Норманская теория. Ваше мнение.Общие вопросы истории

То, что не вошло в основные разделы нашего исторического форума
Аватара пользователя
sky slayer
Всего сообщений: 790
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Норманская теория. Ваше мнение.

Сообщение sky slayer »

#977Вы вроде бы мне что-то отвечаете. Только при чём здесь слово Русь? Это отдельный вопрос, ответ на который Вы всё равно не даёте. Что Вы думаете о происхождении слова Ингрия, Инкери?
Реклама
Аватара пользователя
blizzardino
Всего сообщений: 1076
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Норманская теория. Ваше мнение.

Сообщение blizzardino »

Так что вы думаете о происхождении слова Русь? Что оно означает?Инкери- инкеройсет самоназвание одного из карельских народов...слово Карелия от карья, или стадо) можно ещё вооружённая группа людей...А что конкретно вепсы, инкери и вотяки означает можно только догадываться...
Аватара пользователя
sas
Всего сообщений: 3189
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Норманская теория. Ваше мнение.

Сообщение sas »

Русь — первоначально историческое название земель восточных славян и первого государства Древней Руси. Впервые употребляется как название государства в тексте русско-византийского договора 911 года, более ранние свидетельства имеют дело с этнонимом русь (то есть русь как название народа). Согласно летописцу «Повести временных лет» название произошло от варягов племени русь, призванных новгородскими славянами в 862 году в качестве воинской дружины.В историографии дискутируется вопрос о существовании на землях восточных славян более раннего государства, получившего условное название Русский каганат, однако недостаток свидетельств относит Русский каганат к области исторических гипотез (эту гипотезу озвучивает Решетов)В настоящее время существует несколько версий появления названия Русь, ни одна из которых не является общепринятой. Все версии разбиваются наисторические, выведенные из свидетельств авторов-современников;лингвистические, выведенные из схожих по звучанию слов в скандинавском, славянском либо других языках.топонимические, выведенные на основе географических названий, как-то связанных по месту расположения с Русью;Вообщем смотрите там же http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/906990#cite_no...
Аватара пользователя
verwalter
Всего сообщений: 51
Зарегистрирован: 23.12.2010
 Re: Норманская теория. Ваше мнение.

Сообщение verwalter »

Летела весть от моря и до моря,и заставляла многих трепетать:с хазарами в лихом бою поспоря,"князь Рос" разбил и в прах поверг их рать!Была та битва в Северской земле:земля гудела от атаки вражьей,когда хазары, все в стальном огне,сошлись с пехотой русской в рукопашной.Они рвались сквозь русские ряды,мечтая до победы дотянуться.Но пики и червоные щитымешали темнолицым развернутьсяи всею силой задавить славян -и вот хазары замерли, смешались...Олег не зря минуты выжидал,чтобы порядки ворога сломались!Рог заревел, и из леска в крылохазарам конный полк его ударил -кровавой пылью все заволокло,хазары содрогнулись... и бежали.Сам князь был в битве весь нелегкий день,от первого удара до победы.Он превозмог чужого Ига тень,став для славян предвестником рассвета.Ведь до того, как он врага поверг,славяне дань захватчикам платили -в полон им отдавая красных дев,чтоб их хазары продавать возилина рынки на восточные своии рабским торгом больше богатели...Разбитые, захватчиков полкиза крепостные спрятались за стены.Освободил Олег от них навеки северян, и вятичей, и прочих,кому позор минувших рабских летстрашнее смерти был, темнее ночи.Вернул славянские порядки князьтуда, где прежде чужаки царили,кнутами насаждали свою власть...Хазары о позоре не забыли.Им византийцы шепчут: "Отомстить!",ведь грекам-христианам Русь враждебна,соседей грекам выгодно стравить,и "варварская" распря им полезна!Они везут оружье для хазар,Итиль их инженеры укрепляют...Но по Руси замысливши удар,о планах русских недруги не знают.Олег прознал о замыслах врага:"Коль так, пускай проведают и греки,как бьются те, кому Русь дорога,кто верит в силу своего клинкаи не склонится пред врагом вовеки!"
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Норманская теория. Ваше мнение.

Сообщение RusTurist »

У нонешного норманизма странное лицо))))Клейн- этта прямо как в песне Умки - ВЕТЕР И ТВОЯ ГОЛОВА. "Жил-был парень по имени Лу. Он был жид, пидарас и поэт. "Еще есть "норманистская девственница" Лерка Новодворская , эттой на голову одень шелом с рогами, ну прям картина Репина "сСущая Лореляй".И конечно примкнувшие "недрачи" типа абонента № 981.Песни с утра распевает, то ли свои, то ли украл где-то)))Вообщем полный ВЕТЕР И ТВОЯ ГОЛОВА.
Аватара пользователя
blizzardino
Всего сообщений: 1076
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Норманская теория. Ваше мнение.

