Иудейская Хазария - причины появления и уничтоженияСредневековье

Раннее, Высокое, Позднее или эпоха Возрождения
Аватара пользователя
Adam
Всего сообщений: 5284
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 27
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Adam »

ЕВРЕИ - из ХАЛДЕЕВ или ИВЕРЫ ИЗ КОЛХА.(или Калга - белые хазары)
Еврейским исследователям, чтобы легче понять генеалогию проотца семитов Ибрахима мир ему, свою халдейскую историю, нужно уяснить, что семитское сложное слово «ХалДа» произошло от кавказского «КолХа». К тому когда архаичные источники доказывали, что евреи произошли от халдеев, это означало, «иверы произошли от колха».
В ингушском языке сложный термин КолХа, звучит «Г1алГ1а», где присутствуют два обожествленные имена Бога Г1ал и Г1а, с буквальным общим смыслом «Божественный Г1а». В многих религиях, также по отдельности используются имена Бога Хал и Ха.. например в исламе.
Получается КолХа это буквально - Божественный Ха.. или Га. Дело в том что отсутствует буква ( Г1, гх) для существующего древнего звука, и разные диалекты по разному записывали, произносили звук, через твёрдые К/ Х/Г, или вовсе первую букву опускали. — Итак варианты произношения сложного слова КолХа на разных диалектах и языках: ГалГа, КалКа, КолХу, ХалХа, Г1алГ1а и тд ( кавкас, каука’с, калка’с)
Данное название КолХа, ХалХа, это имя Бога которое использовалось на территории Урарту наравне с другим семитским « отцовским» термином ХалДа. (ДА – отец).

Теперь подробнее, об обожествленном имени , обожествленного этнарха Га( Ха) ??

Хай у евреев жизнь и глагол быть существовать, в каббале Хай самый высокий уровень души. По приданию Хайя - создал человека в горах , меж двух рек: Тигр и Ефрат. Аллаху принадлежат лучшие имена, и среди них найдёте данные имена, (Г1а и Г1ал)..
Бог ХАЙА-EA почитался также по всей Месопотамии. Самые ранние письменные упоминания Бога ХАЙ(А)/HAY(А), именуемого также «Богом Мудрости» и «Богом Космической воды», можно найти в шумерских надписях, датируемых около 2800 до н.э.
Бог ЭA-ХАЙ(А) позднее почитался также аккадцами, которые знали его под именем ЭНКИ
Заступник  племени "Абраам", родо-племенный Бог Энки/Абба ("Отцы Авраама"),

Известно памятнику по имени Га поклонялись грузины, первоначально поклонялись семиты, своим обожествленным энархом Г1а, называли ингуши. «Можно предположить, – пишет Н. Марр, – что обозначение «Га» попало в Грузию из Сирии. Но само слово «Га» существовало еще в грузинском тексте Библии, где оно сохранилось и в московском издании. Название бога или кумира «Га» находим в седьмой главе первой книги Самуила или «Царств» грузинского перевода дважды...)
По сведениям  Леонтия Мровели «Жизнь Картлийских Царей», при составлении которого было переработано большое количество литературы, включая древнееврейские и древнегреческие источники. Имя армянского Бога, или старшего сына Торгома, которое в хайской историографии настойчиво читается как Хайк, в труде Мровели было записано как “'Аоs/;aos”. По греческой традиции имена  заканчиваются на «ос», то имя «;aos» состоит из корня "ha" к которому добавлено греческое окончание.» Получается что Хайки, это те же КолХа..
Подобным образом понимается другое название Колхи’ды - Айя/ Эа/ Г1а.. Гайматт - страна Га, называлась в прошлом территории Кавказа и Месопотамии.

КЛЮЧ к разгадке истории, разночтении имени одного Бога, оказался в истории галга-ингушей..
Реклама
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 34350
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Gosha »

К моменту прихода персидских иудеев в пределы Хазарии, в этом государстве-провинции довольно дружно жили белые хазары и чёрные хазары. Белыми хазарами называли правящую касту профессиональных воинов из Славяно-Ариев, в то время, как чёрными хазарами называли тюркские племена, пришедшие в низовья реки Ра (Итиль — Волга) из глубин Азии, как беженцы из Древнего Китая. Они ушли со своей Родины вслед за племенами динлинов, своими союзниками в борьбе за независимость против древних китайцев. В принципе, чёрные хазары были представителями жёлтой расы с примесью чёрной. У них были чёрные, смоляные волосы, чёрные глаза и смуглая кожа. Именно это послужило появлению названия — чёрные хазары, так как, по сравнению со светловолосыми и голубоглазыми Славяно-Ариями они выглядели очень тёмными. Так или иначе, Хазария существовала, как многонациональное государство, в котором люди Белой и Жёлтой рас мирно сосуществовали. Так же, как и со всеми своими соседями. Через Хазарский Каганат проходил Великий Шёлковый Путь, и именно это очень «понравилось» пришедшим персидским иудеям из колена Симонова. К иудеям-маздакитам очень скоро присоединились и их «земляки» — богатые иудеи антимаздакиты, которые спокойно покинули революционную Персию со всеми своими богатствами. Покинув Персию, богатые персидские иудеи осели в Ромее (Византийская империя), где их приняли и предоставили возможность жить и «работать». После Великой «Персидской» революции персам довольно долго было не до внешних врагов. Страна была полностью ограблена сначала богатыми иудеями, ставшими антимаздакитами, которые со всеми «своими» богатствами спокойно покинули революционную Персию. Затем оставшиеся богатства персидской знати «подчистили» бедные иудеи экзарха Мар-Зутры.

Из богатейшей империи Персия превратилась в нищую страну, и после агонии в Лето 6160 от С.М.З.Х. (651 год н.э.), со смертью своего последнего шаха Йездигерда II, перестала существовать. Персидская империя, созданная Славяно-Ариями, второго иудейского «кровопускания» не пережила. Через сто шестьдесят лет после переворота Маздака, Персия исчезла с лица Мидгард-Земли вместе с последними потомками Славяно-Ариев, создавшими эту империю. Напомню, что первое иудейское «кровопускание» в Персидской империи произошло в IV веке до н.э. во времена библейской Есфирь. Да, кстати, «странным образом», день торжества библейской Есфири празднуется ныне, как Международный Женский День! Весьма любопытно, не правда ли?! Оказывается, в этот день на самом деле восхваляется только одна женщина — библейская иудейка Есфирь, благодаря которой иудеи тогда уничтожили более семидесяти пяти тысяч белых персов — сильных людей (цвет нации) вместе с их жёнами и детьми! Другими словами, празднуется геноцид белых персов, проведённый руками иудеев, который стал возможен только благодаря применению иудеями новой тактики — «института иудейских невест»!

