Древние евреи и арамеи - один народ?История древнего мира

Закончилась с падением в 476 году нашей эры западной Римской империи.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 15966
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Древние евреи и арамеи - один народ?

Сообщение Samuel »

Считается так, что евреи произошли от Эвера через его потомка и близкого родственника Авраама. Но так ли это?
Библия впервые упоминает о существовании евреев, когда называет Авраама евреем:
13. И пришел один из уцелевших и известил Аврама Еврея, жившего тогда у дубравы Мамре, Аморреянина, брата Эшколу и брата Анеру, которые были союзники Аврамовы.
(Книга Бытие 14:13)
Итак, в Библии по каким-то причинам Авраам назван Евреем. Почему именно таким словом? На этот вопрос постараюсь ответить позднее - в самом конце этого обширного сообщения.
Не так давно я наткнулся в Библии на самый главный и важнейший отрывок, который доказывает то, что евреи появились, как отдельный народ, отделившись от арамеев:
5. Ты же отвечай и скажи пред Господом Богом твоим: отец мой был странствующий Арамеянин, и пошел в Египет и поселился там с немногими людьми, и произошел там от него народ великий, сильный и многочисленный…
(Книга Второзаконие 26:5)
А ведь эту информацию мы узнаем из уст самого Моисея пророка - это он назвал праотца евреев Авраама кочующим или странствующим арамеем (арамеянином).
После того, как странствующий арамей Авраам поселился с женой в Ханаане и стал кочевать по землям Ханаана, который тогда был частью Египта или находился в полной вассальной зависимости от Египта, он решил выбрать Ханаан (часть Египта) в качестве своей новой Родины. Казалось бы, что его сын Исаак должен был взять в жены хананеянку. Но нет. Даже и сын Авраама предпочел взять себе в жены только дочь арамея Лавана, то есть арамейку:
20. Исаак был сорока лет, когда он взял себе в жену Ревекку, дочь Вафуила Арамеянина из Месопотамии, сестру Лавана Арамеянина.
(Книга Бытие 25:20)
Что же говорит Библия о том, кем же были Лаван и Ревекка для Авраама?
Этот отрывок из Библии открывает нам эту тайну:
15. Еще не перестал он говорить, и вот, вышла Ревекка, которая родилась от Вафуила, сына Милки, жены Нахора, брата Авраамова, и кувшин ее на плече ее…
(Книга Бытие 24:15)
Итак, Лаван и его сестра, Ревекка, были близкими родственниками Авраама, а именно сыном и дочерью его племянника Вафуила. Да, отцом Лавана и Ревекки является Вафуил, который является племянником Авраама, то есть сыном родного брата Авраама, Нахора.
Итак, сын арамея Авраама и арамейки Сарры Исаак берет себе в жены арамейку Ревекку и у них рождаются два сына арамея: Исав и Иаков (Израиль). Кого же берет в жены этот арамей Иаков (Израиль)? Он тоже берет в жены аж двух арамеек:
5. И отпустил Исаак Иакова, и он пошел в Месопотамию к Лавану, сыну Вафуила Арамеянина, к брату Ревекки, матери Иакова и Исава.
(Книга Бытие 28:5)
Итак, арамей Исаак настоял на том, чтобы его сын, тоже арамей, Иаков (Израиль) взял в жены дочь арамея Лавана, арамейку. Иаков же умудрился взять в жены аж сразу две арамейские жены: Лию и Рахиль, которые (не без помощи своих арамейских служанок) родили Иакову аж 12 сыновей. Так и появилось 12 колен Израиля - это 12 арамейских колен. Надо отметить, что 12 сыновей Иакова, будучи армеями и евреями одновременно, начали активно перемешиваться с хананеями, так как брали себе в жены именно хананеек. До переселения евреев-арамеев из Ханаана непосредственно в Египет они ещё были в генетическом плане обычными чистокровными арамеями, чьи дети уже были лишь частично арамеями (так как жены 12 сыновей Иакова были хананейками). Что было в Египте и перемешивались ли евреи-арамеи с египтянами и прочими народами Египта, можно лишь догадываться и предполагать. Думаю, кто-то легко мог бы предположить, что без смешанных браков дело точно не обошлось? За более, чем 400 лет совместного проживания всех этих людей в Египте это могло бы быть именно так. Но думаю, такое было очень редко. Дело в том, что в Египте в той области, где жили евреи, жило ещё и множество гиксосов. А это же семитский народ, родственный евреям. Более того, я думаю, что, хотя этнический состав гиксосов был явно неоднородным, но большая часть их была явно семитами - имена всех царей гиксосов были семитскими. Надо отметить, что гиксосы правили этой страной более 100 или 200 лет и у них были свои египетские династии. Я думаю, что среди гиксосов было множество арамеев. Когда 12 Колен Израиля переехало из Ханаана в Египет, в Египте господствовали гиксосы, а фараоном был именно гиксос. Поэтому один из сыновей Иакова, Йосеф так легко стал визирем при гиксосском фараоне. Ведь евреи тогда были скотоводами и кочевниками. Стал бы египтянин фараон доверять инородцу и кочевнику всё огромное хозяйство и всю власть Египта? А гиксос фараон легко мог бы еврею доверить такую должность.