Сообщение blizzardino »

Бздунишка никогда от лжи не откажется)) Кто там о осетинах то говорил?В первом русско-византийском торговом договоре 911 года перечислены имена 15 послов от рода русского: «Мы от рода русского: Карлы, Инегелд, Фарлоф, Вельмоуд, Рулав, Гуды, Руалд, Карн, Фаслав, Рюар, Актевоу, Труян, Лидул, Фаст, Стемид иже посланы от Олга великого князя Русского…». Большинство имён имеют совершенно очевидную скандинавскую этимологию... Далее в также сочинение Константина VII Багрянородного «Об управлении Империей» , где приводятся названия днепровских порогов на двух языках: «росском» и славянском, где большинство «росских» названий обнаруживают скандинавское происхождение.Если россы это осетины или аланы то какого хрена они сами с собою воюют, в добавок ещё и побеждают? В последствии ещё и становятся своими собственными союзниками?)))
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Норманская теория. Ваше мнение.

Сообщение RusTurist »

Корешь херню порешь.Русы и аланы это соседние племена)))Передай привет Новодворской.И спой песню про сталинских орлов!
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Норманская теория. Ваше мнение.

Сообщение RusTurist »

Славянские объединения в IX в. (до 882 г.) (материалы волынцевского типа)Таким образом, ничто не говорит о варяжском происхождении Олега Вещего. Напротив, и его, и Игорев договоры с греками свидетельствуют об их тесных связях с Северным Причерноморьем и аланской Русью.Интересно и то, что первым делом Олега Вещего, согласно Повести временных лет, было выяснение отношений с хазарами:«В лето 6392 (884). Пошел Олег на северян (потомки племен волынцевской культуры, входивших в стратегический союз с Русским каганатом), и победил их, и возложил на них легкую дань, и освободил их от дани хазарам, сказав: „Я им противник, а вам – незачем. В лето 6393 (885). Послал крадимичам (тоже потомки славян Русского каганата. ), спрашивая: „Кому дань даете?“ Они же ответили: „Хазарам“. И сказалим Олег: „Не давайте хазарам, но дайте мне“. И дали Олегу пощелягу, как раньше хазарам давали. И владел Олег полянами, и древлянами, и северянами, и радимичами…“ Лаврентьевская летопись… Ст. 24.То есть Олег собрал как раз те славянские племена, которые входили раньше в Русский каганат. Не было ли это воспоминанием о 839 г.? Но как бы то ни было, недолго продлилось господство хазар над славянскими и другими территориями. Сил нового хазарского руководства хватило лишь на краткий стремительный взлет политического могущества Хазарии при активной поддержке Византийской империи. Потом начался длительный период медленного угасания и разложения, точку в котором поставил в 965 г. киевский князь Святослав.
Аватара пользователя
blizzardino
Всего сообщений: 1076
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Норманская теория. Ваше мнение.

Сообщение blizzardino »

А кто сказал что они входили? Действительно имелись какие то чёткие границы или каганат просто налетал время от времени как налоговая инспекция?)
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Норманская теория. Ваше мнение.

Сообщение RusTurist »

