Норманская теория. Ваше мнение. ⇐ Общие вопросы истории

[vagit4]

Первичной религией у Славян был зороастризм,точнее будет сказать-огнепоклонение. Это доказывает древнейший символ солнца-коловрат. Он был повсюду-от изб до щитов. А пошло это от Ариев-они тоже были до поры до времени огнепоклониками,пока не встретили некого мудреца из азии.

[Леся Русак]

Как эту теорию можно воспринемать всерьёз. Если они считают на недочеловеками(не Гитлер применил этот термин) , что у нас в домах за печкой сидят пьяные медведи в шапках ушанках, валенка в обнимку с болалайкой

[RusTurist]

Для норманских геев.Содомский грех — противоестественное извращение, проявляющееся во влечении к лицам одного пола.Бог называет содомский грех мерзостью (Левит 18:22; 20:13). Божественный план сотворения человека заключается в создании Адама и Евы - существ мужского и женского полов для заключения брака и продолжения человеческого рода: «В начале же создания, Бог мужчину и женщину сотворил их. Посему оставит человек отца своего и мать и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью; так что они уже не двое, но одна плоть» (Марк 10:6). Нарушение Божественной воли о взаимоотношении полов означает грех: «Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники – Царства Божия не наследуют» (1 Кор. 6:9-10); «…закон положен не для праведника, но для беззаконных и непокоривых, нечестивых и грешников, развратных и оскверненных, для оскорбителей отца и матери, для человекоубийц, для блудников, мужеложников, человекохищников, клеветников, скотоложников, лжецов, клятвопреступников, и для всего, что противно здравому учению…» (1 Тим. 1:9-10). Причина противоестественного содомского разврата в безбожии: «И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму – делать непотребства» (Рим. 1:28). «Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным; подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение» (Рим. 1:26-27).

[RichDad]

"Старая добрая норманнская традиция" -- это не кол, веселье именовалось кровавый орел (blodørn), учите матчасть)), хотя многие и сомневаются в широком распространении такой затеи.Олав Трюггвассон язычника Рауда из-за отказа перейти в веру, чье отношение к содомскому греху (который г-н Решетов почему-то свел к гомосексуализму) мы прочитали выше, казнил, привязав к бревну и затокав ему в глотку змею.Для отечественных геев -- повторяю, распространение мужеложества в Московском государстве считалось чем-то куда более обыденном, нежели чем в Европе.Вообще, показательно, начав с тухлятины (да нет никакой норманнской теории, есть история Руси и зомби-патриоты, начиная с Ломоносова) и в отсутствии аргументов тему слили до гомосяцкого флуда

[RusTurist]

Мозг 3D & Green smoke))) ВзорванНе в теме)))Гей тема пошла с клейна)))и его любителей.

[Хаврония]

вот так вот,плавно без переходов,что называется приплыли =)))))только гомосятину тут и осталось обсуждать....остановите поезд!Я,сойду!

[Pritomnik]

Челябинский фрезеровщик Иван Дулин - настоящий викинг!

[RusTurist]

«Долг всякого нероманогерманского народа состоит в том, чтобы, во-первых, преодолеть всякий собственный эгоцентризм, а во-вторых, оградить себя от обмана «общечеловеческой цивилизации», от стремления во что бы то ни стало быть «настоящим европейцем». Этот долг можно формулировать двумя афоризмами: «познай самого себя» и «будь самим собой»» Н. Трубецкой «Об истинном и ложном национализме»

[Книжник]

То, что скандинавы некоторым образом влияли на ситуацию северо-запада Руси в IX-X веках - бесспорно. Но никаких основ РУССКОЙ государственности они не заложили и заложить не могли. Даже из ПВЛ (если ей верить) следует, что Рюрик пришёл на уже существовавшее княжеское место, возникшее задолго до него. Хотя Рюрик сам по себе крайне легендарная личность.

[Kamry]

Согласен, но наибольших военных и внешнеполитических успехов киевские князья добились при помощи варяжских дружин.

[sky slayer]

Вячеслав Вяч Труш сегодня в 0:56"Рюрик пришёл на уже существовавшее княжеское место, возникшее задолго до него."- Пару имён хотя бы можно князей до Рюрика? И князья чего это были?

[Proga]

Вячеслав Вяч Труш"Даже из ПВЛ (если ей верить) следует, что Рюрик пришёл на уже существовавшее княжеское место"Нельзя ли данную мысль подтвердить цитатой из ПВЛ.

[Joanna]

если верить летописямнапример«(6369) 861 Быша варяги из замория и не даша им дани. Тогда же умре словенский князь Гостомысл, и почаша людие сами в себе владети, и не бе в них правды, и восташа род на род, и быша в них усобицы, воевати сами на ся. И реша: «Поищем себе князя. Иже бы владел и рядил нами по ряду и по праву».

