печерских подвижников, чьи нетленные мощи почивают в пещерах Киево-Печерской лавры. Текст Патерика в редакции 1635 года был довольно сильно сокращен и изменен.

В русле древней традиции была выдержана последняя редакция, представленная изданием на церковнославянском языке 1661 года. Произошло это при настоятеле монастыря Иннокентии Гизеле, который, по-видимому, принимал большое участие в создании редакции. В дальнейшем происходили незначительные изменения текста, связанные с синодальной правкой XVIII века, когда некоторые спорные с богословской точки зрения моменты были исключены из Патерика. Все последующие правки текста Патерика были связаны с изменениями, происходившими в церковнославянском языке.

Иконы и памятники декоративно-прикладного искусства, представленные на выставке, также отражают историю почитания Киево-Печерских святых. Их древнейшую иконографию представляют многочисленные списки с иконы конца XIII века Богоматери Печерской (Свенской) (хранится в Государственной Третьяковской галерее). На этой иконе преподобные Антоний и Феодосий Печерские предстоят восседающей на троне Богоматери. По преданию, в 1288 году, по просьбе ослепшего черниговского князя Романа, чтимая икона была принесена ему из Киево-Печерского монастыря. Получив чудесное исцеление, князь в память этого события основал на реке Свене, близ города Брянска, монастырь, главной святыней которого и стала эта икона. По названию монастыря она получила второе название – Свенская.

На выставке представлены различные списки с этой иконы (XVII–XIX вв.), а также новые иконографии (XVIII в.), которые создавались в Средней Руси. Две иконы Успения Богоматери были написаны в XIX веке в мастерской Киево-Печерской лавры и предназначались для паломников. Одна из них – с мощевиком, в котором ранее находились мощи печерских святых.
Икона, написанная Кириллом Улановым в 1724 году, изображает Богоматерь в окружении святых, жития которых находятся в Киево-Печерском патерике.

На надвратной иконостасной сени (конец XVII – начало XVIII в.) изображена Донская икона Богоматери, которой предстоят преподобные Антоний Великий и Антоний Печерский. Также на этой иконе представлены некоторые сюжеты Киево-Печерского патерика и вид большого собора московского Донского монастыря.

Киево-Печерские святые изображались на иконах Богоматери «Всех скорбящих Радость», «Достойно есть», Ченстоховская (XVII–XVIII вв.), а также среди избранных святых на иконах «Спас Недреманное око» и «Шестоднев» (XVI и XIX вв.).


Сама иконография Печерской Богоматери со временем переносится на русскую почву. На выставке представлена замечательная икона северных писем с изображением тронной Богоматери, по сторонам которой стоят преподобные Зосима и Савватий Соловецкие, основатели Соловецкого монастыря (XVIII в.).

Представлены также отдельные изображения печерских святых: преподобного Антония, Феодосия, Иоанна Многострадального, Арефы, Исаакия, Пимена Многоболезненного, Исаии (XVI–XIX вв.).

Дело в том, что составные части Патерика – летописные сказания о первых печерских черноризцах, сказание об основании великой церкви, житие преподобного Феодосия – возникали на рубеже XI–XII веков. А вот в Киево-Печерский патерик как особый сборник, обладающий устойчивым составом, сложился позже – в конце XIII– начале XIV века. В состав Патерика вошли созданные Нестором Летописцем (тоже пострижеником Киево-Печерского монастыря) сказание о первых черноризцах печерских и житие преподобного Феодосия Печерского, а также послания Владимирского и Суздальского епископа Симона, выходца из Киево-Печерского монастыря, к печерскому иноку Поликарпу и послание самого Поликарпа к игумену Акиндину. Эти послания заключали в себе рассказы о первых святых Киево-Печерского монастыря. В более поздних редакциях эти рассказы выделяются в самостоятельные части, которые сначала назывались «Словами», а затем – «Житиями».
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: По следам Александрийской Библиотеки

Сообщение Кадук »

Sergio: 28 дек 2019, 03:28
Кадук: 27 дек 2019, 21:59 Фоменко это кто?
Вы считаете я должен знать все и всех?
Фоменко - доктор математических наук, автор Новой Хронологии, последователь Морозова. Не признан академическими историками.
Именно в его теории, полной фальсификаций, утверждается, что в летоисчисление было добавлено тысяча лет. По тому как не было особо заметного технического прогресса.
Если Вы его не знаете, то Ваши точки зрения совпали случайно. Но такие случайности маловероятны.
Это не моя точка зрения.
Где то прочел в нэте.
Я не запоминаю авторов особо.
Хотя вряд ли это Фоменко был.