Неестественна приведенная в Начальной летописи генеалогия от Рюрика до Святослава. Рюрик, по летописи, умер в 879 г., а его внук Святослав, сын Ольги и Игоря, родился в 942 г. В той же летописи под 903 г. сообщается о женитьбе Игоря на Ольге. Таким образом, Рюрик перед смертью производит единственного наследника – Игоря. У Игоря за три года до трагической смерти в Древлянской земле (945 г.) рождается опять-таки единственный наследник Святослав. При этом детей у них с Ольгой не было в течение 39 лет брака, а Ольге в 945 г. было около 60 лет! В этом почтенном возрасте ее хочет взять в жены древлянский князь Мал. Потом Ольга изощренно мстит древлянам за убийство мужа. Причем далее летописец сообщает, что когда Ольга в 956 г. ездила в Константинополь, ее красотой прельстился император Константин Багрянородный. То есть Ольга в событиях 940—950-х гг. явно представлена как молодая, привлекательная, энергичная женщина. Да и Игорь не выглядит старцем.Очевидно, что в генеалогии «Рюриковичей» недостает по меньшей мере одного звена. И эту лакуну всячески пытались скрыть. Зачем? Ответ очевиден: чтобы привязать киевскую династию к правившему когда-то в Новгороде Рюрику. Согласно обширным и подробным генеалогиям балтийских славян, Рюрик и его братья принадлежали к очень древнему и именитому роду ободритских королей и князей. Конечно, киевскому княжескому дому конца Х – XI вв., после перемещения центра тяжести внешней политики в Европу, было выгодно объявить себя потомками известного на Западе рода. Именно поэтому Игорь, Олег и даже киевские правители Аскольд и Дир называются варягами, коими, по всей видимости, не были. Эта версия происхождения киевской династии – довольно поздняя по сравнению с другими, остатки которых сохранились в летописи.По другой причине летописцы, особенно новгородские, стремятся лишить Олега княжеского достоинства и представить его «воеводой» Игоря. Сей вымысел был нужен, чтобы представить родоначальником династии самого Игоря. В Новгородской первой летописи Олег вообще второе лицо в государстве: Киев захватывает не он, а Игорь, поход на Византию совершается совместно с Игорем, причем не в 912, а 922 г. Очевидно, что если применяются такие подлоги, власть «основателем» династии была захвачена самым незаконным путем. Обстоятельства этого захвата проясняет сохранившийся независимый источник – богемские хроники. Оказывается, Игорь был племянником киевского князя Олега Вещего, у которого был прямой наследник, сын Олег. Именно он после смерти отца совершил поход на Византию в 922 г. Игорь силой захватил киевский стол, выгнал двоюродного брата, и тот вынужден был скрыться в Моравии.Славяне и Русь: Проблемы и идеи. С. 450.
Аватара пользователя
blizzardino
Всего сообщений: 1076
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Норманская теория. Ваше мнение.

Сообщение blizzardino »

Может Игорь был педофилом и на малолетке жонился?) Или у него этих Ольгов как собак не резанных было...вполне вероятный российский сценарий и на сегодняшний день))
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Норманская теория. Ваше мнение.

Сообщение RusTurist »

В теориях Кляйна и в воспаленном чухонском сознании нет ничего невозможного )))
Аватара пользователя
blizzardino
Всего сообщений: 1076
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Норманская теория. Ваше мнение.

Сообщение blizzardino »

...ryss`kulturish?
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Норманская теория. Ваше мнение.

Сообщение RusTurist »

oui
Аватара пользователя
verwalter
Всего сообщений: 51
Зарегистрирован: 23.12.2010
 Re: Норманская теория. Ваше мнение.

Сообщение verwalter »

Типичный тролль, если ты копипастишь не читая, то я вотличии от тебя сам пишу стихи, а потому завали уже ебальник. В натуре пидор бля.
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Норманская теория. Ваше мнение.

Сообщение RusTurist »

Абонент № 992 сегодня в 7:44"Евгений Blasphemer Токарев=Типичный тролль, если ты копипастишь не читая, то я вотличии от тебя сам пишу стихи, а потому завали уже ебальник. В натуре пидор бля."Правильное самоопределение. Афтор жжот!Внатуре)))Стихи чьи?
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Норманская теория. Ваше мнение.

Сообщение RusTurist »

РУСЬ ПОЭМА Илья Маслов Зачин О Русь моя! Бескрайняя Держава снегов, лесов и золотых полей! В веках не меркнет воинская слава твоих непобедимых сыновей, чья кровь кипит, как воды рек могучих, когда они путь заступают Злу - с зари времен досталась эта участь великому народу моему. И потому при слове "Русь" я вижу сперва не поле, не леса и снег, не лед, сковавший реки неподвижно, смирив на время их могучий бег - я вижу Степь. И Солнце в грозном небе. И то, как кличет с ветви древа Див. И - воинов, что едут стремя в стремя навстречу грому и кошмару битв. Полк за полком уходит к вечной славе под княжьим стягом гордой старины, на их доспехах яро пляшет пламя народной очистительной Войны. Я вижу это... Это - память предков, и я воспеть ее не побоюсь, хоть ныне вспоминают очень редко о том, что ты была Великой, Русь. "Была"... Народ твой снова стонет под игом иноземных торгашей, и никого, быть может, уж не тронет сказ о Руси и грозах прежних дней. Но вам, кто не желает покоряться, кто верит в Силу, в Мужество и Честь, за Русь Родную кто готов сражаться, в чьем сердце ныне правят гнев и месть - я вам рассказ свой, братья, посвящаю, преданье о героях давних дней, что доблестью всю землю поражали, что Родину отважно защищали от всех, кто шел бесчинствовать на ней! Сквозь времена их кличи отзовутся в сердцах славян, не предавших себя, и русские богатыри вернутся - от плоти плоть Даждьбожьего огня. Они опять прогонят оккупантов, пирующих вольготно на Руси: коль ты из тех, кто не шагнет обратно, возьми оружье - Родину спаси! В победу верь, стране оставшись верным, пробьет наш час - и мы осилим гнусь. Ну а пока - послушай сказ мой древний о том, как началась когда-то Русь...
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Норманская теория. Ваше мнение.