Получается так, что Авраам, будучи весьма знатным вождем одного из арамейских племен Халдеи в районе города Ур, отделился с частью своих одноплеменников и отправился в Ханаан (Египет). Но в его планы не входило допустить ассимиляцию его потомков и всего его семитского племени различными народами Ханаана (которые, правда, в основном, тоже были семитскими). Поэтому он дает строгий наказ своему сыну: ты, твои сыновья и внуки должны непременно брать в жены только знатных арамеек из семьи моего родственника в Уре Халдейском.
Теперь о численности израильтян, когда они пришли в Египет и поселились в нём. Считается, что их было лишь 12 человек с семьями (максимум около 100-150 человек, вероятно) - так написано в Библии. Думаю, в реальности их было больше тысячи или даже 2-3 тысячи человек. Почему я так думаю? Нижеуказанный отрывок из той же Библии явно доказывает нам, что вместе с Авраамом из Ура ушел не только Лот с семьей его, а ещё и сотни человек из его же арамейского племени - тут они названы рабами Авраама, но имеются в виду просто подчиненные Аврааму обычные его соплеменники:
14. Аврам, услышав, что сродник его взят в плен, вооружил рабов своих, рожденных в доме его, триста восемнадцать, и преследовал неприятелей до Дана…
(Книга Бытие 14:14)
Итак, четко говорится, что Авраам собрал почти что целую армию из тех же людей, которые родились у него на Родине (в Уре).
Если при Аврааме в Ханаане жило вместе с ним 318 не старых мужчин, способных держать в руках оружие, то всего из Ура вышло около тысячи арамеев и огромные стада их животных.
Даже и без Лота (и людей с ним) уже получается очень много евреев. Через 100-150 лет, еще до переселения в Египет, их стало, вероятно, уже примерно 2500-3000 человек во главе с 12 сыновьями Иакова вместе с их семьями. Можно смело сделать вывод, что до переселения в Египет евреев было примерно 3000 человек, но знатными из них считались 12 семей, которые и возглавляли их - каждое колено состояло из нескольких знатных лидеров, которые объединяли вокруг себя примерно 200-250 человек. В Ханаане они были большой силой и очень богатым народом. Думаю, в Египет они прибыли для того, чтобы ещё более обогатиться, то есть для умножения своих богатств. Почему они были уверены, что им там легко удастся обогатиться ещё более? Они знали, что в Египте на тот момент главным народом был народ гиксосов (тех же арамеев), а их брат Йосеф был у власти в Египте и обладал огромными полномочиями при слабом и ленивом, глупом фараоне, который тоже был гиксосом (арамеем). Даже если не соглашаться с тем, что гиксосы - это те же арамеи, нельзя поспорить с тем, что гиксосы были точно родственным для евреев и семитским народом. Евреи пришли в Египет по приглашению тех, кто правил Египтом, этой богатейшей страной. Вероятно, евреи за 430 лет перемешивались с гиксосами и стали одним народом вместе с ними - всех вместе вывел из Египта Моисей. И при Исходе их было примерно миллион или полтора миллиона. Это очень много по тем временам.
Итак, еврей - это 3800-3600 лет назад или даже 3300 лет назад еврей - это то же самое, что и арамей. Для чего же называть некоторых арамеев евреями (Иври)? Кто-то почему-то считает, что из-за того, что они переселились в Ханаан. Нет, думаю, что это связано не с тем, что они перешли на другую сторону реки - это связано с тем, что они перешли в другую веру - обратились от язычества к монотеизму. В этом всё дело. Поэтому они и отделились от остальных арамеев. Один народ разделила вера. При Аврааме, Исааке и Иакове эти две части одного народа, хоть и были разделены, но продолжали контакты между собой и даже дружили между собой. Евреи не хотели перемешиваться с прочими язычниками, но предпочитали находить себе жен среди арамейского народа. Однако ещё и при Иакове два народа прекратили всякие контакты между собой.
Реклама
Аватара пользователя
nvd5
Всего сообщений: 1661
Зарегистрирован: 03.01.2017
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-системотехник
 Re: Древние евреи и арамеи - один народ?

