Катынское дело: так кто виноват на самом деле? ⇐ Советская Россия, СССР

[sirius26]

Ой, бл....!!!! а у Лысенко где результаты? напомню что предлагал народный академик: морозить в снегу озимые в мешках и сажать весной, как яровые, кастрировать ростки ржи и пшеницы, для повышения "выносливости". Кастрировать должны были колхозники пинцетами вручную много тысяч колосков.про потратил много денег, а результат - 0. смотрите пост #445.

[mr.mixer]

"И уж наверняка расстреляные таким способом люди не попадали потом в списки репрессированных, поскольку на них даже дело не заводилось."Но отчитываться что извели провокатора в рейде должны наверное были?Я не знаю как тогда проходила отчётность в подобных ситуациях...Но при гибели зека в пути, например, его труп транспортировали до следующего пункта на этапе где его смерть заверялась и его дело закрывалось.Иначе начальник конвоя, ежели не предоставлял труп, вполне заслуженно обвинялся в побеге зека с этапа. И мог весь состав конвоя присесть на нары за сговор.Тоталитаризм он ведь мало-мало на ВСЕХ слуг народа распространялся.

[sirius26]

неужели? вот ведь открытие!

[seocrat]

Предположу, что исследовались в основном списки осуждённых по политическим статьям и изучались приговоры и смерти их в местах заключения. Расстрелянные по случаям, типа упомянутого мной вряд ли учитывались, т.к. на них даже дело не заводилось.

[sirius26]

а вот товарищ Травников думает иначе. его логика понятна: раз преступник не оставил письменных разоблачений самого себя - то он ничего не совершал.

[Nastenochek]

Раз "дела" нет - значит не расстрелян, что непонятно-то?!

[sirius26]

конечно понятно. раз нет документов - то не докажите. а кости могут чьи угодно быть, так ведь?

[mr.mixer]

"смотрите пост #445."Кушать что народ будет в 30-х годах? Коллекцию?

[sirius26]

а кушал народ в 30-ых видимо лысенковские яровые?чего вы не спите? у вас жена и дети. идите спать.

[mr.mixer]

"Предположу, что ... типа ... вряд ли учитывались,...."Ну так и я "предполагаю"...Да и сами посудите - в морг жмура сдавать надо? Надо.Попытаться найти его сообщников надо? Надо.Отчитаться о проделанной работе надо? Надо. Иначе премию не дадут.И "предполагаю" что по всем этим действиям БУДУТ документы.

[webgid]

>Вавилов собрал уникальную коллекцию семян, четверть коллекции - это растения теперь уже вымершие.нынешняя стоимость коллекции, оцененная на западе - 8 ТРИЛЛИОНОВ долларов.Это в рядах этой коллекции лежат "уникальные семена предка американской пшеницы", когда Вавилов за государственный счёт скатался в америку, а там закупил за советское золото по скудоумию своему советскую же экспортную пшеницу? Талантище был... Ещё наверно, и прибарахлиться не забыл, как Туполев...Да вообще, самое простое - откройте в вики странички Лысенко и Вавилова, и прочитайте, что сделал для народного хозяиства первый и второй. Сколько новых сортов вывел первый и второй? А деньги народные тратили оба, причём Вавилов сильно больше. Поэтому одному дали Героя СоцТруда, а второй сел в тюрьму.

[sirius26]

а чего же ваша родная власть их старательно прятала все эти годы?

[mr.mixer]

"а кушал народ в 30-ых видимо лысенковские яровые?""В 1939 году, ... Лысенко разработал новую агротехнику проса, которая, согласно официальным данным. позволила повысить урожайность данной культуры с 2-3 до 15 центнеров с гектара.""Лысенко предложил методику чеканки растений, ... что ускоряет переход растений к плодоношению. В современном Таджикистане и Узбекистане чеканка хлопчатника активно применяется до настоящего времени.""Он поставил Лысенко задачу по интродукции в Азербайджане бобовых культур (люпина, клевера, чины, вики), которые могли бы решить проблему с голоданием скота в начале весны, ...""Лысенко решает (и решил) задачу удобрения земли без удобрений и минеральных туков, обзеленения пустующих полей Закавказья зимой, ""Работая на Ганджинской селекционной станции..., Лысенко показал, что после воздействия пониженных температур озимые сорта ускоряют переход к цветению, выколашиваются и плодоносят и при весеннем посеве....Яровизация использовалась (И ИСПОЛЬЗУЕТСЯ ДО СИХ ПОР) для получения урожая коллекционных семян, а также при селекционной работе в теплицах для получения нескольких поколений растений в год, и обеспечения их цветения в нужный период в целях скрещивания.""Посевы яровизированными семенами наращивались в хозяйствах СССР ежегодно. В частности, в 1935 г. опытно-хозяйственные яровизированные посевы яровых зерновых хлебов проводили свыше 40 тыс. колхозов и совхозов на площади в 2 100 тыс. га, [18][20] в 1937 г. — 8,9 млн га,[21] в 1941 г. — около 14 млн га.[8] При этом общий размер посевов зерновых составлял в 1937 г. 104,5 млн га."А теперь сравните КАКИЕ результаты были у генетиков ТОГДА...

