Катынское дело: так кто виноват на самом деле? ⇐ Советская Россия, СССР

[JINN]

=Танковая дивизия Вермахта в перерывах между боями за Медное в качестве отдыха расстреляла 5.000 поляков за пару дней... Видимо из пушек.=Стандартная катыноведческая глупость. Причем ими же и придуманная - никто из "мухинцев" этого не говорил.А говорили о том, что за "польские могилы" были выданы в 1991 захоронения советских и немецких солдат, павших в боях за Медное в октябре 1941.

[seocrat]

"...Причем ими же и придуманная - никто из "мухинцев" этого не говорил..." Вы себе присвоили гордое звание "мухинец"? Поздравляю! Носите это клеймо с гордостью. )))

[tomat]

А говорили о том, что за "польские могилы" были выданы в 1991 захоронения советских и немецких солдат, павших в боях за Медное в октябре 1941.>> С каких это пор советские и немецкие солдаты стали носить польскую форму?

[JINN]

Одна интересная цитата:"1) Имеются документы, подтверждающие решение о расстреле поляков;2) Имеется недостача в СССР польских офицеров в сравнении с количеством, взятым в 1939 г.3) Версия "поляки не захотели эвакуироваться" и остались под немцем малоубедительна.4) Имеется пример с могилой расстрелянных польских военнослужащих в точке, где не было немцев (Медное)."Товарищ Рус-Лох, угадаете автора?И гадать не буду. Тот кто такую глупость про Медное выдал - явно неумен.И в теме не сведущ.А таких много.

[tomat]

Тот кто такую глупость про Медное выдал - явно неумен.>> Эк вы Алексея Валерьевича Исаева приложили. Помнится вы его от нападок Петра Тона защищали, а теперь вона как. Кстати, место расстрела поляков в нескольких километрах от Медного, непосредственно в районе могилы немцы были или нет? Немцы после Медного отправили только две роты мотопехоты и роту танков в Марьино, продержались там от силы пару дней, и в район расстрела не заходили. Не по пути им было.

[Deler]

Газеты - сомнительное доказательство. Во- первых, немцы могли эти газеты подложить, раз уж это версия самих немцев. Газет, выходивших в прошлые годы, на оккупированных территориях СССР было достаточно, в библиотеках, архивах, типографиях и т.д.Во-вторых, не факт, что газеты выдавались, если вообще выдавались, политчастью вовремя, учитывая, что зачастую в лагерях творился бардак с своевременной выдачей и более насущных вещей, чем газеты.С насекомыми тоже неувязка. Они вполне себе уже летают в апреле, а тем более в мае, в теплые дневные часы.

[JINN]

=Эк вы Алексея Валерьевича Исаева приложили. Помнится вы его от нападок Петра Тона защищали, а теперь вона как. =А не хрен глупости говорить.Платон мне друг, но ... (с)

[JINN]

=Кстати, место расстрела поляков в нескольких километрах от Медного, непосредственно в районе могилы немцы были или нет? Немцы после Медного отправили только две роты мотопехоты и роту танков в Марьино, продержались там от силы пару дней, и в район расстрела не заходили. Не по пути им было. =Знаток. определенно знаток... Даже и комментировать не буду.

[JINN]

> 1. Немецкие пули в черепах> 2. Немецкие гильзы в раскопах> 3. Немецкие веревки на руках> 4. Запись о необходимости отлова разбежавшихся пленных поляков в> ежедневнике немецкого бургомистра Смоленска> 5. Показания А.Лукина о попытке эвакуации польских лагерей> 6. Показания И.Кривого, видевшего поляков на дорожных работах в июне > 1941года> 7. Внезапное сворачивание немцами раскопок в июне 1943.> 7. Документы с датами после мая 1940 года на трупах в недо-раскопанной > немцами могиле №8> 9. Обилие "двойников" (22 пар!) в немецком списке опознанных тел> 10.Нехватка в немецком списке 91 фамилии (три из них легко> определяются по иллюстрациям и тексту)> 11.Наличие в этом списке под №1105 Ремигиуша Бежанека, который в> советском плену вообще не был и узнал о своем опознании из газет.> 12.Наличие в этом списке под номером 1480 Антона Михалека. который до > сентября 1940 содержался в Юхновском лагере и умер от пневмонии в> Козельске в январе 1941Жду комментариев.Дождусь ли?

[tomat]

А не хрен глупости говорить.Платон мне друг, но ... (с)>> Ну судя по тому, как вы облажались с Медным, глупости здесь предпочитаете говорить вы. Знаток. определенно знаток... >> В отличие от вас, да. На карту-то хоть раз смотрели? Где место расстрела поляков находится знаете? Что место расстрела находится на другом берегу Тверцы, в курсе? Что оно совсем в другой стороне от дороги на Торжок, по которой отряд немцев к Марьино двигался, знаете?

[RusTurist]

Сколько в Медном обнаружено убитых поляков?Из какого оружия были убиты поляки?Какой национальности были другие убитые в Медном?Надеюсь на ответ.