И во время первого «кровосмешения», и во время второго, иудеи выпускали кровь и в прямом, и переносном смысле этого слова, правящей касте Персидской империи. Ликвидация веры или замена её на фальшивую изобретенную иудейскими мудрецами. Язычество сплачивало - Христианство боролось с язычниками и басурманами (другая вера). Иудеи изобрели Магометанство которое должно было бороться с христианством - но неучли торра-веды что попадают между двух огней изобретенных верований!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 16015
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

Gosha: 30 июн 2022, 09:31 Роберт и Элинор Слатер в своей книге «Великие моменты еврейской истории», опубликованной в 1999 году в США пишут: «Потомки хазар достигли Восточной и Центральной Европы. Имеются существенные доказательства, что некоторые из них обосновались в славянских странах, где приняли участие в создании крупных еврейских центров Восточной Европы... Более того, некоторые группы, которые мигрировали из Восточной в Центральную Европу, назывались хазарами…»
Я так понимаю, сегодня и вот уже в течение последних десятилетий это очень больная для Израиля тема - все, кто утверждают, что Родиной Ашкеназов была Хазария (и особенно Крым) и их работы, оказывают сразу же под запретом. Их работы уничтожаются и не опубликловываются. Это табуированная тема для Израиля (для сообщества Ашкеназов - для большей части населения. Но Ашкеназы управляют Израилем - поэтому это вышло на государственный уровень. Во всём мире и в Израиле евреи активно стараются сделать вид, что не существует хазарской теории образования Ашкеназских общин евреев.

И да, уверен, что евреи Хазарии после того, как им стало очень опасно находиться на землях Хазарии во второй половине 10 века, постепенно перебрались в Польшу и на другие земли славян. а также и в Венгрию и уже оттуда с 11 века в Германию. С самого начала они говорили на Идиш - это их родной язык, так как это след их готского происхождения (частично готского, но частично от евреев Хазарии, которые прибыли в Хазарию из Армении).
Макс1
Всего сообщений: 106
Зарегистрирован: 07.11.2021
Образование: высшее техническое
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Макс1 »

Gosha: 06 июл 2022, 13:57 Белыми хазарами называли правящую касту профессиональных воинов из Славяно-Ариев, в то время, как чёрными хазарами называли тюркские племена, пришедшие в низовья реки Ра (Итиль — Волга) из глубин Азии, как беженцы из Древнего Китая.
Нравится это кому или нет, но славяне наоборот были зависимы от хазар в период от хазарско-булгарских завоеваний VII века до завоевания Киева варягами в IX веке. Только при великом политике и полководце Иване III, делавшем ставки на лучшие пушки, коней и войска, как распиаренный Наполеон Бонапарт, Русь стала по-настоящему независимой. Хазарская тема неудобна для многих не только еврейских, но и русских националистов, не желающих признавать зависимость Руси в прошлом от варягов, а тем более, еще раньше от иудеев хазар.
Gosha: 06 июл 2022, 13:57 из глубин Азии, как беженцы из Древнего Китая
Как у меня написано в теме выше, племена хазар и булгар из района Турции и Кавказа упоминались еще в начале нашей эры до принятия хазарами иудаизма. Тюркский язык они могли заимствовать от населения восточной Азии.
Gosha: 06 июл 2022, 13:57 персидским иудеям из колена Симонова
Миф о потерянных коленах удобен для возведения различных групп местного населения, принимавшего иудаизм, к населению древней Иудеи. Персидские иудеи восходят не к "потерянным коленам" и не к Вавилонскому плену, а к местному населению и к иудейскому государству Адиабена начала нашей эры.
Gosha: 06 июл 2022, 13:57 иудеи тогда уничтожили более семидесяти пяти тысяч белых персов
Авторы Ветхого Завета очень склонны к преувеличениям. Это сейчас подобное считается преступлением, а тогда считалось признаком могущества. То же самое относится и к колонизации территории Иудеи египтянами во главе со жрецом Атона Моисеем. Страбон писал, что Моисей действовал не с помощью оружия, а путем религиозной проповеди, обращая в монотеизм местное население.
Samuel: 06 июл 2022, 14:20 постепенно перебрались в Польшу и на другие земли славян. а также и в Венгрию и уже оттуда с 11 века в Германию. С самого начала они говорили на Идиш - это их родной язык, так как это след их готского происхождения
Идиш, вероятнее всего, сформировался после переселения евреев хазарского происхождения в Германию и Польшу. Кёстлер отмечал, что идиш близок к диалекту польских немцев, и связывал это с тем, что еврейские и немецкие кварталы располагались в польских городах рядом. Кроме немецкой и древнееврейской, в идише есть славянская и хазарская булгарская лексика, причем наличие хазарской лексики в идише и современном иврите всячески отрицается. Часть хазар могла уехать в Венгрию, где ранее существовал иудейский Аварский Каганат, и где значительная часть населения оставалась хазарской (аварской) иудейской, остальные уезжали в основном в Германию, Польшу и Испанию, где смешивались с местным населением, принявшим иудаизм, и иудеями берберского происхождения, участвуя в формировании сефардов.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 16015
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

Макс1: 06 июл 2022, 15:34 Идиш, вероятнее всего, сформировался после переселения евреев хазарского происхождения в Германию и Польшу
Никакой вероятности нет - для формирования нового языка требуется взаимодействие и теснейших контакт евреев и немцев в течение 200-300 столетий. Это категорически невозможно - религия Иудейская строго запрещает евреям этот теснейший контакт с язычниками, включая и христиан. Нет контакта и дружбы, нет формирования нового языка. Ни при каких условиях евреи не перешли бы на диалект немецкого - язык язычников. До 10 века н.э. нет никаких сведений о существовании в Германии евреев массово. А с 11 века начались преследования евреев в Германии - эти преследования связаны с тем, что их там стало много и это раздражало христианское население. Не было? И вдруг стало так много, что местное население стало возмущаться? На лицо факт переселения из Польши или Венгрии или Богемии. А фамилии многих ашкеназов? У них явно германское происхождение и эти фамилии евреи-ашкеназы берегли и берегут, как святыню, в любой стране, где бы они не находились, как и язык свой (германского происхождения).

По моей теории, всё логично: евреи в Хазарии объединились с иудеями готского происхождения - союз (первоначально) и объединение двух общин произошли постепенно - началось всё с элиты и совместных браков элиты. И это был длительный процесс. начавшийся ещё с 4-5 века н.э. примерно. Процесс слияния двух общин в один сильный субэтнос евреев занял примерно 400-500 лет и завершился лишь к 9-10 веку н.э. И язык этот формировался одновременно - готский трансформировался в Идиш (Иудейский язык готов-иудеев). В Хазарии, в которой евреи занимали господствующее положение, а иудеи-готы тоже получили определённый статус принадлежности к господствующей части населения и к привилегированному населению, были все условия для их союза и слияния. Религия их явно объединила, а государство, возглавляемое еврейским царем, всячески способствовало принятию Иудаизма в среде готов на массовом уровне (началось принятие Иудаизма с перехода элиты в Иудаизм с 4-5 века и особенно с 6 века н.э.).
Макс1
Всего сообщений: 106
Зарегистрирован: 07.11.2021
Образование: высшее техническое
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Макс1 »

Samuel: 06 июл 2022, 15:45 Ни при каких условиях евреи не перешли бы на диалект немецкого - язык язычников
Тем не менее, почти никто из евреев в XIX веке не использовал иврит в светской практике до появления Израиля. Все евреи говорили на языках иноверцев. Немцы не язычники, а христиане.
Samuel: 06 июл 2022, 15:45 До 10 века н.э. нет никаких сведений о существовании в Германии евреев массово.
Как раз в X веке хазарскую империю теснят варяги с севера. Святослав наносит поражение Хазарскому Каганату, который продолжает существовать до нашествия Батыя. Варяги Рюриковичи начинают изгонять хазар из Киева. Часть хазар сначала могла уехать в Венгрию, этой версии придерживался Кёстлер. Затем венгры начали изгонять евреев хазарского происхождения, оставшиеся в Венгрии - это венгерские евреи и крещенные секеи - слово, родственное словам ашкеназы, аскалы (одно из племен хазар) и скифы, представитель секеев - писатель Арон Тамаши с типичной еврейской хазарской внешностью.
Samuel: 06 июл 2022, 15:45 в которой евреи занимали господствующее положение
Власть принадлежала тюркам-булгарам хазарам, все из которых исповедовали иудаизм и считались полноправными евреями. В Каганаты приезжали иудеи различного происхождения, они не ставились выше хазар и смешивались с хазарами. По поводу готов мне неизвестно.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 16015
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

