Норманская теория. Ваше мнение.Общие вопросы истории

То, что не вошло в основные разделы нашего исторического форума
Аватара пользователя
verwalter
Всего сообщений: 51
Зарегистрирован: 23.12.2010
 Re: Норманская теория. Ваше мнение.

Сообщение verwalter »

# 929 О каких еще летописях древней Руси кроме Повести временных лет лично Вам известно? Имя Хельги Мурманец Вам ничего не говорит? Это тот самый Вещий Олег, а теперь посмотрите на карту, где у нас Мурманск находится?
Реклама
Аватара пользователя
verwalter
Всего сообщений: 51
Зарегистрирован: 23.12.2010
 Re: Норманская теория. Ваше мнение.

Сообщение verwalter »

Той осенью, холодной и дождливой,шло горе по встревоженной Руси:хазары взяли Белгород, Чернигов,и даже Киев заняли они.Их стяги со звездой шестиконечнойнесли славянам рабство на века -отмечен будет в памяти навечнокровавый образ черного врага!На Севере, среди чащеб без края,непокоренный Новгород стоял - в его кремле, во княжеских палатах,состарившийся Рюрик умирал.В глухом бреду предсмертного удушьямерещились ему, как сквозь туман,бряцание варяжского оружьяна берегах чужих, далеких стран,удары весел на лодьях крылатых,нагие пленницы, пожары городов,построенные клиньями отряды,идущие сквозь месиво врагов...О молодость! Давно ль ты пролетела?И с бледных губ варяжского вождясрывался шепот: "Кто продолжит дело?Русь, на кого оставлю я тебя?"Сын Игорь - соколенок малолетний...Единства нет... Враги со всех сторон...И видели клубящиеся тенипечаль варяга - то, как плакал он.Сознание нежданно прояснилось,и, слабость проломив, как будто лед,моля Богов, чтоб жизнь еще продлилась,князь Рюрик Хельгу Мурманца зовет:Был молод Хельга, прозванный Олегомна новгородский, на славянский лад,но уж не раз одерживал победы,ведя дружины сквозь огонь и хлад.Еще он Вещим прозван был в народе - молва рекла, он волховать умел:в полете птиц, в их криках, в непогодеугадывать исход великих дел.Полу-нурманин, полу-венд склонилсяпред смертным ложем старого вождя...Взгляд князя на мгновенье помутился,но рек он хрипло: "Я позвал тебя,чтоб на тебя переложить заботыо сыне, о столице, о Руси - меня скосили прожитые годы:продолжи дело, род славян спаси!"Олег внимал, а князь в тоске предсмертнойхрипел, шептал: "Клянись Перуном мне,что для Руси защитником ты первымпребудешь, пока ходишь по земле,что мне и нашим предкам не зазорновзирать придется на твои дела,и Русь стоять пребудет так же гордо,как прежде нас стояла и росла...Ты помнишь? Новоградцы нас призвалиот берегов Арконы от седых,чтоб мы столетья ужаса прервали,чтоб мы врагов долой с Руси прогналии защитили родичей своих!Я укрепил великий Новый Город,сильны дружины ратные его -обрушь же их, как неподъемный молот,на головы пирующих врагов!Враги повсюду... Не видать пощады,коль не удержим мы земель своих -тевтонцы, свеи, греки и хазары:все против нас, но мы - сильнее их!Оборони славян... Расширь границы...Нет права ныне проиграть войну...А коль ты вздумаешь перед врагом склониться,собакам иноземным покориться - тебя я... с того света... прокляну..."
Аватара пользователя
sas
Всего сообщений: 3189
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Норманская теория. Ваше мнение.