Сообщение nvd5 »

Samuel: 11 окт 2017, 12:01Значит мне показалось презрение в Ваших словах. Простите. Шабесгой - это тот, кого нанимает Иудей. Иудей платит этому человеку за то, что он или она работает для него в Шабат и таким образом помогает соблюсти Шабат. Ведь не еврею не обязательно соблюдать Шабат.
Я знаю значение этого слова. Это означает - полезный гой. Что-то от гитлеровского - Wertvolle Juden.
Мне это как-то не симпатично.
Украина это польское название Южной России.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 15966
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Древние евреи и арамеи - один народ?

Сообщение Samuel »

nvd5: 12 окт 2017, 08:27Я знаю значение этого слова. Это означает - полезный гой. Что-то от гитлеровского - Wertvolle Juden.
Мне это как-то не симпатично.
Наёмный не еврей - это человек, который нужен еврею для соблюдения заповеди. Евреи платили таким людям не еврейского происхождения хорошую зарплату. Не смейте даже сравнивать евреев с немцами, которые уничтожали евреев, а сначала превратили их в своих рабов.
Аватара пользователя
nvd5
Всего сообщений: 1661
Зарегистрирован: 03.01.2017
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-системотехник
 Re: Древние евреи и арамеи - один народ?

Сообщение nvd5 »

Что значит нужен для исполнения заповеди?
Это объяснение для детского сада. А если нет в государстве гоев, то тогда что?
Завозить надо?
Господь не мог дать не исполнимых заповедей. Раз нанимают за плату человека для чего-то это тоже самое, как сам еврей проделывал бы сие действо. Это самообман. В смысле - попытка обмануть Бога.
А Бога не обманешь.
Украина это польское название Южной России.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 34080
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Древние евреи и арамеи - один народ?

Сообщение Gosha »

Samuel: 11 окт 2017, 20:47Во всех бедах человека и народов виновны сами люди и народы. Но евреев Б-г очень поддержал Своим покровительством - они при помощи Всевышнего очень влиятельны почти везде в мире. В Америке, в Европе, в Австралии и даже в Азии - всюду очень влиятельны еврейские общины.
Изображение
Мнение коренного населения России о евреях.

Изображение
Так было в Царской России.

Изображение
Так стало со времён Перестройки.

Изображение
Министр труда без перспективы на труда в Бывшей стране Ударного труда.

Изображение
Так живут русские в России.

Изображение
Так живут евреи которым их Бог помогает среди других евреев.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 15966
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Древние евреи и арамеи - один народ?

Сообщение Samuel »

Gosha: 12 окт 2017, 17:00Так живут евреи которым их Бог помогает среди других евреев.
То, что вы антисемит и ненавидите евреев, все уже поняли. Не стоит повторяться.
Русские бедны лишь потому, что их лидеры плохо организовали государство. Вините своих лидеров, а не евреев.
А ваши поговорки антисемитские идут из веры христианской - христиане уже давно не любят евреев - дескать, евреи убили бога Христа. Но это ложь. Не евреи, а римляне это сделали.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 34080
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Древние евреи и арамеи - один народ?