Макс1: 06 июл 2022, 15:58 Тем не менее, почти никто из евреев в XIX веке не использовал иврит в светской практике до появления Израиля. Все евреи говорили на языках иноверцев. Немцы не язычники, а христиане.
Евреи всегда говорили на своём родном языке - на диалекте арамейского языка или Иврите.Так было до первых веков н.э., когда часть евреев немного была ассимилирована в Римской империи и сначала вместе с родным языком свободно стала говорить на латинском языке или греческом языке, а затем к 4-5 веку н.э. стала совсем забывать своё язык, используя его для молитв лишь (Иврит). Но другой была ситуация у евреев Хазарии - они прибыли из Армении и родным языком их был арамейский язык. Они знали в 4-5 веках н.э. и армянский язык, но активно сопротивлялись ассимиляции со стороны армян. Они, даже перебравшись из Армении на Северный Кавказ и в Крым, продолжали говорить на своём языке. Сначала они ассимилировали часть местных евреев (романиотов в Крыму), а затем объединились с готами, принявшими Иудаизм. Но готов-иудеев было больше в том регионе - поэтому они передали им язык большинства. Но это большинство стало называть себя Ашкеназами, так как в этом союзе более важной и влиятельной, основной частью было меньшинство - это Ашкеназы (евреи Армении).
Для всех евреев 1500-1200 лет назад и позднее христиане являлись практически язычниками. Я точно знаю. о чём говорю. Они их так и называли - это значило просто неевреи, то есть не кошерный народ.
Христиане ненавидели евреев лютой ненавистью - поэтому были рады держаться от них поодаль - не вступали с ними в контакт и не сближались. Иудеи для христиан - это враги-иуды. Ужасный народ. Поэтому Ашкеназов ни один из христианских народов особенно и не пытался ассимилировать - поэтому переход на идиш в результате близких контактов с евреями исключен. Это невозможно. И ашкеназы всегда и во всех странах говорили на одном языке только - на Идиш. Почему? Это был их родной и любимый язык - родной язык их святых предков. Любовь к предкам передалась им от готского наследия.

Отправлено спустя 1 минуту 10 секунд:
Макс1: 06 июл 2022, 15:58 Святослав наносит поражение Хазарскому Каганату, который продолжает существовать до нашествия Батыя.
Откуда такие сведения? Историки все сходятся во мнении: Хазарии не стало в начале 11 века н.э, а единого государства сильного под названием Хазария не стало после 969 года точно. Да, отдельные мелкие осколки Хазарии, которые так и назывались (Хазария) сохранялись на Кавказе и в Крыму и не только там в течение 11-12 веков. Но владения Хазар на Тамани, где жило немало и готов=иудеев и просто готов (родственный народ для древнего народа руси) перешли в состав Киевской Руси. Иудеи оттуда полностью ушли к концу 11 века. Из Крыма иудеи ушли ещё немного раньше. С середины 11 века н.э. или ближе к концу 11 века н.э. в тех регионах Западной Хазарии. где в городах и не только к середине 10 века н.э. жило множество иудеев и евреев, то есть людей исповедовавших Иудаизм, таковых почти не стало - все перебрались в другие страны Европы западнее. Города там обезлюдели и превратились в города-призраки, а затем и полностью были разрушены. На всех тех просторах окончательно доминировать стали кочевники-тюрки...
Макс1
Всего сообщений: 106
Зарегистрирован: 07.11.2021
Образование: высшее техническое
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Макс1 »

Samuel: 06 июл 2022, 16:11 они прибыли из Армении и родным языком их был арамейский язык.
Я исхожу из того, что булгары и армяне жили рядом на границе Турции и Кавказа. Значительная часть булгар приняла иудаизм и стала называть себя хазарами, их потомками являются большинство современных евреев. Армяне приняли христианство. Армяне и булгары могут восходить к хурритам, язык которых был близок к кавказским. Ряд авторов возводят армян к хурритам, с хурритами отождествлялось племя булгар саварты (субареи). Армяне перешли на индоевропейский язык, булгары могли заимствовать тюркский язык от населения восточной Азии.
Samuel: 06 июл 2022, 16:11 Хазарии не стало в начале 11 века н.э.
У Артура Кёстлера приводятся авторы, упоминающие Хазарию после поражения от Святослава и свидетельствующие о завоевании Хазарии Батыем, включая Марко Поло. О существовании Хазарского Каганата после Святослава пишет также Шломо Занд. Из-за того, что хазарская тема для многих неудобна, существование хазарских государств всячески пытаются ограничить по времени, по территории и по количеству иудейского населения. Для многих российских историков удобнее точка зрения об уничтожении Хазарии не Батыем, а Святославом, при умолчании о его происхождении из варягов и о том, что победы варягов над хазарами означали для славян замену зависимости от хазар на зависимость от варягов.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 16015
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

Макс1: 06 июл 2022, 15:58 Власть принадлежала тюркам-булгарам хазарам, все из которых исповедовали иудаизм и считались полноправными евреями.
Нет, это не так. Власть реальная принадлежала еврейской общине. А тюркский род Ашинов и тюркские чиновники - это для ширмы. Эти люди подчинялись евреям. Но со временем отпала необходимость скрывать еврейский характер этого государства - поэтому евреи обратили и элиту тюркского народа (ведь род Ашинов) в Иудейскую веру и перемешались с ним. К середине 10 века н.э. правители Хазарии реально считали себя евреями, хоть и помнили о своих тюркских корнях, доставшихся им от предков. Власть с 7 века н.э. принадлежала евреям Хазарии, которые нанимали род Ашинов. И род Ашинов исполнял приказы евреев - поэтому армия Хазарии так часто опустошала и грабила христианские страны: Грузию, Албанию и Армению - особенно Армению. Это была месть местным христианам - ведь Родиной евреев Хазарии была Армения и Южный Кавказ.

Отправлено спустя 2 минуты 36 секунд:
Макс1: 06 июл 2022, 16:37 булгары могли заимствовать тюркский язык от населения восточной Азии.
Булгары изначально были тюрками и говорили на тюркском языке. Они не имеют ничего общего с армянами.