Сообщение sas »

#929ё-# 929 О каких еще летописях древней Руси кроме Повести временных лет лично Вам известно?-ёОпределитесь с кем дискутируете.Продолжим про :Арабо-персидские источникиСтраны Арабского халифата, обладая высокоразвитой географической наукой, оставили богатые систематические описания территорий вокруг своих границ. Восточный мир вначале узнал о руси как о купцах. С кон. IX века прикаспийские государства становятся объектом их набегов. Не отмечено, чтобы кто-нибудь из авторов в IX—X веках побывал на Руси. Все их сведения взяты из слухов, личных наблюдений за купцами-русью и более ранних трудов.Начальник почт у багдадского халифа Ибн Хордадбех стал первым из арабоязычных авторов, упомянувшим в «Книге путей и стран» (написана в двух редакциях: около 847 г. и до 886 г., текст о русах есть в обоих) народ-племя русь:«Если говорить о купцах ар-Рус, то это одна из разновидностей славян. Они доставляют заячьи шкурки, шкурки черных лисиц и мечи из самых отдаленных [окраин страны] славян к Румийскому морю. Владетель ар-Рума [Византии] взимает с них десятину. Если они отправляются по Танису [Дон] — реке славян, то проезжают мимо Хамлиджа, города хазар. Их владетель также взимает с них десятину. Затем они отправляются по морю Джурджан [Каспийское] и высаживаются на любом берегу… Иногда они везут свои товары от Джурджана до Багдада на верблюдах. Переводчиками [для] них являются славянские слуги-евнухи. Они утверждают, что они христиане и платят подушную подать.»[27]Ибн Хордадбех оказался единственным автором из арабского мира, кто вывел русь от славян. Остальные авторы описывают их отдельно.Мухаммед ибн Исфендиар, персоязычный автор начала XIII века, в «Истории Табаристана» сообщает о появлении русов на южном побережье Каспия во 2-й половине IX века:«Прежде того [909 года] они [русы] были здесь [в Абаскуне] при Хасане ибн-Зайде [864—884], когда русы прибыли в Абаскун и вели войну, а Хасан Зайд отправил войско и всех перебил.»Арабский путешественник Ибн Фадлан, посетивший Волжскую Булгарию в 922 году и встретивший там русских купцов, оставил уникальное описание внешнего вида и обычаев русов, а также обряда кремации знатного руса в ладье. Ниже приведена лишь часть личных наблюдений Ибн Фадлана :«Я видел русов, когда они прибыли по своим торговым делам и расположились у реки Атыл [Волга]. Я не видал [людей] с более совершенными телами, чем они. Они подобны пальмам, белокуры, красны лицом, белы телом. Они не носят ни курток, ни хафтанов, но у них мужчина носит кису, которой он охватывает один бок, причем одна из рук выходит из нее наружу. И при каждом из них имеется топор, меч и нож, [причем] со всем этим он [никогда] не расстается. Мечи их плоские, бороздчатые, франкские. И от края ногтей иного из них [русов] до его шеи [имеется] собрание деревьев, изображений [чего-либо] и тому подобного…Дирхемы русов [деньги] — серая белка без шерсти, хвоста, передних и задних лап и головы, [а также] соболи… Ими они совершают меновые сделки, и оттуда их нельзя вывезти, так что их отдают за товар, весов там не имеют, а только стандартные бруски металла…И собирается [их] в одном доме [в торговом поселении] десять и двадцать, — меньше или больше. У каждого скамья, на которой он сидит, и с ним девушки-красавицы для купцов. И вот один [из них] сочетается со своей девушкой, а товарищ его смотрит на него. И иногда собирается группа из них в таком положении один против другого, и входит купец, чтобы купить у кого-либо из них девушку, и наталкивается на него, сочетающегося с ней. Он же не оставляет её, пока не удовлетворит своей потребности…Один из обычаев царя русов тот, что вместе с ним в его очень высоком замке постоянно находятся четыреста мужей из числа богатырей, его сподвижников… С каждым из них девушка, которая служит ему, моет ему голову и приготовляет ему то, что он ест и пьет, и другая девушка, [которой] он пользуется как наложницей в присутствии царя. Эти четыреста [мужей] сидят, а ночью спят у подножия его ложа…
Аватара пользователя
verwalter
Всего сообщений: 51
Зарегистрирован: 23.12.2010
 Re: Норманская теория. Ваше мнение.

