Иудейская Хазария - причины появления и уничтоженияСредневековье

Раннее, Высокое, Позднее или эпоха Возрождения
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14684
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

Gosha: 22 дек 2021, 13:42 Дорогой зачем нужны современные реалии в Х веке???
Сегодня у нас 21 век. Сегодня нужны современные реалии. Разговор шёл о том, как сегодня можно понимать, кого можно называть юношей, а кого нельзя (даже в шутку).
Реклама
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 7310
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Камиль Абэ »

Samuel: 22 дек 2021, 13:40 Я ориентируюсь в этом плане на наши сегодняшние реалии.
А фактически вы ориентируетесь на позицию Запада к России...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14684
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

Камиль Абэ: 22 дек 2021, 13:48 А фактически вы ориентируетесь на позицию Запада к России...
Вы совершенно не правы. К тому же, хватит заниматься офтопиком. К теме о Хазарии у Вас, уважаемый, есть что добавить? Нет? Тогда Вы знаете, что надо делать? Спасибо за понимание.
Последний раз редактировалось Samuel 22 дек 2021, 15:50, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 27821
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Gosha »

Samuel: 22 дек 2021, 13:45 Сегодня у нас 21 век. Сегодня нужны современные реалии.
Дорогой тема чья? Хватит воду лить! Видите свою тему!!!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 9375
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Евелина »

Samuel: 22 дек 2021, 13:40 Я ориентируюсь в этом плане на наши сегодняшние реалии.
а что такое СЕГОДНЯШНИЕ РЕАЛИИ?
На Кубе например продолжительность жизни дольше чем в США...это какие реалии?
Я знаю, что за него голосовала и голосуют часть россиян из числе тех, кто ходил и ходит на выборы. Уверен, что не большая часть, а лишь меньшинство самых наивных, легковерных и самых робких. Лично я уверен
уже много раз просили ВАШУ уверенность оставить для себя.... а нам нужны ФАКТЫ.
А по фактам Путин побеждает на выборах и с этим согласен ВЕСЬ Запад.
Должна быть совесть. Должна быть честность.
вот-вот.... а честность и совесть не базируется на уверенности отдельного индивидуума..... :)
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 27821
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Gosha »

Евелина: 22 дек 2021, 14:59 На Кубе например продолжительность жизни дольше чем в США...это какие реалии?
На Кубе излишеств меньше! Только вот беда Кубинцев и Путина не было в Хазарии Х века! Дорогая тему не захламляйте!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14684
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

Евелина: 22 дек 2021, 14:59 А по фактам Путин побеждает на выборах и с этим согласен ВЕСЬ Запад.
В данном случае все факты - это нечто очень труднодоказумое. Факт проведения честных выборов не станет точным фактом лишь по причине того, что Кремль просто объявлял всегда итоги выборов строго определнным образом, а Запад принимал эти итоги (так как не мог бы доказать, что итоги сфалсифицированы Кремлем), слепо доверяя Кремлю. Но и факт наличия фальсификаций на путинских выборах и факт ошибочного подсчёта итогов выборов тоже в данном случае сложно доказать или практически невозможно доказать (сложно доказать или невозможно доказать без доскональной проверки на каждом участве). Поэтому обсуждение данной темы является делом беспрерспективным. Вы верьте в то, во что Вам так хочется - в то, что Вам объявляют власти. Я не против. А я поверю тому, что мне подсказывает Всевышний (и это не то, во что верите Вы).
Но тема не об этом вовсе!!

Возвращаемся к теме о Хазарии...
Фактом является одно - евреи Хазарии, как и весь хазарский народ, державший в руках бразды правления довольно сильной и обширной державы под названием Хазария (Хазарский каганат) на протяжение 300 лет, просто растворились в пространстве с конца 10 века н.э., то есть исчезли. Это одна из самых интереснейших и странных загадок исторической науки, если говорить о средних веках.
Тема посвящена именно этому, в том числе.

Куда делись хазары и евреи Хазарии?

Что касается хазарского народа, а был ли такой народ, как отдельный этнос, вообще? Или же это нечто такое, что напоминает российский многонациональный народ РФ или австро-венгерский многонациональный народ Австро-Венгрии?
Ведь исчезла империя Австро-Венгрия, и сразу исчез и такой народ под названием австровенгрерский. И если исчезнет Россия, как отдельное и единое государство и единая страна, исчезнет быстро и многонациональный российский народ. Может поэтому хазары канули в лету так быстро?


