Иудейская Хазария - причины появления и уничтоженияСредневековье

Раннее, Высокое, Позднее или эпоха Возрождения
олегвещий
Всего сообщений: 263
Зарегистрирован: 15.09.2016
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: юрист
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения.

Сообщение олегвещий »

НЕ ГОСТЮ, А мне сдается что история это не наука...а фантазерство прохиндеев..какой ты историк если не знаешь истории своего рода...спроси любого кандидата или доктора...расскажи историю рода...а в ответ тишина
Реклама
Не гость
Всего сообщений: 1771
Зарегистрирован: 14.12.2016
Образование: доктор исторических наук
Профессия: Логист
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения.

Сообщение Не гость »

олегвещий: 15 май 2017, 03:56А мне сдается что история это не наука...а фантазерство прохиндеев..какой ты историк если не знаешь истории своего рода...спроси любого кандидата или доктора...расскажи историю рода...а в ответ тишина
Здесь я с Вами частично согласен.
Особенно насчет таких прохиндеев, которые историю своего рода пытаются воссоздать по интернет-статьям весьма сомнительного содержания.
В этом случае изтория точно не наука, а попытка выдать желаемое за действительное.
Но такое не всегда проходит. Для обмана народа тоже нужен талант.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 16298
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
Забанен: до 05 дек 2022, 12:34
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения.

Сообщение Samuel »

Gosha: 13 май 2017, 12:15Самуэль будьте благоразумнее! Доверенное вам Всевышним откровение вы разбазариваете, по не внемлющим ушам. Божественную истину могут принять за Вашу Мирскую, со словом Божьим нужно обращаться осторожней.
Какой вы заботливый человек. Просо чудесно заботливый, я бы сказал)) Откровение - это на то и есть Откровение - рабы и дети Всевышнего должны непременно открывать его людям.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 37793
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения.

Сообщение Gosha »

Samuel: 15 май 2017, 13:25Какой вы заботливый человек. Просо чудесно заботливый, я бы сказал)) Откровение - это на то и есть Откровение - рабы и дети Всевышнего должны непременно открывать его людям.
Рабы останутся рабами, а дети вряд ли что могут открыть. Православие религия рабов, а иудаизм вообще небесное крепостное право. Имени Бога иудеев Яхве в Библии, строго говоря, нет. Имя Яхве (Иегова) возникло в XIII–XV веках в среде христианских теологов, изучавших Ветхий Завет в оригинале. Эти четыре согласных буквы передают первые звуки древнееврейского выражения, которое толкуется как «Я есмь сущий (Бог)». Имя Бога произносилось всего один раз в году (в День очищения) первосвященником, причем тайна его звучания передавалась устно по старшей линии первосвященнического рода. После Вавилонского плена, примерно в V веке до новой эры, иудеи перестали произносить это имя в Богослужении и при чтении Писания, заменяя его словом Элохим. Это обозначение Бога представляет собой форму множественного числа древнееврейского слова со значением «Бог». В «Талмуде» уже нет тех многочисленных характеризующих наименований-эпитетов Бога, которыми изобилует Танах: Вечный, Всеведущий, Великий в советах, Знающий тайны сердца и тому подобное. После «Талмуда» иудейское богословие развивается в трудах многих поколений ученых, включая выдающегося мыслителя XX века Мартина Бубера. Самый знаменитый еврейский мыслитель средневековья Моисей Маймонид, был ярким рационалистом в богословии. Его написанный по-арабски «Наставник заблудших» содержит логическое и философское обоснование монотеизма. Защищая и развивая рационалистические начала Писания, Маймонид систематизировал и дополнил приемы толкования «Торы», разработанные в «Талмуде».
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 16298
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
Забанен: до 05 дек 2022, 12:34
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения.

Сообщение Samuel »

Gosha: 15 май 2017, 14:19Рабы останутся рабами, а дети вряд ли что могут открыть.
У древних евреев дети должны были служить своим отцу и матери, почти как рабы. Поэтому и дитя Всевышнего и раб (или рабыня) Всевышнего - это у древних евреев почти одно и то же. Но это не значит, что Б-г не любит своих рабов и рабынь. Он любит нас, так как мы Его послушные Ему дети Его. Попытайтесь это понять.
Сегодня и у грузинского и армянского народа, как и вообще всюду на Кавказе дети должны заботиться о стариках своих, как рабы на галерах)) Это принято так. Невозможно себе представить такого старика, который вырастил детей или сына или дочь, но остался при живом сыне или при живой дочери или при живых детях на старости лет в полном одиночестве или в доме престарелых. Такого там нет вообще. Домов престарелых там тоже нет. Увы, в Европе, в Америке и в России стариков сплавляют в дома престарелых, как ненужный груз.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 37793
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения.