Сообщение Gosha »

Samuel: 14 окт 2017, 13:17То, что вы антисемит и ненавидите евреев, все уже поняли. Не стоит повторяться.
Изображение
Изображение
Национальный состав населения России по данным переписи 2010 года еще уменьшился! Возникает резонный вопрос зачем нужно было делать Перестройку, когда ничего не улучшилось - народ коренной как мер так и продолжает вымирать. Оказывается нужно было убрать "Железный Занавес" чтобы Богоизбранный народ мог еще смелее эксплуатировать основные народы РФ.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 15966
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Древние евреи и арамеи - один народ?

Сообщение Samuel »

Gosha: 14 окт 2017, 16:26Национальный состав населения России по данным переписи 2010 года еще уменьшился! Возникает резонный вопрос зачем нужно было делать Перестройку, когда ничего не улучшилось - народ коренной как мер так и продолжает вымирать. Оказывается нужно было убрать "Железный Занавес" чтобы Богоизбранный народ мог еще смелее эксплуатировать основные народы РФ.
многие представители богоизбранного народа с 1989 года из России уехали в Англию, Германию, Австрию, США, Израиль, Канаду, Австралию и в другие цивилизованные страны Европы, Азии и мира. Официально евреи даже не входят в первую двадцатку народов РФ в 2002 году. В реальности же, как я думаю, в РФ всё-таки проживает примерно полтора или два миллиона евреев, а также 3-5 миллионов людей с частично еврейским происхождением.
Русские - это коренной народ Якутии? Или Чечни? А может Бурятии или Башкирии лили Татарстана? Русские - это коренной народ Кавказа? До 17-18 века русских на Кавказе не было или было очень и очень мало. Даже и в в середине 19 века русских было немного там - меньшинство. Этот народ захватил Кавказ и пытается его активно колонизировать. В Чечне не очень получается. В Дагестане тоже без особых успехов - там не так много русских живёт. Русские в Дагестане - это явное меньшинство. В Осетии тоже большая часть населения - это коренное население - осетины, а русские в меньшинстве. Только в Краснодаре и в Сочи и в некоторых других городах на Кавказе русские составляют очень внушительную часть населения. В Крыму русских до 19 века вообще и не было. Правда, в 19 веке русские начали активно колонизировать Крым и сделали это успешно. Сегодня русские в Крыму - это 50-57% населения Крыма. Но всё-таки ещё в 19 веке это была колония России! Коренным населением, которое проживает на своих землях много сотен лет, русские являются лишь в некоторых местах европейской части. Даже не везде. Почему численность русских сокращается? Не рожают. Хотят жить комфортно. Рожать и растить детей - это накладно и сложно. К тому же, многие русские уезжают на Запад. В Америку, в Австралию. Куда-угодно уезжают, но только бы им не остаться в горячо ими любимой России. Так они сильно любят свою Родину.
Гоша, вините себя, русских, во всех бедах русского народа. Оставьте евреев в покое!
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 34080
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Древние евреи и арамеи - один народ?

Сообщение Gosha »

Samuel: 14 окт 2017, 21:33многие представители богоизбранного народа с 1989 года из России уехали в Англию, Германию, Австрию, США, Израиль, Канаду, Австралию и в другие цивилизованные страны Европы, Азии и мира.
Действительно Евреи как Цыгане должны мигрировать. Если Цыгане делали и отчасти делают сейчас свои скитания для того чтобы прокормиться, то Евреи это делают чтобы найти очередных дураков чтобы жить и наживаться за их счет. Другое дело 156 832 еврея которые остались по Разным причинам в Российской Федерации - наверняка, это те евреи, которые неспособны жить, где либо, кроме ненавидимой ими России. ЧТО ПОДЕЛАЕШЬ С КЕМ ПОВЕДЕШЬСЯ ТОГО И ПРИХОДИТСЯ ОБИРАТЬ.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 15966
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Древние евреи и арамеи - один народ?

Сообщение Samuel »

Gosha: 15 окт 2017, 15:28 Другое дело 156 832 еврея которые остались по Разным причинам в Российской Федерации
Вы зря так ошибаетесь. В реальности евреев в России осталось гораздо больше - было до перестройки примерно 3-4 миллиона или даже до 5 миллионов, а после перестройки осталось примерно полтора миллиона или даже до 2 миллионов. И ещё есть люди с частично еврейским происхождением - их осталось около 5-7 миллионов.