На мой взгляд, евреи Хазарии, будучи, в основном, евреями Армении, перебравшимися севернее, являются Ашкеназами, которые перемешались с готами-иудеями Хазарии и перешли на их готский язык.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 27821
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Gosha »

Samuel: 22 дек 2021, 15:59 Факт проведения честных выборов не станет точным фактом лишь по причине того, что Кремль просто объявлял всегда итоги выборов строго определнным образом, а Запад принимал эти итоги (так как не мог бы доказать, что итоги сфалсифицированы Кремлем), слепо доверяя Кремлю.
Дорогой если это так как вы об этом говорите то это свидетельствует о двухсторонней договоренности между РФ и США! И у каждой из сторон в этой истории имеются свои интересы!

Отправлено спустя 4 минуты 56 секунд:
Samuel: 22 дек 2021, 15:59 Ведь исчезла империя Австро-Венгрия, и сразу исчез и такой народ под названием австровенгрерский.
Ну надо же! Австрийцев уже нет и венгров тоже! Так решил Самуэль!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14684
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

Gosha: 22 дек 2021, 16:49 Ну надо же! Австрийцев уже нет и венгров тоже! Так решил Самуэль!
Но австро-венгерским народом числился и народ хорватский, как и народ чешский, а также и много других славянских народов. И такого МНОГОНАЦИОНАЛЬНОГО народа с таким точно названием не стало после того, как не исчезло государство Австро-Венгрия. Появились вместо этого другие отдельные народы: австрийцы, венгры, чехи, словаки, словенцы, хорваты и ещё несколько народов. Вместо одного народа австро-венгерского появилось не два отдельных народа (австрийцы и венгры), а аж примерно 10-12 народов с другими названиями!
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 27821
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Gosha »

Samuel: 22 дек 2021, 17:08 Но автро-венгерским народом числился и народ хорватский, как и народ чешский, а также и много других славянских народов.
Вы путаете термины Госопределяющие нации и второстепенные национальности! В Российской империи был определяющим руский народ который подразделялся на Великороссов Малороссов и Белорусов. Остальное население определялось как инородцы и в конце перечисления значилось - прочия народности. Ваше развитие мысли не убедительно!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Adam
Всего сообщений: 4487
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 27
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Adam »

Samuel: 22 дек 2021, 14:06 Вместо одного народа австро-венгерского появилось не два
Хазария это ее народ и он никуда не делся.. ( примеров достаточно) в том числе и еврейский народ.. Всегда подчеркивал что участие евреев в руской жизни имеет более древние корни.
Историки столько наворотили что с первого раза трудно во всем этом разобраться, особенно что касается в связях руских в истории Кавказа и наоборот.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14684
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