[sirius26]

"Это в рядах этой коллекции лежат "уникальные семена предка американской пшеницы", когда Вавилов за государственный счёт скатался в америку, а там закупил за советское золото по скудоумию своему советскую же экспортную пшеницу? Талантище был... Ещё наверно, и прибарахлиться не забыл, как Туполев..."наверное пендосы совсем идиоты, что оценили коллекцию в столько денег. а товарищ Ответственный - очень умный, потому он говорит: Вавилов - сволочь, а коллекция - гавно.

[mr.mixer]

"а чего же ваша родная власть их старательно прятала все эти годы?"Это про что?

[sirius26]

Откуда дровишки, Травников? нигде в Мире такого не делают. а все лысенковские "достижения" работали в первый урожай. потом - снижение. это как с целинными землями. сначала - небывалый урожай, правда не было мощностей для переработки и хранения (зерно сгнило), но это - семечки, главное, что в "Правде" напечатали - результат есть.

[sirius26]

"а чего же ваша родная власть их старательно прятала все эти годы?"Это про что?это про документы.

[Nastenochek]

Массовые мероприятия по яровизации, перенесенные на поля страны, закончились провалом. Но Лысенко объяснил неудачи сначала неточностями инструкций, а затем неточностью выполнения исправленных инструкций. Однако предложения Лысенко были разрекламированы в печати и, вопреки очевидности, были объявлены «переворотом в зерновом хозяйстве» страны. Под явление яровизации Лысенко подвел «теоретическую» базу, предложив универсальную, как он утверждал, теорию стадийного развития растений. В 1931 г. на Коллегии Наркомзема СССР с докладом выступил Н.И. Вавилов, где впервые публично высказал свое мнение о работах Лысенко и его теории стадийного развития. Стремлению сразу внедрять свои предложения в практику без должной научной проверки, как это делал Лысенко, Вавилов противопоставил программу прикладных научных исследований, гарантировавшую практическую эффективность предлагаемых им (Вавиловым) разработок, направленных на выведение новых сортов сельскохозяйственных культур. Вместе с тем Вавилов доброжелательно относился к Лысенко, отдавая должное его энергии, он рекомендовал его в Академию наук УССР, а затем в члены-корреспонденты АН СССР.

[mr.mixer]

"(зерно сгнило),"Вы с кукурузниковским поднятием целины не путаете, часом?

[mr.mixer]

"прикладных научных исследований, гарантировавшую практическую эффективность предлагаемых им ... разработок"И КОГДА эти научные исследования дали результат?

[Nastenochek]

Генетика лженаука же, поэтому при Иосифе никаких результатов не было и быть не могло

[sirius26]

Вавилова оторвали от работы научной и бросили на административную работу. а результат - в посте 445. за одно это Вавилов памятника при жизни заслужил.

[mr.mixer]

"Вавилова оторвали от работы научной..."Руководство институтом это не наука?

[mr.mixer]

"Американский историк Д.Журавский составил список репрессированных деятелей биологической науки, и обнаружил (в своей работе "Террор", основанной на анализе открытых источников) при этом, что по меньшей мере, шестеро лысенковцев (Шлыков, Коль, Ермаков, Одинцов, Заркевич, Нуринов) подверглись аресту, а наиболее непримиримые критики Лысенко (по его мнению — это Серебровский, М. М. Завадовский, Лисицын, Константинов, Чайлахян, М. С. Навашин, Кольцов, Костов, Розанова, Дубинин, Жебрак, Шмальгаузен, Рапопорт, Жуковский) арестованы не были."Такие вот гонения на генетиков...

[sirius26]

а скольких посадили?????? вы считали? под началом Вавилова работало 1300 человек.