Норманская теория. Ваше мнение.Общие вопросы истории

То, что не вошло в основные разделы нашего исторического форума
Аватара пользователя
sas
Всего сообщений: 3189
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Норманская теория. Ваше мнение.

Сообщение sas »

/Научное сообщество уже установило, что "антинорманнисты" ученые не нормальные./От ваших противников слышал обратное.Нельзя быть таким категоричным.Ни вам ни вашим противникам.От себя скажу и там и там есть люди достойные.Клейна к таковым не отношу.
Реклама
Аватара пользователя
sas
Всего сообщений: 3189
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Норманская теория. Ваше мнение.

Сообщение sas »

#604Или арии?
Аватара пользователя
ruS)э
Всего сообщений: 230
Зарегистрирован: 17.12.2010
 Re: Норманская теория. Ваше мнение.

Сообщение ruS)э »

Со стороны противников это была ложь. Ознакомиться с мнением историков можно даже в контакте. А становиться посередине - это лить воду на мельницу фальсификаторов. Им выгодно положение, что истину не установить, что все было давно и запутано и т.д. Дело не в том, кто достойный человек, а кто нет. Есть ученые хорошие, а есть плохие. Чем Клейн не достойный человек? Тем что он гей? Или тем что еврей?Какие арии? Предки индийцев?
Аватара пользователя
sas
Всего сообщений: 3189
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Норманская теория. Ваше мнение.

Сообщение sas »

/Чем Клейн не достойный человек? Тем что он гей? Или тем что еврей?/Чем Татищев, Ломоносов не ученые?
Аватара пользователя
ruS)э
Всего сообщений: 230
Зарегистрирован: 17.12.2010
 Re: Норманская теория. Ваше мнение.

Сообщение ruS)э »

Тем, что они устарели. Оба они были дилетанты. Вся их заслуга, в том что они были первыми русскими, кто писал историю. Но уже тогда иностранцы это делали на порядок профессиональнее.
Аватара пользователя
sas
Всего сообщений: 3189
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Норманская теория. Ваше мнение.

Сообщение sas »

/Русскую историю иностранцы делали на порядок профессиональнее.Особенно польские.Смешно!Профессионально отрабатывали бабки:-)))У некоторых Хмельницкий - еврей. Бывает.
Аватара пользователя
ruS)э
Всего сообщений: 230
Зарегистрирован: 17.12.2010
 Re: Норманская теория. Ваше мнение.

Сообщение ruS)э »

Ничего смешного. То, что у нас до определенного момента истории как науки не было это факт. Под иностранцами я имел в виду смешаных с грязью оппонентов Ломоносова. Байера, Миллера и Шлецера. Даже диссертацию Миллера не издали.
Аватара пользователя
sas
Всего сообщений: 3189
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Норманская теория. Ваше мнение.

Сообщение sas »

/То, что у нас до определенного момента истории как науки не было это факт. /Да и сейчас история не наука, а диспут клуб.Зомбированные мутные личности поливают друг друга и фсе.Археологию, историографию не трогаю./Под иностранцами я имел в виду смешаных с грязью оппонентов Ломоносова. Байера, Миллера и Шлецера. Даже диссертацию Миллера не издали./ - Хорошо не расстреляли.
Аватара пользователя
ruS)э
Всего сообщений: 230
Зарегистрирован: 17.12.2010
 Re: Норманская теория. Ваше мнение.

Сообщение ruS)э »

Какие это у вас основания не считать историю наукой? Именно на основе историографии и археологии, а также филологии точка в споре поставлена. Именно из-за пренебрежения этими науками антинорманнисты потерпели поражение.
Аватара пользователя
sas
Всего сообщений: 3189
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Норманская теория. Ваше мнение.

Сообщение sas »

/точка в споре поставлена./Смешно....А про отсутствие науки…Сильвестр Медведев, тот голову на плаху положил, а мог бы первую академию создать.А вам Миллера жаль.
Аватара пользователя
sky slayer
Всего сообщений: 790
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Норманская теория. Ваше мнение.

Сообщение sky slayer »

#607Арии вроде бы предки иранцев, но вышли из индийцев. Точнее, из тех, которые при перемещении на запад стали индо-европейцами.
Аватара пользователя
sas
Всего сообщений: 3189
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Норманская теория. Ваше мнение.

Сообщение sas »

Любители истории, а как вам такое утверждение:"Рус и Хазар были от одной матери и отца"
Аватара пользователя
ruS)э
Всего сообщений: 230
Зарегистрирован: 17.12.2010
 Re: Норманская теория. Ваше мнение.

Сообщение ruS)э »

Что смешного то? Действильно, спорить о возможном ободритском происхождением Рюриковичей уже просто глупо.А что каксается Медведева, то это еще одно свидетельство отсталости нашей науки. Ее вообще за ересь считали. Поэтому то, что первые ученые-историки были такого низкого уровня как Татищев и Ломоносов вполне объяснимо.
Аватара пользователя
ruS)э
Всего сообщений: 230
Зарегистрирован: 17.12.2010
 Re: Норманская теория. Ваше мнение.

Сообщение ruS)э »

Арии это предки иранцев и индейцев, но жили они во втором тысячилетии до н.э. Индоевропейцами они не стали, они ими были, т.к. говорили на языке индоевропкейской группы.Откуда про Руса и Хазара?
Аватара пользователя
sas
Всего сообщений: 3189
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Норманская теория. Ваше мнение.