Adam: 22 дек 2021, 17:25 Хазария это ее народ и он никуда не делся.. ( примеров достаточно) в том числе и еврейский народ..
Зря Вы так думаете - это относится к тому, что Вы сообщили про евреев Хазарии. Сейчас ппытаюсь объяснить свою позицию. До разгрома Хазарии в 969 году евреи чувствовали себя господами в Хазарии - в своей стране, которой они управляли. Это был самый главный этнос страны. Вместе с евреями важнейшую роль играли Иудеи-тюрки, как и множество Иудеев-готов. Последние быстро перемешивались с Евреями-Ашкеназами и уже и сами начали считать себя Евреями-Ашкеназами. Евреев и всех разных Иудеев различного происхождения в Хазарии на тот момент было очень много - около миллион или даже полтора миллиона человек. И существенная или большая часть этих людей жила в городе. Они были весьма умными, деловитыми, преуспевающими, богатыми и здоровыми, образованными, семейными людьми. Среди них было много ученых, ремесленников, торговцев, управленцев и так далее. И государство всячески поддерживало этих евреев и иудеев, как и тех новообращенных Иудеев, которые только перешли в Иудаизм, будучи по рождению язычниками или христианами. И таких тоже было немало. К тому же, государство Хазария в лице царя еврейского и всей знати его, служивших ему, очень заботилось об этих людях и охраняло их, обеспечивая им безопасность и процветание, а их детям спокойствие и хорошие возможности для получения образования, чтобы они выросли здоровымии и счастливыми людьми. Еврейская община Хазарии преуспевала и была опорой государства, на которую оно опиралось с удовольсвием. Но после поражения и разгрома Хазарии армиями и полчищами язычников Руси и тюркских племён всё радикально для евреев стало меняться в этой стране. И быстро стало меняться. Евреи поняли, что разгром оказался столь ошеломительным и основательным, что едва ли они сумеют восстановить было могущество Хазарии или хотя бы даже частичное могущество Хазарии хотя бы в некоторых частях страны. Им, господствующему народу Хазарии, стало находиться в Хазарии уже очень опасно - ведь их уничтожали и грабили со всем сторон, а их женщин насиловали язычники. Конечно же, они попытались реорганизовать свои силы и договориться с соседними странами (например, Хорезмом). Но мало что получалось из этого хорошего. Они пытались даже договориться с лидерами Руси, давая им взятки (платя им дань хорошую). Но и в этом случае лидеры еврейских общин Хазарии всё чаще приходили к выводу: существует тайное задание Византии и поэтому лидеры Руси и тюркских пплемен кочевых по договору с лидерами Византии желают уничтожить всё еврейское население страны или изгнать его куда-нибудь. Ради самосохранения они быстро решили: нужно организовать переселение хотя бы части пока выжившего народа на Запад - туда, где уже были наработаны связи и могла быть обеспечена безопасная жизнь для евреев. И поэтому практически почти всё еврейское население довольно быстро и организовано в течение буквально нескольких лет или, максимум, нескольких десятилетий (может в течение даже 2-3 или 4-5 лет, но может в течение 20-30 или 50-60 лет) покинуло свою страну на кораблях и пешим способом на караванах. Забирали ли они с собой лишь самое необходимое, а также и деньги? Или быть может они забирали очень многое из того, что нажили в Хазарии за 200-300 последних лет? Это вопрос дискуссионный. Мы не знаем. Скорее всего, они забрали с обой очень многое из того, что накопили и нажили... Вероятно, их сопровождали вооруженные отряды охраны., без которых путешествие было бы слишком опасным. Это была целая специальо разработанная радханитами операция по перемещению и эвакуации из разрушенной язычниками страны сотен тысяч евреев. Так уже к середине 11 века н.э. города Хазарии почти все были разрушены и опустели - там мало кто оставался, а из евреев там почти никого не осталось. Исключением были земли Крыма, Дагестана и некоторые территории нынешней Чечни и Ингушетии, а может и некоторые регионы Осетии, где некоторая часть евреев всё-таки осталась в надежде, что им удастся пережить трудные времена и создать новое государство, в котором евреям будет житься тоже нормально ил даже хорошо. Но даже и Крым почти всё Иудейское население (большей части оно имело готские корни) покинуло уже к середине 11 века н.э. или, максимум, к концу 11 века н.э. Остались там лишь некоторые евреи-караимы различного происхождения (больше тюркского происхождения) и иудеи тюркского происхождения. В Крыму и вдругих регионах Хазарии постепенно начали господствовать тюркские племена кочевников, но кое-где с конца 10 века н.э. и в 11 веке появились небольшие анклавы Руси (новые княжества Руси), которые, прежде всего, опирались, в основном, именно на готское население - на тех из готов, которые ещё не приняли Иудаизм. К тому же, на этих землях (например, в Тамани) часть иудеев-готов и евреев ещё оставалась до середины 11 века н.э. - хозяйственная жизнь там поэтому теплилась ещё. Но во второй половине 11 века н.э. и эти места были покинуты евреями и иудеями-готами - поэтому города там и крепости опустели, как и вся территория пришла в запустении. Русь потеряла хотя бы какие-то рычаги контроля над этими территориями - они тоже стали вотчиной тюркских языческих племён. Таким образом, уже через 100 лет после разгрома Хазарии 969 года эта страна радикально изменилась - её не стало. Да Хазария исчезла. И народ хазарский, важной частью которого и скрепом которого были еврейские общины, полностью исчез, а местное аланское и тюркское население, а на Кавказе и кавказские народы, подверглось сильнейшему влиянию тюркских языческих племён, которые теперь стали постепенно овладевать всей этой обширной территорией по-немногу. Да, некоторые народы оказывали ожесточенное сопротивление кочевникам и воевали с ними. Порой успешно. Кое-где даже до 11-12 века удавалось сохранить островки государственности хазарской... Но это были уже мелочи... А с 12-13 века н.э. вообще ничего хазарского там уже не оставалось... Правда, кое-где ещё жили евреи (на Кавказе и в Крыму). На Кавказе они стали потом называться горскими евреями...