Отправлено спустя 7 минут :
Gosha: 28 дек 2019, 11:48
Кадук: 25 дек 2019, 08:15 Гоша!
Вы сами на его похоронах были?
Похвальное пустозвонство! Кода ответить нечем переводим стрелки! Если ошибся проще признать свою ошибку и извиниться перед своим читателем! Ярослав Владимирович, которого его дети назвали Мудрым умер 20 февраля 1054 года (это свидетельство обнаружено на хорах святой Софии в Киеве), то есть в XI веке.

Отправлено спустя 4 минуты 57 секунд:
Sergio: 26 дек 2019, 23:05 К чему Вы упомянули монастырь, заложенный в XII веке, до которого Ярослав просто физически не мог дожить?
Выкрутился так древность - основание - заложение монастыря определяется от его основания, а не с того момента когда он стал являться оным!

Отправлено спустя 14 минут 7 секунд:
КИЕВО-ПЕЧЕРСКИЙ ПАТЕРИК

Киево-Печерский патерик как целостное произведение сложился в конце XIII – начале XIV века на основании произведений XI–XII веков: летописных статей, посланий Владимирского епископа Симона и печерского инока Поликарпа и позднейших добавлений.

В выставке также принимают участие Государственная Третьяковская галерея, Государственный Исторический музей, Российская государственная библиотека, Государственный литературный музей, музеи Владимира, Егорьевска, Серпухова, Церковно-археологический кабинет Московской духовной академии, музей при храме святителя Митрофана Воронежского и частные коллекционеры Москвы.

Киево-Печерский патерик повествует о возникновении Киево-Печерского монастыря – первого известного по названию монастыря Древней Руси, о святых иноках первых веков его истории. Основатели монастыря, преподобные Антоний и Феодосий Печерские, являются и основателями русского монашества.

Преподобный Антоний был славянином, уроженцем города Любеча, который принял постриг на Афоне и долгое время подвизался там (вероятно, в монастыре Есфигмен). Потом по благословению игумена обители он вернулся на Русь. Игумен отпустил его на родину со словами: «Иди воспять в Россию, да тамо от тебя мнози будут черноризцы». И действительно, преподобный Антоний становится основателем русского монашества. Он приносит на Русь афонскую монашескую традицию. Связь с Афоном всегда очень сильно ощущалась в Киево-Печерском монастыре. Другая значимая связь – с Константинополем – ведет начало от основания Успенской печерской церкви и от введения в монастыре преподобным Феодосием, учеником преподобного Антония, Студийского устава, принесенного из Константинополя.

Из Патерика мы знаем, что создание Успенской церкви было благословлено Пресвятой Богородицей, Которая Сама явилась константинопольским зодчим и велела им построить в Киеве храм, посвященный Ей, и дала им «наместную» (главную храмовую) икону. Это событие произошло во Влахернском храме, где хранились риза и пояс Пресвятой Богородицы и где была традиция Ее особого почитания. Эта традиция и была перенесена на Русь.

Как основание печерского храма, так и его украшение росписями и освящение сопровождались многочисленными чудесами. Свидетелями этих чудес были многие киевляне. «В память тех чудес» Владимир Мономах, будучи князем владимирским, создал «в своем княжении» Успенскую церковь, подобную печерской; так же поступил и его сын Георгий. Епископы – выходцы из Печерского монастыря – создают Успенские храмы в своих епархиях. Таким образом благословение Царицы Небесной распространялось по всей Русской земле.