Отправлено спустя 4 минуты 17 секунд:
Gosha: 15 окт 2017, 15:28Действительно Евреи как Цыгане должны мигрировать.
Любой человек ищет ту страну, где у него есть больше возможностей и больше шансов на самореализацию, а также на нахождение лучшего заработка. Просто во всех этих странах людям легче жить и там есть высокая степень цивилизованности. К тому же, в США и в Канаде, например, а также и в Австралии (как и во многих других странах), очень низкий уровень антисемитизма, но антисемитизм преследуется по закону. Евреи чувствуют себя более спокойно в этих странах. При этом примерно половина выехавших из СССР и России евреев устроилась в Израиле - они любят Израиль и хотят жить там, делая свою Родину лучше и сильнее. Это нормально. К тому же, из СССР и России за этот же период времени уехало множество и русских. Миллионы и миллионы русских! Они тоже, как цыгане? :wink: Или они, как евреи? Вы уж определитесь, уважаемый)) Моя сестра уехала из России только по одной причине - ей не нравились русские мужчины. Не повезло в личном плане. Уехала в Австралию и сразу вышла там замуж, родила двух чудесных деток. Лет через 10, правда, развелась. Но стала гражданкой Австралии и не думает даже возвращаться сюда - тут дикий капитализм и цветет шовинизм (на мой взгляд, и антисемитизм). Тут мало цивилизации. Низкий уровень уважения перед законом. Да, и теперь она нашла себе другого любимого человека и живёт с ним, правда, уже в гражданском браке. Но одиночество симпатичной женщине едва ли свети на Западе - цвет кожи не важен (моя сестра смугленькая).
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 34080
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Древние евреи и арамеи - один народ?

Сообщение Gosha »

Samuel: 15 окт 2017, 16:05 В реальности евреев в России осталось гораздо больше - было до перестройки примерно 3-4 миллиона или даже до 5 миллионов, а после перестройки осталось примерно полтора миллиона или даже до 2 миллионов.
Вы же ранее убеждали всех что крещеный Еврей еще человек, но уже не Еврей. Я вам привел перепись 2010 года, а вы мне приводите эфемерные 5 миллионов Евреев, хотя на Земле их проживает чуть более 6 миллионов человек. Самюэль если в СССР было 5 миллионов евреев, то на такое их количество не достало пролетариев-русских.

Отправлено спустя 9 минут 57 секунд:
Samuel: 15 окт 2017, 16:05Любой человек ищет ту страну, где у него есть больше возможностей и больше шансов на самореализацию, а также на нахождение лучшего заработка. Просто во всех этих странах людям легче жить и там есть высокая степень цивилизованности.
Я свами абсолютно согласен ВО ВСЕМ МИРЕ ЛЕГЧЕ ЖИТЬ, А РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ЛЕГЧЕ ВОРОВАТЬ ПО КРУПНОМУ! Вот Жиды-Воры из РФ (не будем остальных евреев обижать) ЖИВУТ ТАМ, А ВОРОВАТЬ ПРИЛЕТАЮТ СЮДА! Анекдот: Вопрос чем евреи похожи на голубей? Евреи как голуби жрут и срут в России, а жить летят в Европу!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 15966
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Древние евреи и арамеи - один народ?

Сообщение Samuel »