Сообщение verwalter »

Россиянин привык решать все вопросы самым примитивным способом. Он вообще не любит ничего сложного, требующего усилий. Все, для чего нужно учение, квалификация, затраты интеллекта, ему несколько подозрительно.«Простой» — это у нас до сих пор положительная характеристика человека. «Простейшее решение проблемы!» — радуются люди.А все, над чем надо еще потрудиться, люди не любят, что поделать…Интенсивный подход к решению любой проблемы многим россиянам чужд органически, утробно. Ну просто душа не приемлет. И это обеспечивает легчайшую замену разумных, эффективных, но сложных технологий вредными, но зато очень простыми в применении.Это прекрасно описывает Лев Толстой в «Анне Карениной», когда мужики ломают сложную машину, потому что им не хочется сосредотачиваться, думать во время работы.Они готовы трудиться, они вовсе не бездельники, но им нужен веселый артельный труд, а не сосредоточенность на том, что они делают.А в политике эта же черта позволяет очень неплохо существовать всем, кто предлагает упрощенные решения разного уровня, от ловли «жидов» под кроватью до омовения сапог в водах Индийского океана. В 1996 году Жириновский имел серьезные шансы стать президентом, и на 90% — усилиями этих любителей простоты.Столетиями природорасточительная технология отбирала тех, кто работает на рывок, снимает сливки, не задумываясь о последствиях. Веками община и государство отбирали «простых» — тех, кто меньше склонен к размышлению, анализу, сравнению, рефлексии.А «шибко умные», умеющие и любящие думать, склонные вычленять себя из любой общности и добиваться успеха, истреблялись поколениями, веками.К Вам всем обращаюсь, какие еще летописи Древней Руси известны лично вам, хватит мне подсовывать арабские, бертинские и прочие аналы...Если вы считаете, что миру нужен целитель, стоит подумать — не нужен ли он вам самому?Кун Фу Цзы (Конфуций)
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Норманская теория. Ваше мнение.

Сообщение RusTurist »

Абонент №932Не надо про Путина, Жириновского и жыдофф ))))Этта лучше делает Новодворская.Вернитесь в тему.
Аватара пользователя
verwalter
Всего сообщений: 51
Зарегистрирован: 23.12.2010
 Re: Норманская теория. Ваше мнение.

Сообщение verwalter »

Вы в теме? Вопрос читали? Отвечайте уже. Причем учтите, что всякими академиками Лихачевыми сроки написания этих летописей были нарочно заужены как минимум на 250-400 лет.
Аватара пользователя
sas
Всего сообщений: 3189
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Норманская теория. Ваше мнение.

Сообщение sas »

#932«Для того, чтобы жить доброй жизнью, нет надобности знать о том, откуда ты явился и что будет на том свете. Думай только о том, чего хочет не твоё тело, а твоя душа, и тебе не нужно будет знать ни о том, откуда ты явился, ни о том, что будет после смерти. Не нужно будет знать этого потому, что ты будешь испытывать то полное благо, для которого не существуют вопросы ни о прошедшем, ни о будущем.»Лао-ЦзыПо поводу источников, предпочтительно исследовать максимальное количество, летописи изучали, и про несоответствия проходили:=)
Аватара пользователя
verwalter
Всего сообщений: 51
Зарегистрирован: 23.12.2010
 Re: Норманская теория. Ваше мнение.

Сообщение verwalter »

...Лучше молчать и слыть дураком, чем открыть рот и окончательно развеять все сомнения... Это прям в точку про вас:-))
Аватара пользователя
sas
Всего сообщений: 3189
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Норманская теория. Ваше мнение.

Сообщение sas »

Прощайте, хамоватый юноша :=)
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Норманская теория. Ваше мнение.

Сообщение RusTurist »

=сроки написания этих летописей были нарочно заужены как минимум =заузить лучше брюки))))А хамить по поводу академика Лихачева может только дебильный геолух, типа абонента
Аватара пользователя
verwalter
Всего сообщений: 51
Зарегистрирован: 23.12.2010
 Re: Норманская теория. Ваше мнение.

Сообщение verwalter »

# 937 И вам не кашлять...
Аватара пользователя
verwalter
Всего сообщений: 51
Зарегистрирован: 23.12.2010
 Re: Норманская теория. Ваше мнение.