Параллельно рассказу об истории монастыря на выставке идет рассказ о Киево-Печерском патерике, об истории его текста, отразившейся в создании многочисленных редакций, последовавших за первоначальной – основной. Создатель второй редакции Тверской епископ Арсений был, по-видимому, пострижеником Киево-Печерского монастыря. В Москву он прибыл вместе с митрополитом Киприаном и здесь был посвящен в епископский сан. С именем епископа Арсения связано первое достоверное свидетельство о канонизации преподобного Антония Печерского. Житие преподобного Антония не сохранилось – вероятно, оно, как и многие другие книги монастырских библиотек, погибло во время многочисленных войн. В XIX веке даже возникали споры о том, существовало ли это житие и почитался ли вообще преподобный Антоний на Руси. Говорили о том, что затворнический афонский путь монашеской жизни не был популярен на Руси. Об обратном свидетельствует основание в конце XIV века святителем Арсением около Твери, в урочише Желтикове, Успенского монастыря с храмом во имя преподобных Антония и Феодосия Печерских.

В середине XV века создаются две редакции Киево-Печерского патерика: первая и вторая Кассиановские, названные так по имени их создателя – уставщика Киево-Печерского монастыря, «крилошанина» Кассиана. Вторая Кассиановская редакция оказала самое сильное влияние на все последующие изменения текста.

После этого было создано еще несколько редакций Патерика, из которых нужно отметить его первое издание на польском языке, вышедшее в типографии Киево-Печерского монастыря в 1635 году. Эта редакция была создана сподвижником митрополита Петра Могилы, Киевским митрополитом Сильвестром Косовым. Она появилась в очень сложной межконфессиональной обстановке на Украине и была направлена на то, чтобы утвердить святость печерских подвижников, чьи нетленные мощи почивают в пещерах Киево-Печерской лавры. Текст Патерика в редакции 1635 года был довольно сильно сокращен и изменен.

В русле древней традиции была выдержана последняя редакция, представленная изданием на церковнославянском языке 1661 года. Произошло это при настоятеле монастыря Иннокентии Гизеле, который, по-видимому, принимал большое участие в создании редакции. В дальнейшем происходили незначительные изменения текста, связанные с синодальной правкой XVIII века, когда некоторые спорные с богословской точки зрения моменты были исключены из Патерика. Все последующие правки текста Патерика были связаны с изменениями, происходившими в церковнославянском языке.

Иконы и памятники декоративно-прикладного искусства, представленные на выставке, также отражают историю почитания Киево-Печерских святых. Их древнейшую иконографию представляют многочисленные списки с иконы конца XIII века Богоматери Печерской (Свенской) (хранится в Государственной Третьяковской галерее). На этой иконе преподобные Антоний и Феодосий Печерские предстоят восседающей на троне Богоматери. По преданию, в 1288 году, по просьбе ослепшего черниговского князя Романа, чтимая икона была принесена ему из Киево-Печерского монастыря. Получив чудесное исцеление, князь в память этого события основал на реке Свене, близ города Брянска, монастырь, главной святыней которого и стала эта икона. По названию монастыря она получила второе название – Свенская.

На выставке представлены различные списки с этой иконы (XVII–XIX вв.), а также новые иконографии (XVIII в.), которые создавались в Средней Руси. Две иконы Успения Богоматери были написаны в XIX веке в мастерской Киево-Печерской лавры и предназначались для паломников. Одна из них – с мощевиком, в котором ранее находились мощи печерских святых.
Икона, написанная Кириллом Улановым в 1724 году, изображает Богоматерь в окружении святых, жития которых находятся в Киево-Печерском патерике.

На надвратной иконостасной сени (конец XVII – начало XVIII в.) изображена Донская икона Богоматери, которой предстоят преподобные Антоний Великий и Антоний Печерский. Также на этой иконе представлены некоторые сюжеты Киево-Печерского патерика и вид большого собора московского Донского монастыря.