Gosha: 15 окт 2017, 16:52 Вы же ранее убеждали всех что крещеный Еврей еще человек, но уже не Еврей. Я вам привел перепись 2010 года, а вы мне приводите эфемерные 5 миллионов Евреев, хотя на Земле их проживает чуть более 6 миллионов человек. Самюэль если в СССР было 5 миллионов евреев, то на такое их количество не достало пролетариев-русских.
Какая разница, сколько было евреев в СССР? 5 или 3? А может быть 6 или 2? Главное, что и сейчас их очень немало. Из 7 миллионов евреев в США примерно 2-4 - это евреи из СССР или Российской империи по происхождению. Как минимум, полтора миллиона евреев Израиля - это евреи из СССР (больше из России). И при этом в РФ и сегодня сталкиваешься с евреями на каждом шагу. Ну или с людьми, у которых есть и еврейские корни.
Но тема не об этом вовсе.
Тема о том, что древние евреи и арамеи - это один народ. Сначала это был один народ - так было 5000 лет назад, а 4000 лет назад из арамеев выделилось некоторое племя, которое уже не исповедовало языческую веру, но верило в Одного Бога. И их стали называть евреями. Язык у них тогда был именно арамейский. Гентика тоже была арамейская. Да, за столетия и тысячелетия народ изменился - к началу 1 тысячелетия евреи полностью отделились уже от арамейской культуру и создали свою отдельную еврейскую культуру и свой язык Иврит. И даже при всё при этом примерно 2500-2000 лет назад все евреи использовали арамейский язык (диалект особый, который использовали Иудеи). Многие из них знали Иврит, но использовали его в редких случаях, а чаще использовали арамейский язык - язык свои предков. Иврит использовался в торжественных случаях и для чтения Торы и молитв в синагоге. Уже тогда роль Иврита была почти сугубо ритуальной. Видно, что он насаждался священниками, чтобы народ окончательно уверовал в их идею о богоизбранности евреев, которых именно Бог отделил от арамеев-язычников и всех остальных язычников. Но и тогда в народе продолжла жить любовь к языку предков - к арамейскому языку.
Язык очень важная вещь. Почему Ашкеназы на протячжение веков, где бы они не селились не жили бы, очень предпочитали в рахговоре с ашкеназами же использовать Идиш? Это язык их предков всех. Они это чувствовали и знали подсознательно. Как можно не любить свой родной язык? Это исключено. Я, например, люблю армянский язык, хоть даже его не понимаю. Любю и грузинский язык, так как все предки моего отца, хоть и были армянами, всегда использовали на протяжение многих веков, так как жили в Тбилиси в Авлабаре. Это генетика. С этим ничего не поделаешь.
Последний раз редактировалось Samuel 10 июл 2021, 12:49, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 34080
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Древние евреи и арамеи - один народ?

Сообщение Gosha »

Samuel: 10 июл 2021, 12:29 Какая разница, сколько было евреев в СССР? 5 или 3? А может быть 6 или 2? Главное, что и сейчас их очень немало. Из 8 миллионов евреев в США примерно 2-4 - это евреи из СССР или Российской империи по происхождению.
Изображение
Так вот стало евреев меньше в СССР - это не беда, катастрофой стало то что в РФ - евреи остались!!!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 15966
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Древние евреи и арамеи - один народ?

Сообщение Samuel »

Gosha: 10 июл 2021, 12:45 Так вот стало евреев меньше в СССР - это не беда, катастрофой стало то что в РФ - евреи остались!!!
Русские всегда видели в евреях угрозу. Кто их так напугал евреями?
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 34080
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Древние евреи и арамеи - один народ?

Сообщение Gosha »

Samuel: 10 июл 2021, 12:49 Русские всегда видели в евреях угрозу. Кто их так напугал евреями?
Изображение
Евреям до 1917 года жутко не нравилось когда они были под русскими - тепер они хотят доказать всему Миру что РФ - это не СССР.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 15966
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Древние евреи и арамеи - один народ?

Сообщение Samuel »

Gosha: 10 июл 2021, 13:01 Евреям до 1917 года жутко не нравилось когда они были под русскими - тепер они хотят доказать всему Миру что РФ - это не СССР.
Вы ещё скажите, что Тэтчер была еврейкой... :wink:
К тому же, где доказательство того, что эти слова сказала или написала сама Тэьчер, а не какой-то глупец, который так фантазирует о ненависти Запада к русским? Уверен, что она была умной женщиной - никогда она не подумала бы о таком. И уж точно не стала бы говорить такую чушь.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 34080
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Древние евреи и арамеи - один народ?

Сообщение Gosha »

Samuel: 10 июл 2021, 13:18 Вы ещё скажите, что Тэтчер была еврейкой...
Дорогой Самуэль вы сомневаетесь - так почитайте на досуге Британскую историю. Окраины Римской империи были в изобилии населены евреями. Именно евреи пытались создать на этих окраинах что-то свое им подвластное!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 15966
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Древние евреи и арамеи - один народ?