Сообщение verwalter »

# 938 Копипастить и срать ваше кредо?
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Норманская теория. Ваше мнение.

Сообщение RusTurist »

=# 938 Копипастить и срать ваше кредо?=Данный посыл негативен и глуп.Процесс дефикации нормальное явление, но про это, не в теме про пропахшую нафталином норманскую теорию.Поезд Истории давно ушел от противостояния норманы-антинорманы.
Аватара пользователя
blizzardino
Всего сообщений: 1076
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Норманская теория. Ваше мнение.

Сообщение blizzardino »

Титул Каган был заимствован у хазаров, что в этом необычного? Надо было заимствовать титул Римского императора у византийцев?) Других по близости не было...После того как приняли христианство стали князьями. Имя руси в византийской хрониках непременно связывается с выходцами из Скандинавии, торгующими или живущими постоянно на Руси...Иванахтунг сам не замечает противоречий в своём бреде, поскольку цитируя упоминаются переводчики из СЛАВЯН которых руси возят с собою))) Типичный троллинг)
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Норманская теория. Ваше мнение.

Сообщение RusTurist »

Литература к вопросу о Русском каганатеБуква " А"Абаев В. И. Несколько замечаний к славянским этимологиям // Проблемы истории и диалектологии славянских языков. – М., 1971Абаев В. И. О происхождении фонемы g (h) в славянском языке // Проблемы индоевропейского языкознания. – М., 1964Абрамова М. П. К вопросу о раннеаланских катакомбных погребениях Центрального Предкавказья // Вопросы древней и средневековой археологии Восточной Европы. – М., 1971Абрамова М. П. Новые материалы раннесредневековых могильников северного Кавказа // Советская археология. – 1982. № 2Абрамова М. П. Ранние аланы Северного Кавказа III – V вв. н. э. – М., 1997Авдусин Д. А. Происхождение древнерусских городов (по археологическим данным) // Вопросы истории. – 1980. № 12Алексеев В. П., Бромлей Ю. В. К изучению роли переселения народов в формировании новых этнических общностей // Советская этнография. – 1968. № 2Алексеев В. П., Першиц А. И. История первобытного общества. – М., 1990Алексеева Т. И. Антропологическая характеристика восточных славян эпохи Средневековья в сравнительном освещении // Восточные славяне: антропология и этническая история. – М., 1999Алиев Р. Низами Гянджеви // Низами. Стихотворения и поэмы. – Л., 1981Аммиан Марцеллин. Римская история. – СПб., 1994Артамонов М. И. История хазар. – Л., 1962Артамонов М. И. Саркел – Белая Вежа // Материалы и исследования по археологии СССР. – № 62.Артамонов М. И. Саркел и некоторые другие укрепления северо-западной Хазарии // Советская археология. – Вып. VI. М., 1940Афанасьев Г. Е. Буртасы и лесостепной вариант салтово-маяцкой культуры // Советская этнография. – 1985. № 3.Афанасьев Г. Е. Где же археологические свидетельства существования Хазарского государства? // Российская археология. – 2001. № 2Афанасьев Г. Е. Донские аланы. – М., 1993Афанасье в Г. Е. Население лесостепной зоны бассейна Среднего Дона в VIII – X вв. (аланский вариант салтово-маяцкой культуры). / Археологические открытия на новостройках. – Вып. 2. М., 1987Афанасьев Г. Е. Система социально-маркирующих предметов в мужских погребальных комплексах донских алан // Российская археология. – 1993. № 4Афанасьев Г. Е. Топологическое исследование степени доступности салтовомаяцких городищ // Проблемы изучения древних поселений в археологии. – М., 1990Афанасьев Г. Е., Николаенко А. Г. О салтовском типе сыродутного горна // Советская археология. – 1982. № 2
Аватара пользователя
verwalter
Всего сообщений: 51
Зарегистрирован: 23.12.2010
 Re: Норманская теория. Ваше мнение.

Сообщение verwalter »

# 941 Словесный понос и ни слова в тему... и опять копипаста...
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Норманская теория. Ваше мнение.