Отправлено спустя 9 минут 6 секунд:
Adam: 22 дек 2021, 17:25 Всегда подчеркивал что участие евреев в руской жизни имеет более древние корни.
Безусловно, очень крохотные анклавы евреев Хахарии сумели-таки остаться на своих исконных землях (юг Украины и России нынешней). Они часто скрывали свою иудейскую веру, пытаясь выжить. Иногда они с 12-13 века перемешиваться стали с другими народами... Часть из них к 15-16 веку н.э., уже после того, как не стало монгольского ига, но появилось Крымское ханство и Московия (затем Московская Русь или Россия), умудрилась созранить свою веру и националную принадлежность. И уже с 17-18 века н.э. эти земли вошли в состав Российского царства и Российской империи, в которой евреям приходилось тяжело... Но тем евреям, которые скрывали своё еврейство, удавалось выжить и не так плохо жить даже и в России. А с 19 века появилась черта оседлости - евреи вполне себе не плохо стали жить там, где им разрешали селиться. И они там уже не скрывали свою веру и нацию. А к тому же, там же стали селиться и евреи из владений бывшей Речи Посполитой - эти Ашкеназы нутром чувствуя, что в этих землях есть нечто родное для них, стали возвращаться туда. Так с 19 века на тех же землях, которые раньше вохиди всостав еврейской Хазарии вновь стало появляться очень и очень немало евреев, которые уже не скрывали ни от кого своё еврейство. Сами того не зная, они стремились вернуться на свою историческую Родину, включая и Крым... Они не знали этого, но возвращались туда. откуда, их предки с 10-11 века н.э. бежали, спасая свои жизни. Это было новое обретение Родины.
Аватара пользователя
Adam
Всего сообщений: 4487
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 27
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Adam »

Самуил! Вы ложкой дёгтя портите все пишите.. Вы повторяете ложь времён Сталина.. к чему нужно было открывать тему, если не на поиск истины ?
Как вам можно поверить когда вы не обращаете внимание на сенсационные факты в горной Ингушетии ( имена неразделенной семьи Ноаха… что лучше позволяет думать как делилась это семья или народы роды которые носили имена патриархов)
Ну не было тех народов в те времена о которых вы упоминаете.. потому и вся путаница. И по евреям есть авторитетные исследования.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 27821
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Gosha »

Samuel: 22 дек 2021, 22:45 До разгрома Хазарии в 969 году евреи чувствовали себя господами в Хазарии - в своей стране, которой они управляли.
Надо же! Вот так новость! Евреи хотели стать господами в Египте! Через две тысячи лет евреи решили стать господами Хазарии. На чужой кусок не разевай роток. От Авраама до Гобсека евреи жили за счет других людей! Именно поэтому через всю Человеческую Историю прошли Еврейские Гетто! В Цивилизованных странах гетто назывались - Еврейским кварталом! Такой был в Древнем Киеве!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 7310
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Камиль Абэ »

Adam: 23 дек 2021, 08:55 Ну не было тех народов в те времена о которых вы упоминаете.. потому и вся путаница. И по евреям есть авторитетные исследования.
Признайте, Samuel, что не было древних евреев, а были древние ингуши...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 27821
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Gosha »

Камиль Абэ: 23 дек 2021, 11:52 Признайте, Samuel, что не было древних евреев, а были древние ингуши...
Паразитическое Государство образуется на Караванных путях! Такое государство неспособно торговать! Ему нечем торговать! Оно намерено воевать!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Adam
Всего сообщений: 4487
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 27
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Adam »

Gosha: 23 дек 2021, 12:20 Паразитическое Государство
торговля это прогресс. Вы затронули правильное направление, «паразитическое с войнами» нужно было для торговли людьми.. Видимо весь негатив с этим связан, если не преувеличение, вот что нужно исследовать
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 27821
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Gosha »

Действительно хазарские-иудеи организовали два Огромных невольничьих рынка в Тмутаракани (Тамань) и в Каффе (Феодосия) Крым.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14684
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

Камиль Абэ: 23 дек 2021, 11:52 Признайте, Samuel, что не было древних евреев, а были древние ингуши...
:lol: Спасибо!)) Повеселили, уважаемый Камиль))
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 7310
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Камиль Абэ »