Сообщение sas »

Это лучше клейнаА.П.НовосельцевВОСТОЧНЫЕ ИСТОЧНИКИ О ВОСТОЧНЫХ СЛАВЯНАХ И РУСИ VI - IX вв.(*)http://apnovoselcev.narod.ru/text/tx/tx003.html#part1
Аватара пользователя
sas
Всего сообщений: 3189
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Норманская теория. Ваше мнение.

Сообщение sas »

Можно и это почитать:А. Новосельцев«Хазарское государство и его роль в истории Восточной Европы и Кавказа»
Аватара пользователя
ruS)э
Всего сообщений: 230
Зарегистрирован: 17.12.2010
 Re: Норманская теория. Ваше мнение.

Сообщение ruS)э »

Эти восточные источники очень сложные. Там все зависит от времени создания. В книге "Древняя Русь в свете зарубежных источников" они рассматриваются с современных позиций. Там почти все свидетельствует в пользу скандинавов.
Аватара пользователя
sky slayer
Всего сообщений: 790
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Норманская теория. Ваше мнение.

Сообщение sky slayer »

#618"Арии это предки иранцев и индейцев, но жили они во втором тысячилетии до н.э. Индоевропейцами они не стали, они ими были, т.к. говорили на языке индоевропкейской группы".- Я думал, что индейцы - в Америке.О формировании индоевропейской языковой семьи (а вовсе не группы!) имеет смысл говорить после перемещения народов от Индостана в Европу с созданием по пути обособленных языковых групп и языков. Арии - одна из языковых групп индоевропейской языковой семьи. Она же санскрит.
Аватара пользователя
sas
Всего сообщений: 3189
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Норманская теория. Ваше мнение.

Сообщение sas »

/В книге "Древняя Русь в свете зарубежных источников" они рассматриваются с современных позиций. / ПроНорманских?/Там почти все свидетельствует в пользу скандинавов./- Это основная ее ценность?Я надеюсь она доступна даже школьнику:-)
Аватара пользователя
ruS)э
Всего сообщений: 230
Зарегистрирован: 17.12.2010
 Re: Норманская теория. Ваше мнение.

Сообщение ruS)э »

Опечатка, уважаемый. Насчет семьи тоже все знаю. Однако еще в литературной энциклопедии 30 г. написано "группа". Не более чем вариант.Эта семья сформировалась точно не в Индии. То ли в Европе, то ли в МАлой Азии. Возможно на разных этапах развития переместилась из Малой Азии на Балканы. Вслед за развитием земледелия. По любому это все было намного раньше образования Русских княжеств.
Аватара пользователя
ruS)э
Всего сообщений: 230
Зарегистрирован: 17.12.2010
 Re: Норманская теория. Ваше мнение.

Сообщение ruS)э »

623. Пронорманнских позиций нет. Есть позиция специалистов, которые написали эту книгу. То что они все норманнисты, это закономерность развития науки. Антинорманнизма уже почти никто из серьезных ученых не придерживается. Те кто придерживаются, такую книгу написать не могут. Не знаю доступна ли она школьнику, но студенту доступна. Это учебное пособие для Вузов.
Аватара пользователя
sas
Всего сообщений: 3189
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Норманская теория. Ваше мнение.

Сообщение sas »

/Это учебное пособие для Вузов./Для каких?МГУ или СПбГУ?Для каких специальностей?
Аватара пользователя
sky slayer
Всего сообщений: 790
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Норманская теория. Ваше мнение.

Сообщение sky slayer »

#624"По любому это все было намного раньше образования Русских княжеств".- Странно, если бы это было не так, поскольку славяне - индоевропейцы и сформировались они только в южной Европе (пока ещё единые).
Аватара пользователя
ruS)э
Всего сообщений: 230
Зарегистрирован: 17.12.2010
 Re: Норманская теория. Ваше мнение.

Сообщение ruS)э »

Книга рекомендована министерством образования для студентов Вузов. По специальности или напрвлению "история".
Аватара пользователя
sas
Всего сообщений: 3189
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Норманская теория. Ваше мнение.

Сообщение sas »

Тогда я лучше И.Я. Фроянова почитаю."Начала Русской истории."Всетаки питерская школа. Много историографического материала. Москвичи пусть свое предлагают. Новгородцы свое.Спор то давний, откуда есть пошла земля русская.Кстати Иван Грозный тоже норманист был, еще тот.
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Норманская теория в школах
    TIGR » » в форуме История Руси
    2 Ответы
    617 Просмотры
    Последнее сообщение TIGR
  • Теория аутизма
    22 Ответы
    2845 Просмотры
    Последнее сообщение ботаник
  • Матрично-информационная теория вселенной
    ботаник » » в форуме Религии и верования мира
    18 Ответы
    1692 Просмотры
    Последнее сообщение ботаник
  • Новая теория образования Ашкеназов в Крыму
    Samuel » » в форуме История древнего мира
    779 Ответы
    20416 Просмотры
    Последнее сообщение Samuel
  • Мнение РПЦ о Николае Втором.
    Gosha » » в форуме Российская империя
    5 Ответы
    861 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha

Вернуться в «Общие вопросы истории»