Отправлено спустя 2 минуты 9 секунд:
Макс1: 06 июл 2022, 16:37 У Артура Кёстлера приводятся авторы, упоминающие Хазарию после поражения от Святослава и свидетельствующие о завоевании Хазарии Батыем, включая Марко Поло.
Они упоминали то, что раньше было Хазарией или землей хазар. Но самой Хазари, как государства, не стало с 11-12 века н.э. точно. Батый не захватывал Хазарию - разве что маленькую или крошечную Хазарию на Северном Кавказе он мог захватить

Отправлено спустя 2 минуты 25 секунд:
Макс1: 06 июл 2022, 16:37 Для многих российских историков удобнее точка зрения об уничтожении Хазарии не Батыем, а Святославом, при умолчании о его происхождении из варягов и о том, что победы варягов над хазарами означали для славян замену зависимости от хазар на зависимость от варягов.
Да, об этом они умалчивают... Как умалчивают и о том, что тюрки-огузы явно участвовали совместно с армией Руси и викингами Европы в объединенной коалиции против Хазарии - об этом тоже на Руси ныне не принято говорить. А ведь огузы играли важную роль в этом процессе... Не хан Батый, а огузы и Русь ослабили Хазарию и затем поспособствовали разделу её на мелкие части к концу 10 века н.э., а в 11-12 веке вовсе исчезает Хазария и как страна... Её костяк (а это евреи) почти полностью переселился в Европу - поэтому не стало того, на чём держался такой многонациональный народ, как хазары. Так с 11-12 века н.э. сначала не осталось народа хазарского, а затем и Хазарии не осталось. Остались горские евреи Кавказа и евреи Крыма (тюркского происхождения).
Макс1
Всего сообщений: 106
Зарегистрирован: 07.11.2021
Образование: высшее техническое
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Макс1 »

Samuel: 06 июл 2022, 16:48 Власть реальная принадлежала еврейской общине.
Samuel: 06 июл 2022, 16:48 Но со временем отпала необходимость скрывать еврейский характер этого государства
Концепция о евреях, подчинивших хазар, не подтверждается источниками. Хазары, все из которых исповедовали иудаизм, в известных источниках считаются полноправными евреями. Евреи - это религиозная конфессия, состоящая из различных народов и людей, принимавших иудаизм. Большинство современных евреев это и есть потомки тюрок булгар хазар. Иудейский характер тюркских Каганатов не скрывался, и скрыть это было невозможно.
Гумилев, который придерживался подобной точки зрения, довольно враждебно относился к евреям. Он считал, что евреи, склонные к торговым и финансовым делам, разрушили хазарскую государственность. В реальности подобные занятия получили распространение среди части самих хазар, а попытки хазар контролировать международные торговые и финансовые потоки привели к войнам против них и к военным поражениям сначала от варягов, а затем от монголо-татар. Большинство войн, которые вели хазары, формально были оборонительными, религия не играла здесь большой роли.
Аватара пользователя
Adam
Всего сообщений: 5284
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 27
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Adam »

Adam: 06 июл 2022, 13:10 КЛЮЧ к разгадке истории, разночтении имени одного Бога, оказался в истории галга-ингушей..
И не только ? Ингушская история показывает где евреи могли жить в так называемой еврейской демократии ( эпоха судей)по которому строятся некоторые страны запада по утверждению источников..

Кто он Г1а ? божество, обожествленные этнарх, первопредок ингушей( ану-нах, галга)

Эа (бог) — У этого термина существуют и другие значения, см. Эа. Энки Эа (аккад. Хайя, главное божество-демиург (творец мира, богов и людей), носитель культуры, божество плодородия, создатель человечества. Э-Энгура – обитель бога Энки.( для сравнения ингушский Ангуш’тнесёт тот же смысл )

Кто он Гильгамеш ( в источниках Гальгамеш ) ?

Шумерское galga ([g]—ингушское гI]) «совет, решение» (Канева, 2006, с. 235). Р. М. Нуруллин переводит этот термин как «разум», «совет» (Нуруллин, 2018, с. 835). Тенгиз Гудава дополняет значение этого слова понятием «мудрец» .  Но само слово ;alga заимствовано из дошумерского, аборигенного языка. ………….. !!  …Более древним считается колхская история, в том числе потому, что связана с эпохой судей(на уникальном  примере галга-ингушей, и Священного Писания). Шумерское   и  современное ингушское произношение самоназвания «галга»,  в том числе свидетельствует   как правильно  в прошлом звучал этноним «колха»…


Ниже приведу еще один весомый аргумент того, что Платоновская Атлантида ( колхская цивилизация) находилась именно на берегах Черного Моря. Об этом повествуют нам появившиеся первые мифы на земле.
Петко Димитров, Димитър Димитров: «Черное море, Потоп и древние мифы». Миф о Гальгамеше. «...... Увидев беловолосого старика, Гильгамеш понял, что его путешествие уже кончилось. Он поздравил старика, и не медля, раскрыл цель своего прибытия.” – Молодой человек – сказал ему старик – то, что ты ищешь не найдешь здесь. Смерть это условие, которое Боги поставили, чтобы существовала жизнь на Земле. Это так, как если заключается договор между людьми, срок выполнения и договор о цене. Птицы рождаются, живут и умирают, омерзление между людьми возникают, потом успокаиваются; листья деревьев весной выходят из почек и осенью высыхают. Жизнь, которую ты получил, и которую хочешь сделать вечной, не твоя – ты должен отдать ее другим, которые в свою очередь придут в мир, чтобы узнать свет солнца и счастье дышать горным воздухом. – Это так – ответил Гильгамеш. Но, в конце концов, вы лично сумели избежать Смерти! Не вижу, чем Вы отличаетесь от меня! Имеете смелость броситься в битвы, глаза которыми смотрите, руки которыми сражаетесь. Раскройте мне секрет, который Вы открыли и который сделал ваше тело бессмертным!– Слушай Гильгамеш, как я достиг бессмертия. Когда еще я был молодым, Боги решили истребить человеческий род, послав на Землю Потоп. Они начали изливать воды с Небес, а Солнце спряталось. Все люди вымерли. Но бог Еа (АИА) !!!!! предупредил меня и помог мне избежать гибели. Он просветлил мой ум и, услышав вой ветра над моим домом, понял, что готовится неслыханное бедствие. По его приказу построил огромный корабль, в корпусе которого все дырки заполнили смолой и законопатили. Мы с женой и всей семьей погрузили весь скот и устроились на судне. Воды поднимались шесть дней и семь ночей посреди бушующей стихии. Ужасный ураган разрушил все, но когда солнце снова взошло, наш корабль все еще плавал. Позже уровень воды понизился, и мы оказались на вершине одной горы. Когда уже решили выйти на сушу и устраиваться, появился Бог ветров и сдул нас на этот остров, где мы и сейчас находимся. Именно здесь Боги пожелали, чтобы жил я с моей женой и нашим лодочником и чтобы быть свидетелем времени до Потопа, который поглотил всех остальных людей. Сейчас ты уже знаешь, Гильгамеш, почему я бессмертный, единственный из всех рожденных существ. Гильгамеш понял, что старик не владеет никакой тайной, что он не может раскрыть ему ничего, так как Боги подарили ему бессмертие, а он ничего не сделал, чтобы его заслужить”. «Шумерский герой Ной-Утнапищим, после того как пережил Потоп, поселился на маленьком островке в Черном море, где пристал его корабль. ….Вероятно воспоминания и предания о “Море смерти” оставили яркие, но мрачные следы в названии Черного моря. Предполагается что путешествие Гильгамеша осуществлено сразу после ПОТОПА, когда сероводород достигал поверхности моря, что отражено в эпосе. Это был яркий рассказ о ПОТОПЕ, который сохранился почти восемь тысячелетий. Значит в названии моря – Черное, запечатлена его катастрофическая природа». Изготовленный Ноем корабль до ПОТОПА показывает, что уже тогда были судостроительные традиции, и что Ноев ковчег вряд ли был первым судном, плававшим в Черноморском озере. Во время мифического путешествия Гильгамеша мы уже ознакомились с умением лоцмана и лодочника Уршанаби, пересек отравленные воды “Моря смерти” и доставил Гильгамеша в гости к Утнапищиму-Ною. Это утверждение имеет свои основания.
«Изложенные геологические доказательства Потопа убедительно свидетельствуют об исключительном по своим масштабам и катастрофическим последствиям событии. Значительная часть суши была поглощена бушующими волнами. Под водой остались древние берега, которые были центром цветущей цивилизации, существовавшей до Потопа. Остатки этой цивилизации сегодня найдены по всему черноморскому побережью и уникальные артефакты самой древней в мире цивилизации украшают наши музеи.» http://apsnyteka.org/file/dimitrov_chernoe_more.pdf

Государство Аиа - Атлантида https://www.sites.google.com/site/valer ... gelia/home Книга академика Валериана Шенгелия
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 34350
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Gosha »

Кестлер о Хазарии:
С точки зрения изложения хронологии событий наступил, наконец, момент обратиться к истории перехода хазар в иудаизм, который состоялся примерно в 740 г. Но для правильного восприятия этого незаурядного события следует сначала обратиться к традициям, привычкам и повседневной жизни хазар, непосредственно предшествовавшим этому.