[Proga]

"Тогда же умре словенский князь Гостомысл"Этой фразы в ПВЛ нет.

[RusTurist]

Александр ОвдинТак Эжен (гонец из Пизы) Градусманн, ПВЛ процитировал.Этта из Лаврентьевской летописи.Питерцы должны ее знать.

[RusTurist]

лейно ты смешон)))Тебя можно отправить просто на ...Приводили список подписавших ранее.

[RusTurist]

Договор Игоря, в котором перечислены имена многих русских вельмож и купцов. Большинство этих имен явно не славянские и не чухонские:«Мы от рода русского послы и купцы, Ивор, посол Игоря, великого князя русского, и общие послы: Вуефаст от Святослава, сына Игоря, Искусеви от княгини Ольги, Слуды от Игоря, племянника Игоря, Улеб от Володислава, Каницар от Предславы, Шихберн от Сфандры, жены Улеба, Прастен от Тудора, ЛибиарФастов, Грим Сфирьков, Прастен от Акуна, племянника Игорева, Кары Тудков, Каршев Тудоров, Егри Евлисков, Воист Воиков, Истр Аминодов, Прастен Тернов, Ятвяг Гунарев, Шибрид от Алдана, Кол Клеков, Стегги Этонов, Сфирка… (имя человека, пославшего Сфирку, утрачено. – Е.Г.),Алвад Гудов, Фудри Туадов, Мутур Утин; купцы: Адунь, Адулб, Иггивлад, Улеб, Фрутан, Гомол, Куци, Емиг, Туробид, Фуростен, Бруны, Роальд, Гунастр, Фрастен, Игелд, Турберн, Моны, Руальд, Свень, Стир, Алдан, Тилен, Апубксарь, Вузлев, Синко, Борич, посланные от Игоря, великого князя русского, и от всего княжья, и от всех людей Русской земли…»Лаврентьевская летопись… Ст. 46 – 47.

[Книжник]

1015Эм... это каких, например?1016, 1017"Въ лето 6370. изъгнаша варягы за море. и не даша имъ дани. и почаша сами в собе аладети. и не бе въ нихъ правьды. ивъста родъ на родъ. и быша усобице въ нихъ. и воевати сами на ся почаша. и реша сами в себе поищемъ собе князя"(с)Т.е. не Рюрик привёз с собой некое государственное устройство, а славяне заполнили Рюриком то место, которое было вакантно1023Один-то скандинав там есть - Свень. Очень характерно, что приведено не его личное имя, а национальность. Видимо, не было других скандинавов в дружине, посему и имя не понадобилосьЭто к вопросу о троллях)))))))

[sky slayer]

Вячеслав Вяч Труш сегодня в 23:13 Где Вы в процитированном фрагменте увидели государственное устройство? Вы также не ответили на конкретные вопросы (# 1016).

[Книжник]

10251) Процитированном фрагменте совершенно чётко написано, что славяне искали человека для выполнения определённых функций. Если бы этих функций в явном виде не существовало, никакого призвания быть бы не могло, ибо куда и зачем ехать - Рюрик бы так и не понял2) По Иоакимовской летописи - Словен, Буривой, Гостомысл3) Князья словен. Как и Рюрик, собственно

[RusTurist]

# 1016Пара Князей «Иоакимовской летописи» по В.Н.Татищеву.Новгородский Князь Буревой и его сын Гостомысл - дед Рюрика по линии его матери.

[RusTurist]

#1028<вырезано администрацией>википедия <вырезано администрацией> в помошь)))http://ru.wikipedia.org/wiki/Русско-византийская_вой...

[sky slayer]

Вячеслав Вяч Труш сегодня в 23:24 Вот именно, что князья словен. А призвание Рюрика стало результатом соглашения четырёх племён: чудь, словене, кривичи и весь. Из них 2 - славянских, 2 - финских. И государственности у них не было. Из необходимости выполнять функции управления не следует наличие государственности. При родо-племенных отношениях были, например, вожди и старейшины.

[Книжник]

1028, 1029Жжоте ребята))))))))))))Только вот ни один, ни другой скандинавских имён так и не привели.Ни Фарлаф, ни Веремуд, ни прочие к оным не относятся.1030"из необходимости выполнять функции управления не следует наличие государственности"следует. Управление совокупностью родов на основании делегированных ими полномочий и есть государственность. А уж как называется управляющая должность (хоть князь, хоть старейшина) - несущественно.

[sky slayer]

#1031Вожди и старейшины племён осуществляли "управление совокупностью родов на основании делегированных ими полномочий". Но государственности при этом не было.