Сообщение RusTurist »

Летела весть от моря и до моря , и заставляла многих трепетать : с хазарами в лихом бою поспоря, "князь Рос" разбил и в прах поверг их рать! Была та битва в Северской земле: земля гудела от атаки вражьей, когда хазары, все в стальном огне, сошлись с пехотой русской в рукопашной. Маслов.РУСЬ
Аватара пользователя
verwalter
Всего сообщений: 51
Зарегистрирован: 23.12.2010
 Re: Норманская теория. Ваше мнение.

Сообщение verwalter »

И чо? Да хоть Сметанов:-)) Я авторские права еще в 98 м году оформил, потому не бойан. А еще в Волкодаве у Семеновой... А вообще я смотрю на океан с холма Твин-Пикс, а ты сидишь и дрочишь у компа, салют пидорок.
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Норманская теория. Ваше мнение.

Сообщение RusTurist »

#996=Я авторские права еще в 98 м году оформил, потому не бойан.=Хотя не шедевр конечно, чувствуется слащавость азиатского быдла и раба))=Норманы нашли друг другаВобщем два друга- "волчий хрен & сервелат")))зы один чужие стишки ворует а второй просто идиот)))
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Норманская теория. Ваше мнение.

Сообщение RusTurist »

Песня ХРЮКИ-РОКПосвящается норманам из твин-пикс и финам на отдыхе в Ленинграде!"Свиней кормили ананасами Играть учили в домино Но не хотели слушать нас они И пили пиво и вино Блевали, какали и писали Летать мешали голубям Пока их наконец не выслали В родной свинарник, к отрубям" Умка
Аватара пользователя
verwalter
Всего сообщений: 51
Зарегистрирован: 23.12.2010
 Re: Норманская теория. Ваше мнение.

Сообщение verwalter »

Хоспаде, страна требует героев, пизда рожает дураков...
Аватара пользователя
Joanna
Всего сообщений: 907
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Норманская теория. Ваше мнение.

Сообщение Joanna »

666
Аватара пользователя
Joanna
Всего сообщений: 907
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Норманская теория. Ваше мнение.

Сообщение Joanna »

"#999Евгений Blasphemer Токаревсегодня в 15:32Хоспаде, страна требует героев, пизда рожает дураков..."оооооооознакомая поговорочка, маска я вас знаюинтересно есть ли еще в группе геиони за норманов или за евразийцев
Аватара пользователя
Joanna
Всего сообщений: 907
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Норманская теория. Ваше мнение.

Сообщение Joanna »

Норманы-скандинавы самые передовые в мире.Скандинавы положили начало брачной гей-эмансипации в мире. Первый закон о зарегистрированном партнерстве был принят в 1989 году в Дании, еще ранее Швеция признала права сожительства однополых пар без регистрации. Норвегия приняла партнерство в 1993 году, потом последовала Швеция, потом Исландия и Финляндия. Теперь все то же самое повторится в вопросе легализации однополых браков. Тут первой оказалась Норвегия. Очень близка к этому Швеция, которая обсуждает этот вопрос уже не один год. Она, видимо, и будет следующей. Остальные скандинавы, уже по традиции, не захотят отставать. Наверняка в ближайшее время список стран с гей-браками существенно пополнится всеми скандинавскими странами.Эта гей-традиция традиция известна у скандинавов еще со времен средневековых походов.
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Норманская теория в школах
    TIGR » » в форуме История Руси
    2 Ответы
    464 Просмотры
    Последнее сообщение TIGR
  • Теория аутизма
    22 Ответы
    2759 Просмотры
    Последнее сообщение ботаник
  • Матрично-информационная теория вселенной
    ботаник » » в форуме Религии и верования мира
    18 Ответы
    1602 Просмотры
    Последнее сообщение ботаник
  • Новая теория образования Ашкеназов в Крыму
    Samuel » » в форуме История древнего мира
    779 Ответы
    20006 Просмотры
    Последнее сообщение Samuel
  • Мнение РПЦ о Николае Втором.
    Gosha » » в форуме Российская империя
    5 Ответы
    826 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha

Вернуться в «Общие вопросы истории»