Увы, в нашем распоряжении нет живописных свидетельств очевидца, подобных описанию двора Аттилы, оставленному Приском. Приходится довольствоваться пересказами и компиляциями византийских и арабских хронистов, отличающимися схематизмом и фрагментарностью. Есть, правда, два исключения. Одно — письмо, предположительно отправленное хазарским каганом, речь о котором пойдет в главе II; другое же — путевые записки наблюдательного арабского путешественника Ибн Фадлана, секретаря дипломатической миссии, отправленной цивилизованным правителем к северным варварам.

Правителем этим был халиф ал-Муктадир, чье посольство отправилось из Багдада в земли волжских булгар через Персию и Бухару. Официальным поводом для столь грандиозного путешествия стало письмо-приглашение булгарского царя, просившего халифа: а) прислать религиозных наставников для обращения его народа в ислам и б) построить крепость для отражения нападений сюзерена, царя хазар. Приглашение — несомненно, подготовленное в результате более ранних дипломатических контактов — предоставляло возможность установить благоприятный климат среди тюркских племен на территориях, через которые пролегал маршрут посольства, посредством проповеди священного Корана и раздачи золотых даров.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Adam
Всего сообщений: 5284
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 27
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Adam »

«Книга академика Валериана Шенгелия расскажет читателю о появлении первого в истории человечества государства — АИА, ( Г1а) воссоздавая картину о месте появления праязыка и первых религиозных верований, об истоках первой цивилизации, путем сопоставления ее с "Атлантидой Платона".»

Интересная очередная работа про «атлантиду» из колхской цивилизации, которая страдает самым главным недостатком, там не рассматривается цивилизация колха как идеальное государство 12 градья с институтом судей, когда именно это демократическая страница истории есть главное достижение допотопных колхов, которое действительно поражает, поскольку подобное просто невозможно создать и защитить, среди людей и в 21 веке..
Из доживших до наших дней, два народа имели отношение к эпоху судей; библейские евреи, и бессословные ингуши, которых академик и проигнорировал.
( перенесу обсуждение в тему Айя Колхи’да)
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 16015
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

Макс1: 06 июл 2022, 17:02 Концепция о евреях, подчинивших хазар, не подтверждается источниками.
Нельзя сказать, что евреи подчинили своей воле хазар. Совсем не так. Евреи - это и были хазары непосредственно. Как только в Хазарии не осталось евреев или их осталось там довольно мало, не стало хазарского народа и не стало Хазарии. Но тюркские племена явно сами пожелали вступить в союз с этим сильным, мудрым, прогрессивным, овладевшим науками народом! Ведь евреи, к тому же, были богатым народом. Тюрки уважали евреев - на Северном Кавказе обе общины вступили в союз - тюркские племена (в основном, часть булгар) пожелали сражаться за хазар и получали за это хорошую плату и существенную часть добычи, а хазары получали от этого союза укрепление уровня безопасности на Северном Кавказе для евреев. как и усиление армии Хазарии. Изначально Хазарией была крохотная часть земель на границе нынешней Чечни и нынешнего Дагестана. Со временем территории, в которых евреи доминировали, расширились после того, как хазары заключать стали договоры с разными племенами Северного Кавказа - это произошло к 5-6 веку. И уже затем тюрки присоединились к союзу и стали частью Хазарии. Евреи-хазары вошли в контакт и очень подружились с тюрками, заключив теснейший союз с родом Ашинов. Тогда же начало формироваться государство. И государство это было еврейско-тюркским по своей сути с самого начала, ибо особую роль в нём играли евреи, но в военном плане - тюрки. Армия - это важнейшая часть государства. А евреи исполняли функцию тех, кто контролировали хозяйство, финансовый сектор и экономику региона и страны. Они были самой важной частью этого процесса формирования нового государства, которое с 6 века уже заявило о себе, а в 7 веке добилось даже подлинной независимости от Тюркского Каганата (изначально Хазария была автономным государственным образованием в составе этого каганата). Евреям по какой-то причине было удобно скрывать то, что они были важнейшей частью этого государства нового - они поэтому были рады позволить всем думать, что управляют страной тюрки во главе с каганом из славного рода Ашинов. По началу евреи и не думали о том, что смогут или захотят построить полностью еврейское государство, в котором официально евреи и иудеи станут титульной и наиболее важной частью населения, а Иудаизм станет главнейшей и официально государственной религией страны и религией, которую исповедовать будет вся или почти вся элита. Они просто были рады тому, что создали страну, где евреев точно не станут никогда притеснять и где евреи будут жить как у себя дома под защитой язычников, которые будут всегда дружественно настроены к ним. Это было их целью первейшей.