Сообщение Gosha »

Samuel: 15 май 2017, 15:01У древних евреев дети должны были служить своим отцу и матери, почти как рабы.
Это было у всех народов - именуется патриархальным рабством. Почему почти? Подчинялись полностью, власть отца распространялась даже на жизнь ребенка.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 16298
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
Забанен: до 05 дек 2022, 12:34
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения.

Сообщение Samuel »

Gosha: 15 май 2017, 15:28Это было у всех народов - именуется патриархальным рабством. Почему почти? Подчинялись полностью, власть отца распространялась даже на жизнь ребенка.
Это и осталось на Кавказе. И это норма. Да, когда Йешуа называл Б-га Отцом, он имел в виду, что он. Йешуа и все люди являются его детьми, то есть полностью послушными Ему рабами-слугами. А Отец Небесный в проповеди Иисуса - это символ Вседержителя-владыки, Который обладает великой властью над людьми (над детьми Его), но и очень любит их и заботится об их благе. Однако христиане со временем стали сильно заблуждаться и поняли всё извращенно - сын Б-га у христиан равен Отцу потому, что он вырастет и станет таким же, как и Отец. Они стали заблуждаться, забыв, что у Иисуса это (понятия Отец и сын) лишь образы, и при том образы из еврейской древней жизни, а ведь образы не растут.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 37793
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения.

Сообщение Gosha »

Samuel: 15 май 2017, 15:54Да, когда Йешуа называл Б-га Отцом, он имел в виду, что он. Йешуа и все люди являются его детьми, то есть полностью послушными Ему рабами-слугами
Самуэль вы наивный человек вы думаете в 30-е годы новой эры все люди верили в БОГА, особенно евреи? Не смешите меня! Чтобы верить нужно жертвовать, по этой причине проще не верить. У каждого в его лачуге был собственный Бог. С Иисусом евреи совершили эксперимент если Богочеловек значит не умрет воскреснет - тогда мы в него поверим.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 16298
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
Забанен: до 05 дек 2022, 12:34
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения.

Сообщение Samuel »

Gosha: 15 май 2017, 16:30Самуэль вы наивный человек вы думаете в 30-е годы новой эры все люди верили в БОГА, особенно евреи? Не смешите меня!
Да, все евреи в те времена верили в то, что существует Б-г, но мало кто истинно веровал в Него и был послушен Ему. Почему особенно евреи? Откуда у вас это особое неравнодушие к евреям? Вы русский или немец времен Гитлера? Я уверен, что среди евреев было гораздо больше святых людей, чем среди остальных народов 2000 лет назад. Йешуа - это лидер этих святых евреев.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 37793
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения.

Сообщение Gosha »

Samuel: 15 май 2017, 16:42Да, все евреи в те времена верили в то, что существует Б-г
Ну не надо фантазировать! Просить Бога о чем либо, не значит в него ВЕРИТЬ. Евреи всегда относились к Богу ДАШЬ НА ДАШЬ.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 16298
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
Забанен: до 05 дек 2022, 12:34
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения.

Сообщение Samuel »

Gosha: 15 май 2017, 17:29Ну не надо фантазировать! Просить Бога о чем либо, не значит в него ВЕРИТЬ. Евреи всегда относились к Богу ДАШЬ НА ДАШЬ.
Не нужно всех людей какой-то нации грести под одну гребенку. Среди русских есть разные русские тоже.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 37793
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения.

Сообщение Gosha »

Samuel: 15 май 2017, 17:47Не нужно всех людей какой-то нации грести под одну гребенку. Среди русских есть разные русские тоже.
Ненужно современность переносить в древность!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 16298
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
Забанен: до 05 дек 2022, 12:34
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения.

Сообщение Samuel »

Gosha: 15 май 2017, 17:49Ненужно современность переносить в древность!
Не нужно думать, что в современности что-то принципиально отличается от того, какими люди были в древности. Многое в людях осталось прежним. как были люди хитрыми и лицемерными в прошлом, так и сегодня они остались такими же. как были они (кто-то из них) святыми, так и остались они и сегодня такими же.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 37793
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения.

Сообщение Gosha »

Samuel: 15 май 2017, 18:28Не нужно думать, что в современности что-то принципиально отличается от того, какими люди были в древности.
Древние евреи были более практичные в выборе веры или безверия, чем современный еврей опирающийся не на разум, а на традицию. Пример моментальной смены веры евреями имеется в Ветхом Завете - поклонение Золотому Тельцу.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 16298
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
Забанен: до 05 дек 2022, 12:34
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения.