[JINN]

>> В отличие от вас, да. На карту-то хоть раз смотрели? Где место расстрела поляков находится знаете? Что место расстрела находится на другом берегу Тверцы, в курсе? Что оно совсем в другой стороне от дороги на Торжок, по которой отряд немцев к Марьино двигался, знаете?Просто блеск.Просвещайтесь:http://autotravel.ru/town.php/1163Мемориальный комплекс "Медное" N056 55.730, E035 28.023. Мемориал воздвигнут НА МЕСТЕ РАССТРЕЛА поляков войсками НКВД в 1940 г. Адрес: п. Ямок (3 км от Медное)Карта:http://maptver.narod.ru/small/41.htmlДорога та самая.

[JINN]

>> Ну судя по тому, как вы облажались с Медным, глупости здесь предпочитаете говорить вы. :D

[JINN]

=Сколько в Медном обнаружено убитых поляков?=Cчитается, что 6311.Выкопано поляками в 1991г. - 243 (при 226 черепах ) На самом деле - НИ ОДНОГО.=Из какого оружия были убиты поляки?=Считается. что из "Вальтеров". Тех самых, из чумадана.=Какой национальности были другие убитые в Медном?=Долго смеялся. Национальность по скелету не установишь.

[JINN]

> 1. Немецкие пули в черепах> 2. Немецкие гильзы в раскопах> 3. Немецкие веревки на руках> 4. Запись о необходимости отлова разбежавшихся пленных поляков в> ежедневнике немецкого бургомистра Смоленска> 5. Показания А.Лукина о попытке эвакуации польских лагерей> 6. Показания И.Кривого, видевшего поляков на дорожных работах в июне > 1941года> 7. Внезапное сворачивание немцами раскопок в июне 1943.> 7. Документы с датами после мая 1940 года на трупах в недо-раскопанной > немцами могиле №8> 9. Обилие "двойников" (22 пар!) в немецком списке опознанных тел> 10.Нехватка в немецком списке 91 фамилии (три из них легко> определяются по иллюстрациям и тексту)> 11.Наличие в этом списке под №1105 Ремигиуша Бежанека, который в> советском плену вообще не был и узнал о своем опознании из газет.> 12.Наличие в этом списке под номером 1480 Антона Михалека. который до > сентября 1940 содержался в Юхновском лагере и умер от пневмонии в> Козельске в январе 1941Все еще жду комментариев.

[tomat]

>> Как я уже говорил, дебильные смайлы - главный аргумент мухиноидов.

[RusTurist]

= Национальность по скелету не установишь.=Ну почему же, геббельсята легко этта делают. Без ДНК экспертизы.Раз убит- значит поляк,раз убит из "Вальтера"-жертва НКВД,главное что 21 тысяча.И так далее.Немцы все это подтверждают, особенно в 1943 году. Очень им жаль было поляков и именно этих. Остальных нет, не жалко.И нынешние полонофилы жалеют только этих, про других и не вспоминают, невыгодно.

[seocrat]

"...И гадать не буду. Тот кто такую глупость про Медное выдал - явно неумен.И в теме не сведущ.А таких много..." Русс-Лох один сведущ. Ну и Мухин конечно. А ГВП, ФСБ, президент РФ- они так, погулять вышли.

[JINN]

>Дмитрий Зайвый сегодня в 17:06 > Как я уже говорил, дебильные смайлы - главный аргумент мухиноидов.Слив засчитан.

[tomat]

Первым "кричи вора" кричит укравший кошелек, а "слив засчитан" - сливающий.

[JINN]

=Русс-Лох один сведущ. Ну и Мухин конечно. А ГВП, ФСБ, президент РФ- они так, погулять вышли.=Пробелы в воспитании... Бывает.Но что касается экс-главы ФСБ и экс-президента Путина, то о его компетентности в данном вопросе можно судить хотя бы вот по такой фразе на совместной с Туском пресс-конференции:«Я к стыду своему не знал, что в 20-м году военной операцией в советско-польском конфликте руководил лично Сталин. Тогда Красная Армия потерпела поражение. В плен было взято довольно много красноармейцев. По последним данным, от голода, от болезней в польском плену умерли 32 тыс. человек...Полагаю, повторяю, это лично мое мнение, что Сталин чувствовал свою личную ответственность за эту трагедию. И, во-вторых, совершил этот расстрел, исходя из чувства мести»1. Сталин в 1920 году был всего лишь членом Реввоенсовета Юго-Западного фронта. Командовали войсками Тухачевский и Егоров.2. Идиотскую версию про "месть Сталина полякам за 1920 год" даже катыноведы в последнее время стараются не озвучивать.

[seocrat]

"...Но что касается экс-главы ФСБ..." А глава архива ФСБ тоже несведущ?

[TIC1122]

- Инфа об этом документе просочилась случайно - в фонде работал один честный человек "с допуском"так вы видели документ или нет???

[JINN]

=А глава архива ФСБ тоже несведущ?=Долго смеялся.

[seocrat]

Кто долго смеялся? Глава архива ФСБ? Не он серьёзно на тему Катыни говорил...