Но с 7-8 века н.э., когда в страну стали приезжать евреи из Ирана (оттуда массово стали приезжать даже и с 5-6 века н.э.), Византии и из самых разных стран Ближнего Востока и Азии, как и из Греции, элита евреев Хазарии задумалась: а что если попытаться сделать Хазарию не только своим убежищем , но и приютом и оплотом евреев всей Евразии и Африки - они пожелали добиться такого сильного положения для своей страны, чтобы лидеры Хазарии обладали огромным влиянием и благодаря этому влиянию могли заботиться о безопасном положении евреев разных других стран. Если это не получилось бы, евреи Хазарии (их элита) хотели привлечь евреев из разных стран в Хазарию с тем, чтобы превратить Хазарию в полностью еврейское государство - в страну, где доминируют евреи, а неевреи постепенно обращаются в Иудаизм (переходят сами в Иудаизм). Евреи узнали ,как мусульмане из маленькой секты в Аравии смогли подчинить своей воле всю Аравию и даже стали захватывать многие страны соседние, обращая население в монотеизм арабского образца так образовалась сильнейшая империя арабов под названием Арабский Халифам с Исламом в качестве государственной религии. В противовес этому быстро укрепляющемуся и стремительно расширяющему свои владения в Азии и даже в Африке государству Хазарский (тайно еврейский) Каганат тоже решил проводить политику экспансии и укрепления монотеизма. Обе империи столкнулись в битве за Армению и Южный Кавказ. Армения вообще была важна для хазар (для евреев), так как это была их Вторая Родина после земель Израиля. Евреи эти там жили на протяжении многих столетий и стали воспринимать Армению, как свой истинный дом и Родину. Но из-за принятия элитой этого государства христианства близкого к христианству Византии (тогда Рима) с 4-5 века н.э., начались столкновения с армянскими христианами... Евреи вынуждены были уйти из Армении почти полностью (или большая часть их ушла). а те, которые остались там, были ассимилированы христианами, приняв армянское христианство и перемешавшись с армянами. Но евреи армении (Ашкеназы), ставшие хазарами и евреями Хазарии, очень хотели вернуться к себе на Родину. Более того, они и создали орден и организацию под названием Кузарим-Хазара (переводится Возвращение-Обращение и Покаяние) только для того. чтобы окрепнуть на Северном кавказе и обрести силу для возвращения на Родину победителями. Путь к этому они, будучи очень религиозными людьми, видели в Покаянии пред Всевышним - они хотели обратиться от своих грехов (за грехи их и изгнали из Родины, как они это поняли) к Богу Израиля! Но по их мнению, мало быть святыми людьми верой - надо ещё уметь быть сильными в материальном плане. Поэтому они и создали армию хорошую и смогли защищать себя (когда с ними вошли в сюз и юрки, армия ещё более окрепла за счёт тюрков). Итак, первоначально хазарин - это тот, еврей, который стал членом этой организации (этого почти религиозного ордена). Но со временем все евреи Северного Кавказа, Тамани и даже и Крыма примкнули к этому ордену и стали частью организации. Они были одновременно евреями по нации, иудеями по вере, но ещё и хазарами по своему устремлению. Их называли хазарами неевреи... Со временем и уже с 6-7 века все племена и народы, которые вступали в союз с евреями страны Хазария стали тоже называться хазарами. И ещё позднее (с 7-8 века н.э., но уж точно с 9 века н.э.) все жители городов и селений Хазарии стали называться хазарами - это были люди совершенно разными по происхождению. Хазары в 9-10 веке - это не один этнос - это население и жители Хазарии. Хазарами могли называть не только евреев и тюрков, но ещё и славян этой страны, как и готов, часть алан, а также и многих других представителей разных народов Кавказа и так далее. Эти люди были язычниками, Иудеями. христианами и мусульманами. Это был многоконфессиональный и многонациональный народ под названием хазары. Но первоначально это были только евреи.
Важно понимать, что Хазария строилась евреями по примеру (но не по образцу) Арабского Исламского Халифата, но с той разницей, что в Хазарии царила подлинная веротерпимость и никто не принуждал неевреев в еврейскую веру (арабы-мусульмане порой поступали по-разному, но не редкими были случаи, когда они давили на язычников или христиан, чтобы они выбрали Ислам). Арабы быстро ассимилировали семитов и порой даже не только семитов. Евреи-хазары в этом плане не были похожи на арабов.. Но и евреи старались сделать так чтобы неевреи Хазарии добровольно пожелали перейти в Иудейскую веры и к народу Израиля.

Итак, нельзя сказать, что евреи подчиняли хазар, так как евреи - это и есть первые хазары, которые использовали мягкую силу - они просто смогли войти в союз с другими народами Северного Кавказа и в дальнейшем и других регионов будущей Хазарии. Со временем все эти народы сами не заметили, как, но стали подчинены государству Хазария, управляемому хазарами-евреями в союзе с тюрками-хазарами (это два основных народа Хазарии). И при этом элита тюрков-хазар и часть простых тюрков перешла в Иудаизм к 9 веку н.э. и превратилась тоже в евреев-хазар с тюркскими корнями. Важнейшую роль (наряду с тюрками) играли в Хазарии и готы-хазары, большая часть из которых к 8-9 веку уже перешли в Иудаизм. Но готы-хазары, принявшие Иудаизм господствовали в Крыму и в некоторых регионах Западной Хазарии (например, в части Тамани). При этом, как я думаю, между представителями титульного народа (хазар разного происхождения, но иудеев, включая и евреев-семитов из Армении) не было никакого единства. Как я предполагаю: иудеи-готы Запада не любили иудеев тюркского происхождения, а последние не любили готов-иудеев. Между двумя группами иудеев была конкуренция, порой доходящая до вражды. хотя цари Хазарии весь 9 век пытались этот раскол внутри иудейского населения преодолеть. Думаю, ему это не удалось, ибо большая часть евреев-семитов (Ашкеназов) Хазарии полностью объединилась с готами-иудеями, став одним единым народом. И этот сильный и многочисленный и хорошо организованный народ смог добиться почти полной автономии от царя Хазарии и играл очень важную роль в государстве - эта часть империи была житницей страны и даже казной страны (евреи-ашкеназы уже тогда стали контролировать почти весь финансовый сектор Хазарии и всю международную и транзитную торговлю страны с разными странами и в разных странах Европы и Азии). Это была богатейшая часть Хазарии, в которой жило примерно полтора миллиона человек или даже до двух миллионов человек (хоть это была меньшая часть страны). Евреи иного происхождения на Кавказе тоже перемешались с Ашкеназами - эти земли, где жили эти евреи, по большей части тоже стали сферой влияния именно Ашкеназов и уже к середине 10 века н.э. почти все местные евреи и принявшие Иудаизм неевреи полностью стали Ашкеназами - переходили на готский язык (уже ставший Иудейским языком Западной Хазарии - языком этого государства в государстве, языком Идиш). В Западном регионе Хазарии Иудеи во многих местах явно преобладали и доминировали численно - во многих городах этого региона до 75 или даже 90-95% населения - это евреи и иудеи. Положение дел в других же частях Хазарии. где жило много неевреев (язычники, мусульмане и немного христиан) было совсем иным - там евреи иудеи были меньшинством - их там было около 10-20%, а в городах до 30-40% населения. там было много нищеты и не было никакого единства, а простые хазары были не очень довольны своими господами иудеями и евреями-семитами. Я уж не говорю о том, что особняком держались Алания (национальный регион и царство аланского народа) и Булгария (национальный регион и автономное царство булгарского народа). Элита всех этих регионов Хазарии старалась держаться вместе, но получалось не всегда успешно. Порой очень не получалось - внешние враги этим стали активно пользоваться. Особенно тогда, когда Булгария с 10 века стала становиться преимущественно исламской страной, а Алания - христианской - там преобладали христиане. Это ещё более раскололо Хазарию и стало ослаблять её... Ведь Алания и Булгария стремились достичь максимальной автономии - лидеры этих царств уже к середине 9 века задумались даже выйти из состава Хазарии и искали пути для этого. А царь Хазарии упустил этот момент - он был мягким и слишком самоуверенным, самонадеянным евреем-идеалистов, который был ещё и мечтателем... Он всё прозевал всё... Это очень повлияло на судьбу Хазарии. Как и ещё больше повлиял раскол между самим евреями-хазарами, фактически поделившими страну на две части: меньшая - это западная, но она самая сильная и густо населенная и развитая, богатая, а большая часть страны была отсталой и дикой - мало ремесленников и города не развитые и бедные...Две части страны говорили на разных языках: западная на идише (готский язык, но для молитв использовался Иврит), а в большей части страны люди говорили на самых разных языках, но многие знали тюркский. Население было везде разным в этой части страны... Простые жители этой большей части страны, как правило, в меньшей мере искренне верили в Бога Израиля - если и принимали Иудаизм, то это была поверхностная и не глубокая вера, хотя и среди элиты и в среде простых жителей этого региона было немало и искренних Иудеев (перешедших в Иудаизм по вере, а не только обрезанных). Но тут большая часть населения вовсе и не жажадала особенно так уж переходить в Иудаизм, завидуя богатеям евреям и иудеям... Это и и привело к катастрофе...
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 34350
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Gosha »

Продолжим:
Отчет нашего путешественника открывается следующими словами:
"Это — Книга Ахмеда ибн-Фадлана ибн-ал-`Аббаса ибн Рашида ибн-Хаммада, клиента повелителя правоверных, а также клиента Мухаммеда ибн Сулеймана, Хашимида, посла ал-Муктадира к царю «славян», в которой он сообщает о том, что он сам наблюдал в стране тюрок, хазар, русов, «славян», башкир и других [народов] по части различий их вероучений, сведений об их царях, их положения во многих их делах.