Сообщение RusTurist »

Буква "Б"Баранов И. А. Таврика в эпоху раннего Средневековья. – Киев, 1990Бартольд В. В. О письменности у хазар // Сочинения. – Т. 5. М., 1968Бейлис В. М. Библейская история русов и славян в версии аль-Масуди // Восточная Европа в древности и Средневековье. Спорные проблемы истории. – М., 1993Бейлис В. М. Из истории Дагестана VI – IX вв. (Сарир) // Исторические записки. – Т. 78. М., 1963Березовец Д. Т. Об имени носителей салтовской культуры // Археологiя. – Т. XXIV. Киiв, 1970Березовец Д. Т. Раскопки в Верхнем Салтове в 1959—1960 гг. (Печенежское водохранилище) // Краткие сообщения Института археологии АН УССР. – Вып. 12. Киев, 1962Бернштам А. Н. Очерки истории гуннов. – Л., 1951Бешевлиев В. Първобългарски надписи. – София, 1979Бзаев К. К. Происхождение этнического термина «Русь». – Владикавказ, 19 95Бируни/ Абу ар-Райхан Мухаммед Ибн Ахмед аль-Бируни. Собрание сведений для познания драгоценностей. (Минералогия). – М., 1963Боровский Я. Е. Византийские, старославянские и старогрузинские источники о походе русов в VII в. на Царьград // Древности славян и Руси. – М., 1988Брайчевский М. Ю. «Русские» названия порогов у Константина Багрянородного // Земли Южной Руси в IX – XIV вв. – Киев, 1985Буданова В. П. Готы в эпоху Великого переселения народов. – СПб., 1999Быков А. А. Из истории денежного обращения Хазарии в VIII и IX вв. // Восточные источники по истории народов Юго-Восточной и Центральной Европы. – Вып. 3. М., 1974
Аватара пользователя
verwalter
Всего сообщений: 51
Зарегистрирован: 23.12.2010
 Re: Норманская теория. Ваше мнение.

Сообщение verwalter »

И опять копипаста... А сборник древнерусских летописей у меня аж 1907 года издания...
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Норманская теория. Ваше мнение.

Сообщение RusTurist »

У меня есть револьвер )))Буква "В"Вайнберг Б. И. Этногеография Турана в древности. VII в. до н. э. – VIII в. н. э. – М., 1999Васильев И. Б., Матвеева Г. И. У истоков Самарского Поволжья. – Куйбышев, 1986Васильевский В. Г. Труды. – Т. 3. Пг., 1915Вернадский Г. В. Древняя Русь. – Тверь, 1996Вернер И. К происхождению и распространению антов и склавенов // Советская археология. – 1972. № 4Вилинбахов В. Б. Раннесредневековый путь из Балтики в Каспий // Slavia Antiqua. – T. XXI. 1974Винников А. З. Жилые и хозяйственные постройки Маяцкого селища // Маяцкое городище. – М., 1984Винников А. З. Славянские курганы лесостепного Дона. – Воронеж, 1995Винников А. З., Плетнева С. А. На северных рубежах Хазарского каганата. Маяцкое поселение. – Воронеж, 1998Вихнович В. Л. Караим Авраам Фиркович: Еврейские рукописи. История. Путешествия. – СПб., 1997Плетнева С.А. - замечательный человек!
Аватара пользователя
blizzardino
Всего сообщений: 1076
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Норманская теория. Ваше мнение.

Сообщение blizzardino »

И чего стоит вся эта куча литературы и беллетристики?)) Скандинавская теория признаётся повсеместно наиболее реалистичной...Вплоть до исследований ДНК...а всё остальное сталинский бред и порнография))
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Норманская теория. Ваше мнение.

Сообщение RusTurist »

#948«quod licet Jovi, non licet bovi»Вихнович В. Л. Караим Авраам Фиркович: Еврейские рукописи. История. Путешествия. – СПб., 1997- этта самая проСталинская и порнографическая книга)))
Аватара пользователя
blizzardino
Всего сообщений: 1076
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Норманская теория. Ваше мнение.