Сообщение Samuel »

Gosha: 15 май 2017, 18:58Пример моментальной смены веры евреями имеется в Ветхом Завете - поклонение Золотому Тельцу.
Они не меняли веру - они такими были отродясь и всегда в Египте. Они не смогли измениться - стать такими, какими их призывал стать Б-г через пророка Моше.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 37793
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения.

Сообщение Gosha »

Samuel: 15 май 2017, 19:17Они не меняли веру - они такими были отродясь и всегда в Египте.
Изображение
Телец не золотой, бронзовый и солнечным диском
Вам видней. Значит евреи 40 лет в пустыни были солнце поклонниками, то есть язычниками.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 16298
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
Забанен: до 05 дек 2022, 12:34
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения.

Сообщение Samuel »

Gosha: 15 май 2017, 20:06Вам видней. Значит евреи 40 лет в пустыни были солнце поклонниками, то есть язычниками.
Тут нужно сделать оговорку - не все евреи были такими уж неисправимыми язычниками и любителями поклоняться золоту. Часть из них поверила проповеди Моисея и раскаялась - они уверовали в Одного Б-га. Но эта часть была в меньшинстве, хотя и обладала некой властью и военной силой, а также контролировала финансы евреев. Печально было то, что даже и среди этого меньшинства, которые вроде бы точно уверовали в одного Б-га, были лицемеры, которые лишь для виду исповедовали монотеизм, а в реальности до поры-до времени и пока Моисей обладал огромным весом притаились. Позднее они пытались восстать, но тщетно. Восстания подавлялись, а виновные были казнены. Но всё-таки проблема осталась. Даже и после смерти Моисея при Йешуа Навине среди лидеров израильтян было немало затаившихся и скрытых язычников в личине монотеистов. Поэтому борьба с пережитками прошлого (с языческими пережитками) в еврейском обществе продолжалась много столетий. Сегодня, кажется, уже монотеизм победил у евреев. Но нет! многие из них продолжают поклоняться богу по имени золотой телец, то есть маммоне! И это то, за что критиковал израильтян и их лидеров пророк Мессия! За это они его и убили. И сегодня, в 21 веке, страсть евреев к комфорту и богатству по-прежнему является признаком язычества и безбожия - даже когда все или многие евреи декларируют себя Иудеями и посещают иногда синагоги. Борьба ещё не завершена. Фактически она только началась... А ведь прошло уже 3300 лет с момента начала проповеди Моше! И ведь прошло уже 2000 лет с момента начала проповеди Машиаха!
Не гость
Всего сообщений: 1771
Зарегистрирован: 14.12.2016
Образование: доктор исторических наук
Профессия: Логист
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения.

Сообщение Не гость »

Samuel: 15 май 2017, 21:55Тут нужно сделать оговорку - не все евреи были такими уж неисправимыми язычниками и любителями поклоняться золоту. Часть из них поверила проповеди Моисея и раскаялась - они уверовали в Одного Б-га.
Ну да. БОльшая часть евреев была неисправима. Их предали мечу сродсвенники Моисея и Аарона.
Меньшая часть, глядя на это, поспешила принять Моисеев закон.
Из пустыни живыми вышли послушные монотеисты. А если и в этой среде находились непокорные, то
Samuel: 15 май 2017, 21:55 Восстания подавлялись, а виновные были казнены.
Samuel: 15 май 2017, 21:55Борьба ещё не завершена. Фактически она только началась... А ведь прошло уже 3300 лет с момента начала проповеди Моше!
И сколько еще богоизбранные забьют насмерть камнями неверных, никому неизвестно.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 16298
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
Забанен: до 05 дек 2022, 12:34
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения.

Сообщение Samuel »

Не гость: 16 май 2017, 00:57И сколько еще богоизбранные забьют насмерть камнями неверных, никому неизвестно.
Йешуа Мессия, который пошёл по стопам Моше пророка, стал учить миру и любви - без принуждения и постепенно израильтяне и все евреи встанут на путь истинный.
Не гость
Всего сообщений: 1771
Зарегистрирован: 14.12.2016
Образование: доктор исторических наук
Профессия: Логист
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения.

Сообщение Не гость »

Samuel: 16 май 2017, 10:25Йешуа Мессия, который пошёл по стопам Моше пророка, стал учить миру и любви
И много евреев его послушало?
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 16298
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
Забанен: до 05 дек 2022, 12:34
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения.

Сообщение Samuel »

Не гость: 16 май 2017, 11:46И много евреев его послушало?
2000 лет назад много тысяч евреев Израиля уверовало. Потом, после драмы 70-года 1-го века (после Иудейской войны) многие разочаровались, ибо подумали, что ошиблись в своём выборе. Ведь пророчества учили тому, что Мессия укрепит Израиль и сделает жизнь евреев подлинно счастливой.