Сказал Ахмед ибн-Фадлан:
Когда прибыло письмо Алмуша сына Шилки йылтывара, царя «славян», к повелителю правоверных ал-Муктадиру, в котором он просит его о присылке к нему кого-либо, кто наставил бы его в вере, преподал бы ему законы ислама, построил бы для него мечеть, воздвиг бы для него кафедру, чтобы он установил на ней от его [халифа] имени хутбу в его [собственной] стране и во всех областях его государства, и просит его о постройке крепости, чтобы укрепиться в ней от царей, своих противников [речь идет о защите от царя хазар], — было дано согласие на то, о чем он просил. Посредником в этом деле был Назир ал-Харами. А я был уполномочен для прочтения ему [царю] письма и вручения того, что отправлялось к нему [в качестве подарков] и для надзора за факихами и муаллимами. И ему были пожалованы деньги, доставлявшиеся ему для упомянутой нами постройки и для уплаты [жалованья] факихам и муаллимам. [Далее следуют подробности взыскания этих денег с одного из поместий в Хорезме и имена участников миссии]. Итак, мы отправились из Города Мира [Багдада] в четверг, по прошествии одиннадцати ночей [месяца] сафара триста девятого года (21 июня 921 г.)".

Как видим, экспедиция состоялась гораздо позже описанных в предыдущем разделе событий. Но с точки зрения обычаев и правил соседей-язычников хазар, это вряд ли имеет значение; то, что мы узнаем о жизни этих кочевых племен, дает некоторое представление о жизни хазар в более ранний период — до обращения в иудаизм, когда они были приверженцами шаманизма, сходного с верованиями их соседей во времена Ибн Фадлана.

Посольство двигалось неспешно и, видимо, без происшествий, пока не достигло Хорезма, пограничной провинции Халифата к югу от Аральского моря. Эмир Хорезма попытался отговорить путников от продолжения пути, утверждая, что между его страной и царством булгар живут «тысячи племен неверных», которые не отпустят послов живыми. В действительности эти попытки воспрепятствовать исполнению приказов Халифа о беспрепятственном пропуске посольства могли быть вызваны другими соображениями: догадкой, что миссия косвенно направлена против хазар, с которыми эмир Хорезма активно торговал и дружил. Однако в конце концов он уступил, и экспедиции было дозволено дойти до Ургенча в устье Амударьи.

Здесь ей пришлось три месяца зимовать из-за лютых холодов, о которых арабские путешественники всегда повествуют весьма пространно:
«Итак, мы оставались в Джурджании [Ургенче много] дней. И замерзла река Джейхун [Аму-Дарья] от начала до конца ее; и была толщина льда семнадцать четвертей. Кони, мулы, верблюды и повозки проезжали через него, как проезжают по дорогам, — он был тверд, не сотрясался. И оставался он в таком виде три месяца. И мы увидели такую страну, что думали не иначе врата Замхарира открылись из нее на нас. Снег в ней падает не иначе, как с порывистым сильным ветром. […] И действительно, я видел тамошний холод в воздухе и то, что в ней [в Джурджании] базар и улицы, право же, пустеют до такой степени, что человек обходит большую часть улиц и базаров и не находит никого, и не встречается ему ни один человек. Не раз выходил я из бани и, когда входил в дом, то смотрел на свою бороду, а она сплошной кусок снега, так что я бывало оттаивал ее у огня. И, право же, бывало я спал в „доме“ внутри дома. А именно — в нем была [помещена] тюркская юрта из войлоков, причем я был укутан в одежды и меха, и [все же] иногда моя щека примерзала к подушке».
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 16015
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

Gosha: 07 июл 2022, 05:30 Отчет нашего путешественника открывается следующими словами:
"Это — Книга Ахмеда ибн-Фадлана ибн-ал-`Аббаса ибн Рашида ибн-Хаммада, клиента повелителя правоверных, а также клиента Мухаммеда ибн Сулеймана, Хашимида, посла ал-Муктадира к царю «славян», в которой он сообщает о том, что он сам наблюдал в стране тюрок, хазар, русов, «славян», башкир и других [народов] по части различий их вероучений, сведений об их царях, их положения во многих их делах.

Сказал Ахмед ибн-Фадлан:
Когда прибыло письмо Алмуша сына Шилки йылтывара, царя «славян», к повелителю правоверных ал-Муктадиру, в котором он просит его о присылке к нему кого-либо, кто наставил бы его в вере, преподал бы ему законы ислама, построил бы для него мечеть, воздвиг бы для него кафедру, чтобы он установил на ней от его [халифа] имени хутбу в его [собственной] стране и во всех областях его государства, и просит его о постройке крепости, чтобы укрепиться в ней от царей, своих противников [речь идет о защите от царя хазар], — было дано согласие на то, о чем он просил.
Странно, что в этом документе Волжская Булгария названа страной славян. Почему? Если Дунайская Болгария реально была страной славян (к 10 веку племя пришлых тюрок-булгар, создавших государство, было там ассимилировано славянским большинством почти полностью), то совсем другая картина вырисовывалась в Волжской Булгарии...
Как Вы объясните этот феномен, Гоша? Может Ибн-Фадлан что-то напутал? Нельзя же предположить, что имеется в виду Русь, в которой жило много славян, а не только племя русь? Нет оснований предполагать, что лидер Руси желал принять Ислам в начале 10 века, чтобы получить поддержку Халифата в борьбе против сюзерена в лице Хазарии? Или есть?
Последний раз редактировалось Samuel 07 июл 2022, 11:32, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 34350
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Gosha »

«Между тем, Византия вела отчаянную войну с арабами. Евреи, нашедшие в Византии спасение, должны были бы помогать византийцам. Но помогали они довольно странно. Договариваясь тайно с арабами, евреи открывали по ночам ворота городов и впускали арабских воинов. Те вырезали мужчин, а женщин и детей продавали в рабство. Евреи же, дешево скупали невольников, перепродавали их с немалой выгодой для себя. Это не могло нравиться грекам. Но, решив не приобретать себе новых врагов, они ограничились тем, что предложили евреям уехать. Так в землях хазар появилась и вторая группа евреев — византийская…».

Иудеи открывали по ночам ворота византийских городов, — не правда ли, интересная форма «благодарности»!? Ромеи сами славились коварством, но даже для них подобное предательство и коварство было чрезмерным. И император Ираклий II предложил иудеям покинуть страну. Это произошло в середине VII века н.э. И ромейские иудеи, которые чуть более ста лет назад нашли на землях Ромеев пристанище после ухода из Персидской империи, отправились не куда-нибудь, а в Хазарию, куда за сто лет до этих событий пришли иудеи-маздакиты.