Сообщение blizzardino »

Хазары были воинственным еврейским казачеством) и что дальше? Мечтаете доказать что Россия испокон веков была еврейским государством?)))...Бог в помощь, не приняли русы еврейство и хазаров разбомбили)
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Норманская теория. Ваше мнение.

Сообщение RusTurist »

Глубоко))))В чем то согласен с Вами, особенно про" разбомбили".Сталинские исторические книги Буква "Г" и "Д"Габуев Т. А. Ранняя история алан (по данным письменных источников). – Владикавказ, 1999Гадло А. В. Этносоциальные процессы на Северном Кавказе в свете археологических источников VIII – IX вв. // Проблемы археологии и этнографии. – Вып. 3. – Историческая этнография. – Л., 1985Гай Плиний Секунд. Естественная история // Вестник древней истории. – 1949. № 2Гедеонов С. Варяги и Русь. – СПб., 1876Герасимова М. М. Этногенетические процессы палеоантропологии Северного Кавказа эпохи Средневековья // XIV Крупновские чтения по археологии Северного Кавказа. – Орджоникидзе, 1986Гиляров Ф. Предания русской начальной летописи. – М., 1878Гинзбург В. В. Краниологические материалы из Правобережного Цимлянского городища // Материалы и исследования по археологии СССР. – № 109Голб Н., Прицак О. Хазарско-еврейские документы Х века. – М.; Иерусалим, 1997Готье Ю. В. Кто были обитатели древнего Салтова // Известия Государственной академии истории материальной культуры. – Вып. 5. – М., 1927.Грантовский Э. А., Раевский Д. С. Об ираноязычном и «индоарийском» населении Северного Причерноморья в античную эпоху // Этногенез народов Балкан и Северного Причерноморья. – М., 1984Грот К. Я. Моравия и мадьяры с половины IX до начала Х века. – СПб., 1881Грушевский М. С. Iсторiя Украiни – Руси. – Киiв, 1913. Т. 1Гутнов Ф. Х. Генеалогические предания осетин как исторический источник. – Орджоникидзе, 1989Дебец Г. Ф. Палеоантропология СССР. – М., 1948Добродомов И. Г. Из аланских следов в топонимии Европейской части СССР // Имя – этнос – история. – М., 1989Добродомов И. Г. Об аланизмах в русском языке // Осетинская филология. – Вып. 2. – Орджоникидзе, 1981Дорн Б. Каспий. О походах древних русских в Табаристан с дополнительными сведениями о других набегах на прибрежья Каспийского моря. – СПб., 1874Древняя Русь в свете зарубежных источников. – М., 1999Дъерффи Д. Время составления анонимом «Деяний венгров» и степень достоверности этого сочинения // Летописи и хроники. 1973. – М., 1974Дюмезиль Ж. Осетинский эпос и мифология. – М., 1977
Аватара пользователя
verwalter
Всего сообщений: 51
Зарегистрирован: 23.12.2010
 Re: Норманская теория. Ваше мнение.

Сообщение verwalter »

Норманская теория и есть самая реалистичная, все остальное - это попытки спарить жабу с быком.
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Норманская теория. Ваше мнение.

Сообщение RusTurist »

Норманская теория - этта не актуально и не креативно,нт - ущербная во всех отношениях.
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Норманская теория в школах
    TIGR » » в форуме История Руси
    2 Ответы
    647 Просмотры
    Последнее сообщение TIGR
  • Теория аутизма
    22 Ответы
    2860 Просмотры
    Последнее сообщение ботаник
  • ЛГБТ и расовая теория
    Ху Тао » » в форуме Авторские темы
    27 Ответы
    316 Просмотры
    Последнее сообщение Ху Тао
  • Матрично-информационная теория вселенной
    ботаник » » в форуме Религии и верования мира
    18 Ответы
    1698 Просмотры
    Последнее сообщение ботаник
  • Новая теория образования Ашкеназов в Крыму
    Samuel » » в форуме История древнего мира
    779 Ответы
    20475 Просмотры
    Последнее сообщение Samuel

Вернуться в «Общие вопросы истории»