Samuel: 23 дек 2021, 12:57 :lol: Спасибо!)) Повеселили, уважаемый Камиль))
Смех - дело серьёзное - ©
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14684
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

Gosha: 23 дек 2021, 12:46 Действительно хазарские-иудеи организовали два Огромных невольничьих рынка в Тмутаракани (Тамань) и в Каффе (Феодосия) Крым.
И у Вас, Гоша, есть реальные доказательства того, что этих рынков не было там ранее до появления Хазарии, а появились они там именно при Хазарии и именно организованы были евреями Хазарии? Вы серьёзно?
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 7310
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Камиль Абэ »

Samuel: 23 дек 2021, 13:27 И у Вас, Гоша, есть реальные доказательства того, что этих рынков не было там ранее до появления Хазарии, а появились они там именно при Хазарии и именно организованы были евреями Хазарии? Вы серьёзно?
Времена были такие... Думаю, что ещё до Хазарии в греческих поселениях в Крыму работорговля была в ходу...
А если вспомнить, что после "открытия" Америки цивилизованные британцы, французы, испанцы, португальцы ets заполонили континент чёрными рабами из Африки, параллельно уничтожая коренное население Америки - индейцев.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14684
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

Камиль Абэ: 23 дек 2021, 15:38 Думаю, что ещё до Хазарии в греческих поселениях в Крыму работорговля была в ходу...
Думаю, можно без всяких сомнений решить: фактом является существование у греков Крыма и Тамани работорговли. Занимались ли этим и евреи тех мест? Может да, но может и нет. Никаких точных сведений на этот счёт лично у меня нет.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 27821
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Gosha »

Samuel: 23 дек 2021, 13:27 И у Вас, Гоша, есть реальные доказательства того, что этих рынков не было там ранее до появления Хазарии, а появились они там именно при Хазарии и именно организованы были евреями Хазарии? Вы серьёзно?
1113 год в Киеве: Первый еврейский погром или древнерусская революция?

«Первым еврейским погромом» так называемые либеральные журналисты любят называть восстание 1113 года, произошедшее в городе Киеве. Таким способом они пытаются обосновать понятие о неком «вековом животном антисемитизме» русских в противовес «культурным» европейцам. Об отношении к иудеям в Европе большинство из нас знает по книге Вальтера Скота «Айвенго».

Существуют и официальные документы – менее поэтичные, зато куда более жесткие. Поэтому оставим вопрос о том, где к иудеям относились лучше и попытаемся разобраться в том, что и почему произошло в далеком 1113 году в Киеве. Причиной неутихающих смут и братоубийственных войн на Руси, до укрепления на престоле рода Романовых», являлось наследственное право, оставленное стране Ярославом Мудрым.

По этим правилам, главным считался киевский престол, остальные же города распределялись по значимости. Наследование престолов осуществлялось не по прямой линии – от отца к сыну, а по старшинству в роду.

Таким образом, Великое Киевское Княжение переходило от князя не к его старшему сыну, а к следующему по возрасту его брату. Сам Ярослав имел шесть сыновей, и уже тогда эта система была крайне сложной – князья, после смерти одного из них, начинали в полном составе менять свои владения в соответствии со старшинством. Именно отсюда и происходили постоянные стычки между боярами за места на царском совете, продолжавшиеся до Петра I - потомки древних родов спорили о закрепленном законом старшинстве.

Семьи князей были многочисленными, и с увеличением числа княжеских родов начались, с одной стороны, неразбериха, а с другой - горькие обиды. При данной системе, многоопытный и отличившийся в боях сын старшего сына князя, обязан был уступить старшинство своему, иногда малолетнему, дяде. Естественно, это положение вызывало многочисленные междоусобицы.

Именно этими сложностями и решило воспользоваться Киевское Вече, пожелавшее пригласить, после смерти Святополка Изяславовича, на Великое Киевское Княжение Владимира Мономаха - в обход прав наследников старшей родовой семьи. Великий князь Святополк любовью киевлян не пользовался. В начале своей карьеры он часто был бит половцами, причем во многом по глупости, так как не слушал советов более опытных военачальников. Он утратил влияние на Новгород – горожане не только отказались принять на княжение его сына, но и пообещали лишить его головы, в случае приезда.

По характеру князь был мрачен и не улыбался даже на пирах. Зато отличался неимоверной жадностью. «К войне не был охотник и хоть на кого скоро сердился, скоро и запамятовал. Притом был весьма сребролюбив и скуп» - так охарактеризовал князя историк Татищев по результатам работы с древними летописями.