Киево-Печерские святые изображались на иконах Богоматери «Всех скорбящих Радость», «Достойно есть», Ченстоховская (XVII–XVIII вв.), а также среди избранных святых на иконах «Спас Недреманное око» и «Шестоднев» (XVI и XIX вв.).


Сама иконография Печерской Богоматери со временем переносится на русскую почву. На выставке представлена замечательная икона северных писем с изображением тронной Богоматери, по сторонам которой стоят преподобные Зосима и Савватий Соловецкие, основатели Соловецкого монастыря (XVIII в.).

Представлены также отдельные изображения печерских святых: преподобного Антония, Феодосия, Иоанна Многострадального, Арефы, Исаакия, Пимена Многоболезненного, Исаии (XVI–XIX вв.).

Дело в том, что составные части Патерика – летописные сказания о первых печерских черноризцах, сказание об основании великой церкви, житие преподобного Феодосия – возникали на рубеже XI–XII веков. А вот в Киево-Печерский патерик как особый сборник, обладающий устойчивым составом, сложился позже – в конце XIII– начале XIV века. В состав Патерика вошли созданные Нестором Летописцем (тоже пострижеником Киево-Печерского монастыря) сказание о первых черноризцах печерских и житие преподобного Феодосия Печерского, а также послания Владимирского и Суздальского епископа Симона, выходца из Киево-Печерского монастыря, к печерскому иноку Поликарпу и послание самого Поликарпа к игумену Акиндину. Эти послания заключали в себе рассказы о первых святых Киево-Печерского монастыря. В более поздних редакциях эти рассказы выделяются в самостоятельные части, которые сначала назывались «Словами», а затем – «Житиями».
Гоша,а я разве с Вами спорил?
По моему просто спросил.
Вы так доказываете как будто сами присутствовали.
А что там на хорах было?
Вандалы все что хочешь написать могут.
Для них святого нет ничего.
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: По следам Александрийской Библиотеки

Сообщение Евелина »

Sergio: 26 дек 2019, 23:05 Христианизация Европы тормознуло развитие прогресса как раз на 1000 лет. Были запрещены не только науки, но даже и танцы.
да ладно....Византия показала блестящие примеры научной мысли....
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Sergio
Всего сообщений: 5170
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: По следам Александрийской Библиотеки

Сообщение Sergio »

Gosha: 28 дек 2019, 11:48 Ярослав Владимирович, которого его дети назвали Мудрым умер 20 февраля 1054 года (это свидетельство обнаружено на хорах святой Софии в Киеве), то есть в XI веке.
А на хорах так прямо и указано - 1054? Арабскими цифрами?
Евелина: 29 дек 2019, 05:55 да ладно....Византия показала блестящие примеры научной мысли....
Не уж то? Не потому ли мы до сих пор восторгаемся древне-греческими Архимедом, Геродотом, Сократом, Платоном и т.д.
Вы для примера с ходу ни одного византийца привести не смогли. Да и вряд ли сможете. Такого, чтоб его имя было известно широкому кругу.
Византия блеснула развитием христианского богословия и падением Константинополя. Неоднократным.
Древнегреческая система образования - с университетами, была практически уничтожена.
А Александрийская библиотека была полностью утрачена.
Древняя Греция черпала свои познания у гораздо более развитой в научном плане Персии, но об этом теперь не принято говорить.
Отправлено спустя 3 минуты 53 секунды:
Кадук: 28 дек 2019, 20:45 Вандалы все что хочешь написать могут.
Для них св
Современные? Возможно. Но они чаще пользуются тремя буквами славянской азбуки, а не арабскими цифрами.
Кадук: 28 дек 2019, 20:45 Гоша,а я разве с Вами спорил?
Самое интересное, что я с ним тоже не спорил. И 1054 год как год смерти Ярослава привел несколько раз. И гораздо раньше него.
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: По следам Александрийской Библиотеки

Сообщение Кадук »