Сообщение Samuel »

Gosha: 10 июл 2021, 13:29 Дорогой Самуэль вы сомневаетесь - так почитайте на досуге Британскую историю.
Отец Маргарет был англичанином-бакалейщиком. Фамилия - чисто английская. Имя тоже. Мать Маргарет Тэтчер - Беатрис Стефенсон. Она была портнихой. Чисто английские фамилия и имя.

Отправлено спустя 19 минут 46 секунд:
Gosha: 10 июл 2021, 13:29 Окраины Римской империи были в изобилии населены евреями. Именно евреи пытались создать на этих окраинах что-то свое им подвластное!
И не только окраины. Евреи пытались защитить себя, когда Рим ослабел с 4 века н.э. Например, евреи Крыма и Тамани, поняв то, что в этом регионе Рим быстро слабеет, а германское племя готов усилилось, именно с 4 века н.э. взяли курс на создание союза с готами. Для чего? Они хотели дружить с готами, чтобы при помощи этого союза обеспечить свою безопасность и процветание. Разумное желание разумных людей, не правда ли? Но им, тем лидерам еврейских общин того региона, и в голову не могло прийти, что через 400-500 лет после этого будет создан новый еврейско-готский народ, который ещё через 200 лет станет самыой многочисленной, сильной, богатой и преуспевающей группой евреев под названием Ашкеназы. Им и в голову не могло бы прийти, что этот новый субэтнос евреев сможет воссоздать через 1500 лет Израиль на исторических землях Израиля и укрепить положение всех евреев по всему миру. Но это произошло. Сам Бог благословил этот союз между готами региона и евреями.
Но про Англию ничего подобного неизвестно. В Британии при римлянах до 4 века н.э., конечно же, жили романиоты (евреи, разговавривавшие на латинском или греческом языке). Но они, будучи римскими гражданами, с 4-5 века н.э. покинули Британию вместе с римлянами.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 34080
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Древние евреи и арамеи - один народ?

Сообщение Gosha »

Samuel: 10 июл 2021, 14:02 Отец Маргарет был англичанином-бакалейщиком. Фамилия - чисто английская. Имя тоже. Мать Маргарет Тэтчер - Беатрис Стефенсон. Она была портнихой. Чисто английские фамилия и имя.
Политик всегда приводила примером методы управления, применяемые в Штатах. Ей импонировали принципы и своеобразная философия этой страны. В 1967-м ей предложили должность в американском посольстве, расположенном в Лондоне. В 1970-м в Англии победили консерваторы, и Тэтчер стала Министром науки и просвещения. Эта должность преподнесла ей несколько жизненных уроков. Маргарет понимала, что нужно «спасать» государственный бюджет, поэтому всячески стремилась сократить финансирование школ. Первая негативная реакция в ее сторону началась после того, как она отменила выдачу молока ученикам младшей школы.

Тетчер действовала в своей стране - как большевик - размазне Горбачеву - посоветовала - развалить СССР!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 15966
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Древние евреи и арамеи - один народ?

Сообщение Samuel »

Gosha: 10 июл 2021, 14:33 Тетчер действовала в своей стране - как большевик - размазне Горбачеву - посоветовала - развалить СССР!
Думаю, Горбачев и до встречи с Тэтчер уже давно задумал развал СССР. Это было его заданием из Вашингтона.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10141
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Древние евреи и арамеи - один народ?

Сообщение Евелина »

Samuel: 10 июл 2021, 14:22 Отец Маргарет был англичанином-бакалейщиком. Фамилия - чисто английская. Имя тоже. Мать Маргарет Тэтчер - Беатрис Стефенсон. Она была портнихой. Чисто английские фамилия и имя.
хе-хе....СтефенСон - СтефенЗон (СОН-ЗОН ивр. сын,ЯкобСОН или МихельЗОН)

Так что ваша Тэтчер - галахическая еврейка...не хочу вас огорчать.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 15966
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Древние евреи и арамеи - один народ?