Отправлено спустя 1 минуту 20 секунд:
Не гость: 16 май 2017, 00:57Ну да. БОльшая часть евреев была неисправима. Их предали мечу сродсвенники Моисея и Аарона.
Не большую часть, а лишь маленькую часть, которая была особенно злостная в плане отказа соблюдать заповеди Б-жьи.

Отправлено спустя 3 минуты 48 секунд:
Не гость: 16 май 2017, 00:57Меньшая часть, глядя на это, поспешила принять Моисеев закон.
Не меньшая часть, а почти все евреи для виду приняли единобожие и проповедь Моисея. Но лишь очень малая часть сделала это искренне и сразу.
Последний раз редактировалось Samuel 16 май 2017, 16:19, всего редактировалось 1 раз.
Не гость
Всего сообщений: 1771
Зарегистрирован: 14.12.2016
Образование: доктор исторических наук
Профессия: Логист
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения.

Сообщение Не гость »

Samuel: 16 май 2017, 13:25Не большую часть, а лишь маленькую часть, которая была особенно злостная в плане отказа соблюдать заповеди Б-жьи.
Вы бы сначала определились. То у Вас бОльшая часть не хотела слушать Моисея, то это была малая, но зато особо злостная часть.
Не надо бы собственным столь неустойчивым мнением, зато столь негативно приукрашенным, подменять писание.
А в нем буквально написано, что в создании Золотого Тельца принимал участие абсолютно весь еврейский народ, включая Аарона и исключая Моисея.

Когда народ увидел, что Моисей долго не сходит с горы, то собрался к Аарону и сказал ему: встань и сделай нам бога, который бы шел перед нами, ибо с этим человеком, с Моисеем, который вывел нас из земли Египетской, не знаем, что сделалось. И сказал им Аарон: выньте золотые серьги, которые в ушах ваших жен, ваших сыновей и ваших дочерей, и принесите ко мне. И весь народ вынул золотые серьги из ушей своих и принесли к Аарону. Он взял их из рук их, и сделал из них литого тельца, и обделал его резцом. И сказали они: вот бог твой, Израиль, который вывел тебя из земли Египетской!
(Исх. 32:1-4)

Кровавая расправа за это деяние не заставила себя долго ждать.
26 И стал Моисей в воротах стана и сказал: кто Господень, - ко мне! И собрались к нему все сыны Левиины.
27 И он сказал им: так говорит Господь Бог Израилев: возложите каждый свой меч на бедро свое, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего.
28 И сделали сыны Левиины по слову Моисея: и пало в тот день из народа около трех тысяч человек.
(Исх.32:26-28)

По писанию выходит, что только малая часть народа Израиля поддержало Моисея левиты, но и они принимали самое непосредственное участие в создании Золотого тельца.
И что то мне подсказывает, что эта малая часть народа Израиля и была особенно злостной.

Собственно, события в синайской пустыне странном образом напоминают события времен Гражданской войны - экспроприация экспроприированного и кровавое уничтожение инакомыслия. Столько лет прошло, а ничего не изменилось.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 37793
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения.

Сообщение Gosha »

Samuel: 15 май 2017, 21:55Тут нужно сделать оговорку - не все евреи были такими уж неисправимыми язычниками и любителями поклоняться золоту.
Ну зачем сразу обвинять евреев в чрезмерном меркантилизме. Евреи поклонялись солнцу как видимому и единому божеству, это характерно для Египта и для беженцев страдающих в пустыне - от бескормицы и отсутствия воды.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 16298
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
Забанен: до 05 дек 2022, 12:34
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения.

Сообщение Samuel »

Gosha: 16 май 2017, 17:28у зачем сразу обвинять евреев в чрезмерном меркантилизме. Евреи поклонялись солнцу как видимому и единому божеству, это характерно для Египта и для беженцев страдающих в пустыне - от бескормицы и отсутствия воды.
Эта любовь к золоту и к чувственным удовольствиям, которые ассоциируются с золотом и властью золота, характерна не только для евреев, но и для многих других народов. Среди Иудеев (среди глубоко религиозных евреев) нет такой уж сильной и всепоглощающей любви к золотому тельцу и к чувственным удовольствиям.
Последний раз редактировалось Samuel 16 май 2017, 19:46, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 37793
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения.

Сообщение Gosha »

Samuel: 16 май 2017, 19:08Эта любовь к золоту и к чувственным удовольствиям, которые ассоциируются с золотом и властью золота, характерно не только для евреев, но и для многих других народов
Дело все в том что Скаредность евреев вошла в историю Ветхого Завета и Нового Завета - Каин - Иуда. Сколько можно говорить ЕВРЕЮ - никто не жалеет о том про что промолчали, но все жалеют про то что сказали.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Средневековье»