Sergio: 29 дек 2019, 06:55
Gosha: 28 дек 2019, 11:48 Ярослав Владимирович, которого его дети назвали Мудрым умер 20 февраля 1054 года (это свидетельство обнаружено на хорах святой Софии в Киеве), то есть в XI веке.
А на хорах так прямо и указано - 1054? Арабскими цифрами?
Евелина: 29 дек 2019, 05:55 да ладно....Византия показала блестящие примеры научной мысли....
Не уж то? Не потому ли мы до сих пор восторгаемся древне-греческими Архимедом, Геродотом, Сократом, Платоном и т.д.
Вы для примера с ходу ни одного византийца привести не смогли. Да и вряд ли сможете. Такого, чтоб его имя было известно широкому кругу.
Византия блеснула развитием христианского богословия и падением Константинополя. Неоднократным.
Древнегреческая система образования - с университетами, была практически уничтожена.
А Александрийская библиотека была полностью утрачена.
Древняя Греция черпала свои познания у гораздо более развитой в научном плане Персии, но об этом теперь не принято говорить.
Отправлено спустя 3 минуты 53 секунды:
Кадук: 28 дек 2019, 20:45 Вандалы все что хочешь написать могут.
Для них св
Современные? Возможно. Но они чаще пользуются тремя буквами славянской азбуки, а не арабскими цифрами.
Кадук: 28 дек 2019, 20:45 Гоша,а я разве с Вами спорил?
Самое интересное, что я с ним тоже не спорил. И 1054 год как год смерти Ярослава привел несколько раз. И гораздо раньше него.
Может тогда народ более грамотным был?
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Sergio
Всего сообщений: 5170
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: По следам Александрийской Библиотеки

Сообщение Sergio »

Кадук: 29 дек 2019, 08:28 Может тогда народ более грамотным был?
Возможно. Вроде как в азбуке было 49 букв, или 43, а не 33. Грамотность простой люд начал терять как раз при монастырях. Это стало привилегией.
Первые Церковно-приходские школы были созданы только в XVII веке.
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: По следам Александрийской Библиотеки

Сообщение Кадук »

Sergio: 29 дек 2019, 09:46
Кадук: 29 дек 2019, 08:28 Может тогда народ более грамотным был?
Возможно. Вроде как в азбуке было 49 букв, или 43, а не 33. Грамотность простой люд начал терять как раз при монастырях. Это стало привилегией.
Первые Церковно-приходские школы были созданы только в XVII веке.
Вот и я об этом.
На берестяных грамотках детские каракули,любовная переписка и жена мужу указания дает какой колбасы купить.😉😂😂
А сейчас варяги снова пытаются нам внушить,что мы все века лаптем щи хлебаем.
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: По следам Александрийской Библиотеки

Сообщение Gosha »

Кадук: 28 дек 2019, 20:45 А что там на хорах было?
Вандалы все что хочешь написать могут.
Для них святого нет ничего.
Вы имеете ввиду вандалов XI века, ведь дата смерти Ярослава Владимировича была обнаружена под штукатуркой (густой побелкой) когда реставраторы расчищали более поздние подновления - подними как раз была обнаружена дата смерти Великого князя 20 февраля 1054 года.

Отправлено спустя 21 минуту 35 секунд:
История саркофага

В гробнице находилась только куча костей, которую впоследствии идентифицировали как останки, принадлежавшие двум разным женщинам. А ещё там нашли газеты «Правда» и «Известия» за 1964 год. Советский непрофессионализм очевиден - кости князя стали жертвой анегдота той поры - в правде нет известий, а в известиях правды. Но где же сам великий князь?

Он точно был на месте в 1936 году, когда впервые вскрыли шести-тонный прямоугольный ящик с двускатной крышкой, украшенный резными изображениями виноградной лозы, пальмы, кипариса, рыб, птиц, крестов и других древнехристианских символов. Эта гробница была сделана византийскими мастерами из проконесского мрамора для мощей святого Климента в Херсонесе. Когда в 988 или 989 году Владимир Креститель захватил этот город, он приказал перенести мощи святого Климента вместе с саркофагом в Киев. После трудного пути они обрели покой в Десятинной церкви — первом каменном храме Киевской Руси. В этой же гробнице был похоронен Ярослав Мудрый в 1054 году (святому Клименту, очевидно, предоставили другую раку).