Сообщение Samuel »

Евелина: 10 июл 2021, 15:47 хе-хе....СтефенСон - СтефенЗон (СОН-ЗОН ивр. сын,ЯкобСОН или МихельЗОН)

Так что ваша Тэтчер - галахическая еврейка...не хочу вас огорчать.
Son - это сын и на английском языке. Фамилия эта сложилась из такого обозначение: такой-то сын Стефана. И это типично и германская традиция тоже. Совершенно не обязательно древнееврейская или Ашкеназская. Приведу пример такой - Олафсон - это это сын Олафа. И это не связано с Ашкеназами и любыми другими евреями точно.

Отправлено спустя 7 минут 58 секунд:
Евелина: 10 июл 2021, 15:47 Так что ваша Тэтчер - галахическая еврейка...не хочу вас огорчать.
Вы меня ЭТИМ ни коим образом не огорчили бы. Я ведь очень уважаю евреев. И Тэтчер - это великий лидер Великобритании, вошедший в истории этой страны и мира. Но обвинять её в бедах русского народа, смитая, что Тэтчер хотела уничтожать русских, (как делает Гоша), как и считать эту протестантку и типичную англичанку еврейкой? Это, на мой взгляд, не очень разумно.
Den2021
Всего сообщений: 502
Зарегистрирован: 26.03.2021
Образование: школьник
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Oxoтник-промысловик
 Re: Древние евреи и арамеи - один народ?

Сообщение Den2021 »

Samuel: 10 июл 2021, 14:53
Gosha: 10 июл 2021, 14:33 Тетчер действовала в своей стране - как большевик - размазне Горбачеву - посоветовала - развалить СССР!
Думаю, Горбачев и до встречи с Тэтчер уже давно задумал развал СССР. Это было его заданием из Вашингтона.
Думание мощное. Жаль, что ошибочное.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 34080
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Древние евреи и арамеи - один народ?

Сообщение Gosha »

Samuel: 10 июл 2021, 14:53 Думаю, Горбачев и до встречи с Тэтчер уже давно задумал развал СССР. Это было его заданием из Вашингтона.
Евелина: 10 июл 2021, 15:47 хе-хе....СтефенСон - СтефенЗон (СОН-ЗОН ивр. сын,ЯкобСОН или МихельЗОН)

Так что ваша Тэтчер - галахическая еврейка...не хочу вас огорчать.
Не нужно всех евреев обобщать с сионистами - как не стоит всех немцев обобщать с нацистами - итальянцев с фашистами - русских с коммунистами! Ленин метко заметил по поводу подобных людей - ПОЛИТИЧЕСКИЕ ПРОСТИТУТКИ их нанимают для определенного вида работы разрушить - ГОСУДАРСТВЕННОСТЬ!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10141
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Древние евреи и арамеи - один народ?

Сообщение Евелина »

Samuel: 10 июл 2021, 16:18 Son - это сын и на английском языке. Фамилия эта сложилась из такого обозначение: такой-то сын Стефана.
ну так и откуда взялся этот обычай?
Потому что переписчики населения не думали долго и давали евреям фамилии по имени отца или матери, как, например, от имени отца: Абрамович, Пинхасович, Якобзон, Давидзон.

Самые популярные окончания для образования фамилии: «сон-зон» (в переводе означает сын), «штам»(ствол), «бейн»(кость), суффикс«ович-евич». Фамилии этого типа составляют 50% от всего их количества, как утверждает словарь еврейских фамилий.
Источник: https://filter-rb.ru/evreyskie-familii- ... iem-na-son
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 34080
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Древние евреи и арамеи - один народ?

Сообщение Gosha »

Den2021: 11 июл 2021, 02:29
Samuel: 10 июл 2021, 14:53
Gosha: 10 июл 2021, 14:33 Тетчер действовала в своей стране - как большевик - размазне Горбачеву - посоветовала - развалить СССР!
Думаю, Горбачев и до встречи с Тэтчер уже давно задумал развал СССР. Это было его заданием из Вашингтона.
Думание мощное. Жаль, что ошибочное.
Единственный период Российской истории когда Россия проводила самостоятельно направление в своем Государственном строительстве - внешне активный при Петре I - внешне пассивный при Александре III.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «История древнего мира»