Именно сребролюбием князя объясняли киевляне введенный им соляной налог, который серьезным бременем лег не только на простой народ, но и на зарождавшихся промышленников. Без соли нечего делать ни на рыбных промыслах, ни в переработке мяса и кож. Кроме того, князь водил большую дружбу с киевскими жидами – именно так в те времена официально именовался этот народ. Лишь в 1787 году императрица Екатерина II повелела использовать в официальных бумагах слово «иудей».

Иудеи Руси происходят из принявшей иудаизм правящей верхушки Хазарского Каганата. После разгрома этого государства князем Святославом Игоревичем, они через Тьмутаракань и Чернигов распространились по большей части русских городов. где занимались в основном торговлей и ростовщичеством.

Сами понятия ссуда (исто) и ссудный процент (реза) были введены еще Ярославом Мудрым в «Русской правде», однако среди православных это занятие почетом не пользовалось и осуждалось русской церковью. Вера же иудеев прямо предписывает им давать деньги в рост инородцам. Таким образом, они заняли в русском обществе пустующую нишу «банковского обслуживания».
Благодаря богатству и корпоративности они достаточно быстро стали влиять на князей, которые за оказанные услуги предоставляли им различные льготы. Иудеи при Святополке Изяславовиче, отстроившие в Киеве собственный квартал, имели больше прав, чем православные.

В результате этих преимуществ иудеи не только сильно теснили русских купцов, но и активно становились владельцами русских рабов, обращая за долги свободных граждан в холопов и закупов.

Все это вызывало растущее недовольство в народе Киева. Выплеснулось оно после смерти 16 апреля 1113 года Святополка Изяславовича.
Большая часть боярства под руководством тысяцкого Путяты Вышатича – героя походов против половцев, желала восхождения на киевский престол князя из старшей ветви Ярославовичей.
Иудейский квартал активно поддерживал и, выражаясь современным языком, спонсировал мероприятия, к этому ведущие. В правлении князей этой ветви они видели гарантию сохранения своего положения и привилегий.

Однако народу Киева такие перспективы по нраву не пришлись. После бурного вече произошло восстание. Горожане двинулись на разгром дворов ненавистных представителей «администрации» князя Святополка Изяславовича. Были полностью разграблены дворы тысяцкого Путяты Вышатича, а также дворы администраторов рангом пониже – сотских. Кроме того, был разграблен и «жидовский квартал». Ужасы этих событий летописи не описывают, ограничиваясь кратким «многия побиши». Кровь, однако, должна была литься рекой.

С другой стороны, не меньший кошмар творился на дворах русских сотских и тысячника. В те времена под двором влиятельного человека понимался целый комплекс, окруженных высокой крепостной стеной, а также сооружений, в которых проживали члены его многочисленной семьи и многочисленная прислуга со своими семьями. Под прямой угрозой оказалась и семья самого Святополка Изяславовича.

В этих условиях уцелевшие бояре позвали на княжение Владимира Мономаха. Князь Владимир успокоил киевлян, издав «Устав», которым старые долги подлежали списанию, максимальный ссудный процент был ограничен, а закабаление должников регламентировано и усложнено. Таким образом, говорить о национальной направленности произошедшего 900 лет назад восстания не приходится. Восстание имело социально – политическую направленность, и в данных условиях термин «Первая русская революция» не подходит ближе к реальности, «первый иудейский погром» которые позже случались неоднократно.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Adam
Всего сообщений: 4487
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 27
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Adam »

Скорее всего весь негатив людей к Хазарии связан с работорговлей. Без сомнению у Хазарии были и свои лучшие страницы истории, к сожалению Самуил их не смог представить.. Сталин приложил свои коррективы, выходит Самуил довольствуется этим остаточным явлением

Отправлено спустя 9 минут 55 секунд:
Самуил: 22 дек 2021, 14:59Повеселили
Смешны ваши потуги не заметить историю колха.. ещё смешнее пытаться незаметить имена сыновей и внуков Ноя в горах Г1алг1ай( Ингушетия).. глупо не замечать историю калка белых хазар, тем более с гаргарейским языком.
Если по вашему поведению судить, у евреев фальшивка история, потому и бегаешь от фактов. Кто верить в свою историю так не будет поступать. Это подтвердит любой.
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Средневековье»