Изображение
Рядом с ним упокоились останки жены Ирины, которую князь нежно и преданно любил всю жизнь и с которой не пожелал разлучаться и после смерти. Когда её к князю подложили, не совсем ясно. По одним данным, Ирина умерла раньше мужа, в 1050 году, и в саркофаг перенесли её скелет из другого склепа. По другой версии, сия супружеская чета в последние годы жила не слишком дружно, так что гордая и властолюбивая княгиня переехала в Новгород к сыну Владимиру, где якобы и находится её могила.

В 1936 году киевские учёные обнаружили во вскрытом саркофаге два скелета — мужской и женский и несколько детских косточек (откуда взялись последние, вообще непонятно). Судя по отсутствию на останках каких-либо украшений, гробница была разграблена. Скорее всего, это произошло в 1240 году, во время захвата Киева монголо-татарами. Тогда же в неё могли попасть «посторонние» кости.

Анализ останков

В 1939 году останки были отправлены в Ленинград, в Институт антропологии и этнографии АН СССР. Учёные с высокой долей вероятности установили, что один из скелетов действительно принадлежит Ярославу Мудрому. При этом они опирались на летописи, в которых сказано, что князь прожил 70-75 лет, был хромым от рождения, в боях получил ранения в ногу и голову. Все эти повреждения были найдены на мужском скелете. Тогда же великий советский антрополог и археолог Михаил Герасимов восстановил по черепу предполагаемый облик Ярослава Мудрого, ныне известный всем, кто изучает историю. Женский скелет идентифицировать не удалось.

В 1940 году останки были возвращены из Ленинграда в Киев. Но почему-то сотрудники музея не сумели поместить их в саркофаг. Якобы не хватило сил поднять двухтонную крышку мраморной усыпальницы — для этого нужна была специальная техника. Кости положили на полку в хранилище. А потом началась война, и стало не до них. Вспомнили об останках только в 1964 году и решили возвратить их на законное место. Саркофаг к тому времени был порядочно засорён. Его крышка неплотно прилегала к нижней части, и богомольные посетители, почитавшие князя святым, бросали туда записки с просьбами о помощи и поддержке, фотографии. А кое-кто из неверующих, но очень любопытных, бросал в саркофаг зажжённые спички, пытаясь рассмотреть, что там находится. И периодически всё, что попадало внутрь, загоралось.

Поэтому, сняв крышку, прежде всего вычистили саркофаг. А затем достали с полки скелет и положили в усыпальницу (при этом какой-то шутник оставил там советские газеты). И вплоть до 2009 года сотрудники «Софии Киевской» были уверены, что Ярослав Мудрый благополучно покоится на своём законном месте. Можно представить себе их ужас и недоумение, когда выяснилось, что скелет в саркофаге вовсе не мужской, а составлен из останков двух разных женщин! Началось расследование.

Расследование о пропаже останков Ярослава Мудрого

В ходе расследования одна пожилая сотрудница музея вспомнила, как в перестройку здесь побывала американская делегация. В её составе была украинка, эмигрировавшая в США. И она будто бы заявила: «Ярослав Мудрый не здесь, а в Америке». Тогда её словам не придали значения. Но теперь решили разыскать эту даму, и с помощью украинской диаспоры в США это удалось сделать.