И в пределах Хазарии бывшие «враги» — иудеи-маздакиты и иудеи-антимаздакиты — мирно воссоединились после «трагического» разделения на две части колена Симонова, последовавшего за восстанием Маздака.
Таким образом, иудеи колена Симонова вновь стали едины на просторах Хазарии.
Приход иудеев-маздакитов в Хазарию можно объяснить легко. Кроме, как на север, им и бежать было просто некуда от «неблагодарных» персов, которые не «оценили» идеи «братства» и «социального равенства», которые им «безвозмездно», просто «даром» предложили борцы за «справедливость» — иудеи.
Но, почему иудеи-антимаздакиты из Ромеи «вдруг» решили двинуться на северо-восток? Неужели только из-за желания воссоединиться со своими родичами!?
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 16015
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

Gosha: 07 июл 2022, 11:31 Евреи, нашедшие в Византии спасение, должны были бы помогать византийцам.
Византия очень преследовала евреев - поэтому они либо уезжали в Хазарию, либо надеялись на то, что любой враг придёт и захватит территории у Византии и спасет евреев от преследований. Всё объяснимо.

Отправлено спустя 6 минут 56 секунд:
Gosha: 07 июл 2022, 11:31 «Между тем, Византия вела отчаянную войну с арабами. Евреи, нашедшие в Византии спасение, должны были бы помогать византийцам. Но помогали они довольно странно. Договариваясь тайно с арабами, евреи открывали по ночам ворота городов и впускали арабских воинов. Те вырезали мужчин, а женщин и детей продавали в рабство. Евреи же, дешево скупали невольников, перепродавали их с немалой выгодой для себя. Это не могло нравиться грекам. Но, решив не приобретать себе новых врагов, они ограничились тем, что предложили евреям уехать. Так в землях хазар появилась и вторая группа евреев — византийская…».
Гоша, я правильно понял, что Вы цитируете книгу "Зеркало моей души.Том 2.Хорошо в стране американской жить" Николая Викторовича Левашова, российского писателя и публициста, автора националистического неоязыческого (родноверческого[3]) оккультного учения?? Это разве законно?
Россия, как заявляют её лидеры (и даже сам Путин) борется с украинским национализмом в Украине - проводит спецоперацию для этого и гибнут сотни людей или даже тысячи людей, а у нас в России есть любители истории или историки, которые публично цитируют националистически настроенных русских неоязычников и оккультистов?
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 34350
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Gosha »

Ответ гораздо более прозаический. Хазария «Сидела» на Великом Шелковом пути — кто контролировал Хазарию, сидел, в прямом и переносном смысле, на золотой жиле! И иудеи колена Симонова не могли «пройти мимо» такого соблазна. «Облегчив» карманы персов и ромеев так же, как и государственную казну этих богатейших империй, иудеи этого колена Израилева прибыли в пределы Хазарии, «обременённые» золотом и серебром. Приобретённый «опыт» в Персидской империи для Хазарии не годился. Естественно, в Хазарии они довольно быстро, имея такие капиталы, вытеснили из паразитических экономических ниш туземных паразитов. Так они поступали везде. Но этого было им не достаточно! Торговля вообще, а не только работорговля, традиционный иудейский источник сверхприбылей (паразитическая торговля), могла стать тем золотым «ключиком», в прямом и переносном смысле, который мог открыть «потайную дверь» к ещё более быстрому обогащению, чем всё то, чем иудеи занимались до этого.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Макс1
Всего сообщений: 106
Зарегистрирован: 07.11.2021
Образование: высшее техническое
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Макс1 »

Gosha: 07 июл 2022, 12:30 Хазария «Сидела» на Великом Шелковом пути — кто контролировал Хазарию, сидел, в прямом и переносном смысле, на золотой жиле!
Хазары контролировали не столько Великий Шелковый путь, сколько путь по рекам в Черное и Каспийское моря. Святослав лишил хазар контроля над путем в Черное море, но Хазарский Каганат продолжал контролировать путь в Каспийское море до нашествия Батыя. Батый, завоевавший Хазарский Каганат, переименовал его столицу Итиль в Сарай-Бату и сделал своей столицей. Поход монголо-татар был во многом вызван их заинтересованностью отстранить хазар и варягов от торговых и финансовых потоков. До этого против хазар воевали варяги, считавшие хазар конкурентами в торговых и финансовых делах. Не случайно Батый пошел затем на Венгрию, где раньше существовал иудейский Аварский Каганат, и значительная часть населения которой оставалась хазарской (аварской) иудейской.
Никакие мифические "иудеи колена Симонова" не вытесняли хазар из торговых и финансовых дел, эти занятия получили распространение среди самих хазар. В Каганаты приезжали иудеи различного происхождения, власти и контроля над бизнесом у них было не больше, чем у хазар, все из которых были иудеями по религии. Условия еврейской диаспоры из потомков хазар усилили склонность к подобным занятиям среди многих иудеев.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 34350
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Gosha »

Макс1: 07 июл 2022, 12:52 Хазары контролировали не столько Великий Шелковый путь, сколько путь по рекам в Черное и Каспийское моря.
Великий Шелковый путь имел свои притоки которые заканчивались в каждой Государственной столице того времени от Пекина до Лиссабона.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 16015
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

Gosha: 07 июл 2022, 12:58 Великий Шелковый путь имел свои притоки которые заканчивались в каждой Государственной столице того времени от Пекина до Лиссабона.
Я думаю, была основная часть пути этого, но были и различные ветки другие. Скорее всего, через Хазарию шла одна из таких транспортных веток с 7 по 10 век, а через Южный Кавказ и Малую Азию - другая. как раз за счёт Великого Щелкового Пути Хазария (в том числе) и разбогатела так сильно. Через Хазарю восточные товары доставлялись хазарскими купцами (евреями-радханитами) из Китая, Индии и арабских стран до Европы - в основном, до стран Северной Европы и Руси и земель рядом.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 34350
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Gosha »

Samuel: 10 июл 2022, 16:03 Я думаю, была основная часть пути этого, но были и различные ветки другие.
Вы опять "Я думаете" и служите эхом у собеседника!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 16015
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

Gosha: 10 июл 2022, 19:04 Вы опять "Я думаете" и служите эхом у собеседника!
Я сообщил Я ДУМАЮ потому, что не уверен на 100%. Предположительно хазарские купцы контролировали северную ветку Шелкового пути и сами из многих частей Азии везли товар в Европу. Хазария к 10 веку н.э. превратилась в очень и очень важную торговую державу и в финансовый центр. Это было почти США середины 20 века, но за 1000 лет до этого в Средние века. Странным образом бывшие евреи Хазарии и сегодня, в 21 веке, контролируют не только финансы и банковскую систему, как и экономику, еврейского государства Израиль, но ещё и, во многом, и государства США и некоторых стран Европы и мира, а может даже и Украины и России. Евреи-хазары, потеряв своё государство Хазарию, не очень уж сильно огорчились - они не потеряли доступ к огромным богатствам Хазарии, которые продолжили использовать в странах Европы с толком и для многократного умножения этого капитала. Просто им пришлось перебираться в чужие страны и пытаться там договориться с местной элитой (что и удавалось в некоторых случаях вполне успешно).
Последний раз редактировалось Samuel 11 июл 2022, 16:48, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 34350
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Gosha »

Samuel: 10 июл 2022, 19:58 Я сообщил Я ДУМАЮ потому, что не уверен на 100%.
Так насколько процентов вы вводите всех в заблуждение?
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Средневековье»