Нина Николаевна Булавицкая во время Великой Отечественной войны работала в оккупированном Киеве секретарём Олекса Постенко — тогдашнего директора музея. Она рассказала, что в 1943 году вместе с отступающими немцами Киев покинули и некоторые представители Украинской автокефальной православной церкви. При этом архиепископ Никанор забрал из Софийского собора мощи князя Ярослава и чудотворную икону XIV века Николы Мокрого. Помочь архиепископу вывезти реликвии из Киева взялся полковник немецкой жандармерии Пауль фон Денбах (он же Павел Дмитренко). По одной из версий, он должен был подвезти икону и ящик с мощами к эшелону, в котором уезжал Никанор, но опоздал к его отправлению. По другой версии, подельники договаривались, что полковник вернёт архиепископу реликвии в Варшаве. Но в условленное время Никанор в польской столице не появился, и фон Денбах вынужден был передать останки князя и чудотворную икону архиепископу Украинской православной церкви Палладию. Тот увёз их сначала в Германию, а затем в Соединённые Штаты. Там он передал ящик с мощами одному из священников — Ивану Ткачуку, который зачем-то 20 лет хранил реликвию в своей крошечной комнатке в Нью-Йорке под кроватью. В 1990 году Ткачук умер, и следы останков Ярослава Мудрого потерялись.

В настоящее время чудотворная икона Николы Мокрого, вывезенная вместе с мощами, находится в храме Святой Троицы в Бруклине. Представители украинской диаспоры, с которыми сотрудники «Софии Киевской» поддерживают связь, утверждают, что в этом же храме покоятся и многострадальные княжеские кости. Однако настоятель храма Владимир Вронский и глава Украинской православной церкви в США митрополит Антоний факт нахождения у них мощей Ярослава Мудрого категорически отрицают. Но даже если они, мягко выражаясь, говорят неправду и княжеский скелет действительно находится в Америке, вернуть его на Украину будет весьма проблематично.

Загадал учёным загадки и сам саркофаг. К примеру, армянский учёный Жирайр Тер-Карапетян считает, что на крышке усыпальницы есть и армянские буквы, с которых начинаются слова фразы «Аменаимастун мец такавори Киеви бнакчутюниц», которая переводится как «Всезнающему великому царю от жителей Киева». Может быть, саркофаг не привезён из Херсонеса, а изготовлен в Киеве армянскими мастерами-камнерезами?
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Sergio
Всего сообщений: 5170
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: По следам Александрийской Библиотеки

Сообщение Sergio »

Кадук: 30 дек 2019, 10:13 А сейчас варяги снова пытаются нам внушить,что мы все века лаптем щи хлеба
Не варяги, а воры.
Gosha: 30 дек 2019, 14:41 подними как раз была обнаружена дата смерти Великого князя 20 февраля 1054 года.
Прям так и было написано?
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: По следам Александрийской Библиотеки

Сообщение Кадук »

Sergio: 30 дек 2019, 18:41
Кадук: 30 дек 2019, 10:13 А сейчас варяги снова пытаются нам внушить,что мы все века лаптем щи хлеба
Не варяги, а воры.
Gosha: 30 дек 2019, 14:41 подними как раз была обнаружена дата смерти Великого князя 20 февраля 1054 года.
Прям так и было написано?
По сути это одно и то же.
Тать одним словом.
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Автор темы
Свистулька
Всего сообщений: 414
Зарегистрирован: 25.11.2019
Образование: среднее
Политические взгляды: космополитические
Откуда: Москва
 Re: По следам Александрийской Библиотеки

Сообщение Свистулька »

Все снисходительно морщат носики от слово Сказки, Легенды, Оды, Сказания, Былины.
Но слово Сказки имеет совершенно не сказочное происхождение.
Ревизские Сказки -
Реви́зские ска́зки - документы, отражающие результаты проведения подушных переписей (ревизий) податного населения Российской империи в XVIII — 1-й половине XIX веков, проводившихся с целью налогообложения. Ревизские сказки представляли собой поимённые списки населения, в которых указывались имя, отчество и фамилия (при её наличии) главы семьи, его возраст, имя и отчество членов семьи с указанием возраста, отношение к главе семьи. В ревизских сказках (за некоторыми исключениями) учитывались лица мужского и женского пола, но в сводных таблицах женский пол никогда не фигурировал.
В промежутках между ревизиями ревизские сказки уточнялись. Производилась фиксация наличия или отсутствия лица на момент текущего учёта, причём в случае отсутствия фиксировалась причина (умер, в бегах, отселён, в солдатах и т. п.). Все уточнения относились к последующему году, поэтому каждая «ревизская душа» считалась наличной до следующей ревизии даже в случае смерти человека, что позволяло государству, с одной стороны, повышать собираемость подушевого налога, а с другой, создавало условия для злоупотреблений (этот факт получил отражение в произведении Н. В. Гоголя «Мёртвые души»).

Сегодня материалы ревизских сказок являются одним из важных источников в генеалогических исследованиях.
И, да! Сказки - это сказание о том что стало легендой, когда время уходит вперед, а живых свидетелей или документов подтверждающие прошлые события нет. Еще раз повторю. Даже Гоголь высмеял Сказочные методы государственной системы налогообложения простого мужика. Чем не сказки?))
Буриданов Осёл должен умереть от голода ибо не сможет избрать ту или иную связку сена.
Аватара пользователя
andrey.erofeev
Всего сообщений: 613
Зарегистрирован: 26.05.2019
Возраст: 49
 Re: По следам Александрийской Библиотеки

Сообщение andrey.erofeev »

Свистулька: 28 ноя 2019, 11:02 Так за чем мы, современники, ищем Великую Библиотеку?
"Великой библиотеки" не существует, она уничтожена Петром как и многие другие древние письменные источники.
Для чего её ищут, это фантомные боли по утраченному прошлому, переписанному европейцами, возможно если мы поймём важность этой библиотеки то где то в подвалах кремля, напишут новую историю на основе новой "некогда утраченной библиотеки".
Sergio
Всего сообщений: 5170
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: По следам Александрийской Библиотеки

Сообщение Sergio »

andrey.erofeev: 31 дек 2019, 05:01 Для чего её ищут, это фантомные боли по утраченному прошлому, переписанному европейцами, возможно если мы поймём важность этой библиотеки то где то в подвалах кремля, напишут новую историю на основе новой "некогда утраченной библиотеки".
В лучшем случае в подвалах Кремля затерялись какие-либо старообрядческие книги. Это,конечно, интересно, но не совсем то, чего хотелось бы в идеале.
Аватара пользователя
andrey.erofeev
Всего сообщений: 613
Зарегистрирован: 26.05.2019
Возраст: 49
 Re: По следам Александрийской Библиотеки

Сообщение andrey.erofeev »

Sergio: 31 дек 2019, 07:24 В лучшем случае в подвалах Кремля затерялись какие-либо старообрядческие книги. Это,конечно, интересно, но не совсем то, чего хотелось бы в идеале.
Я отметил что книг нет их уничтожил Пётр, но при желании их "найдут"(напишут задним числом) и явят миру, как в своё время сделали Европейцы.

Отправлено спустя 4 минуты 41 секунду:
Свистулька: 31 дек 2019, 04:42 Все снисходительно морщат носики от слово Сказки, Легенды, Оды, Сказания, Былины.
Но слово Сказки имеет совершенно не сказочное происхождение.
Да сказки это не серьёзно(хотя это священные тексты наших предков), а вот священные тексты евреев, греков, рима это другое дело ))) Так случилось что мы живём в европейской науке которой максимум 500 лет и отрицаем всё наше, то что было задолго до этой самой науки.
Sergio
Всего сообщений: 5170
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: По следам Александрийской Библиотеки

Сообщение Sergio »

andrey.erofeev: 31 дек 2019, 07:51 Я отметил что книг нет их уничтожил Пётр, но при желании их "найдут"(напишут задним числом) и явят миру, как в своё время сделали Европейцы.
Так и я примерно тоже самое имел ввиду. РПЦ не даст явить миру даже заново написанные нехристианские тексты.
andrey.erofeev: 31 дек 2019, 07:51 Так случилось что мы живём в европейской науке которой максимум 500 лет и отрицаем всё наше, то что было задолго до этой самой науки.
Если разбираться, то мы живем в христианском мире. Или в постхристианском.
Христианство - это авраамическая религия, к которой Европа имеет мало отношения. Это чисто иудейская технология, европейскому миру навязанная. Очень, надо бы сказать, жестоким способом.
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Авторские темы»