Иудейская Хазария - причины появления и уничтоженияСредневековье

Раннее, Высокое, Позднее или эпоха Возрождения
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 16124
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

Камиль Абэ: 30 май 2021, 14:02 А нет чтобы посмотреть в словарях понятия: СЕФАРДЫ, АШКЕНАЗЫ, ЛАНДИНО, ИВРИТ, ИДИШ…
Многие "истины", которые считались истинами ещё 500 лет назад, разоблачены, как ошибка и ложь. Почему Вы считаете, что мнение самих ашкеназов о том, что такое СЕФАРДЫ, АШКЕНАЗЫ, ЛАДИНО, ИВРИТ, ИДИШ, которое считается сегодня истоиной, не будет разоблачено через 500-1000 лет, как ошибка и заблуждение?
Последний раз редактировалось Samuel 31 май 2021, 22:14, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 7724
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Камиль Абэ »

Samuel: 30 май 2021, 14:28 Почему Вы считаете, что мнение, ... которое считается сегодня истоиной, не будет разоблачено через 500-1000 лет, как ошибка и заблуждение?
Это не может оправдывать ваши сегодняшние домыслы.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 16124
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

Кадук: 30 май 2021, 14:21 Самуил, вместе с израилетянами исследования проводили американцы и россияне.
И среди американцев и россиян были тоже Ашкеназы? И на чьи деньги эти исследования проводились? На деньги Ашкеназов? Я так и знал. А кто заказал это исследование? Правительство Израиля, в котором очень многие являются Ашкеназами? Я прав? Ну тогда может я прав и в том, что нет доверия этим исследованиям, так как есть большая вероятность предвзятого подхода Ашкеназов к этому вопросу? Ведь почти все Ашкеназы по примеру своих лидеров вот уже 100-200 или больше лет убеждены в том, что первые Ашкеназы, как отдельный субэтнос евреев, появились в Средние века именно на территории Германии.

Отправлено спустя 48 секунд:
Камиль Абэ: 30 май 2021, 14:31 Это не может оправдывать ваши сегодняшние домыслы.
Это не домыслы, а предположения. И у меня есть весомые аргументы, пусть и нет у меня ПОКА прямых доказательств.
Последний раз редактировалось Samuel 30 май 2021, 14:49, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 35465
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Gosha »

Камиль Абэ: 30 май 2021, 14:31 Это не может оправдывать ваши сегодняшние домыслы.
Дорогой АБЭ домысел - это предшественник самой мысли! Предположение предшествует - положению, то есть утверждению!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 7724
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Камиль Абэ »

Samuel: 30 май 2021, 14:41 И у меня есть весомые аргументы, пусть и нет у меня ПОКА прямых доказательств.
Нет прямых доказательств, значит нет и весомых аргументов.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Кадук »

Samuel: 30 май 2021, 14:41
Кадук: 30 май 2021, 14:21 Самуил, вместе с израилетянами исследования проводили американцы и россияне.
И среди американцев и россиян были тоже Ашкеназы? И на чьи деньги эти исследования проводились? На деньги Ашкеназов? Я так и знал. А кто заказал это исследование? Правительство Израиля, в котором очень многие являются Ашкеназами? Я прав? Ну тогда может я прав и в том, что нет доверия этим исследованиям, так как есть большая вероятность предвзятого подхода Ашкеназов к этому вопросу? Ведь почти все Ашкеназы по примеру своих лидеров вот уже 100-200 или больше лет убеждены в том, что первые Ашкеназы появились в Средние века именно в Германии.

Отправлено спустя 48 секунд:
Камиль Абэ: 30 май 2021, 14:31 Это не может оправдывать ваши сегодняшние домыслы.
Это не домыслы, а предположения. И у меня есть весомые аргументы, пусть и нет у меня ПОКА прямых доказательств.
Да мне одинаково кто там был, кого не было.
У Вас есть доказательств о предвзятом отношении в исследованиях?
Если нет- оставляйте домыслы при себе.

Хазары как государства кроме воспоминаний ничего после себя не оставили.
Ничего.
Теперь такие как вы пытаются основываясь ни на чем что то доказывать.

А факты говорят о том, что незначительная часть элиты хазар - булгары и черные клобуки , а именно они подставляли значительную часть хазар приняли иудаизм.
Но испортили отношения с остальной элитой этих народов, потому и пришлось нанимать наемников для собственной безопасности.
И с большой долей вероятности можно предположить, что оба этих народа совместно с киевским князем уничтожили иудейскую верхушку Хазарии.
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 16124
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

Кадук: 30 май 2021, 15:03 А факты говорят о том, что элита хазар - булгары и черные клобуки приняли иудаизм.
Не только элита. Чать населения тоже.
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Кадук »

Samuel: 30 май 2021, 15:22
Кадук: 30 май 2021, 15:03 А факты говорят о том, что элита хазар - булгары и черные клобуки приняли иудаизм.
Не только элита. Чать населения тоже.
Самуил, откуда такие факты?
Ссылку дадите?
Из того, что я читал на сей счет даже не вся элита была иудеями.
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 16124
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

Кадук: 30 май 2021, 15:03 А факты говорят о том, что незначительная часть элиты хазар - булгары и черные клобуки , а именно они подставляли значительную часть хазар приняли иудаизм.
Но испортили отношения с остальной элитой этих народов, потому и пришлось нанимать наемников для собственной безопасности.
Не испортили они отношения. Они правили при помоши евреев. В Хазарии было много племен и народов - элита почти всех их приняла Иудаизм. А готский народ Хазарии весь принял Иудаизм. Да, доказать это сейчас пока нет возможности. Но есть основания предполагать, что до 25-33% всего населения Хазарии стали Иудеями или родились евреями к середине 10 века. В городах процент иудейского населения был от 30-40%, а в некоторых до 86-95%!!
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 7724
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Камиль Абэ »

Samuel: 30 май 2021, 15:28 Да, доказать это сейчас пока нет возможности.
Вот и не надо об этом болтать, как о факте...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Кадук »

Samuel: 30 май 2021, 15:28
Кадук: 30 май 2021, 15:03 А факты говорят о том, что незначительная часть элиты хазар - булгары и черные клобуки , а именно они подставляли значительную часть хазар приняли иудаизм.
Но испортили отношения с остальной элитой этих народов, потому и пришлось нанимать наемников для собственной безопасности.
Не испортили они отношения. Они правили при помоши евреев. В Хазарии было много племен и народов - элита почти всех их приняла Иудаизм. А готский народ Хазарии весь принял Иудаизм. Да, доказать это сейчас пока нет возможности. Но есть основания предполагать, что до 25-33% всего населения Хазарии стали Иудеями или родились евреями к середине 10 века. В городах процент иудейского населения был от 30-40%, а в некоторых до 86-95%!!
Да не было там никакого готского народа.
А на цифры давайте ссылки откуда взяты.
И о каких городах вы говорите?
Назовите их.
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 16124
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

Кадук: 30 май 2021, 15:26 Самуил, откуда такие факты?
Ссылку дадите?
Дам ссылку на знания. Ведь сообщается о том, что в столице Хазарии — Итиле — было семь судей: двое для евреев, двое для мусульман, двое для христиан и один для язычников — славян и русов. Это значит, что язычников в Итиле было около 10%, а все остальные примерно в равной пропорции были Иудеями, мусульманами и христианами. Получается так, что в Итиле население Иудеев составляло 30% от общего числа населения. Это много. Весьма много. Часть из Иудеев были евреями-семитами, а другая часть - принявшими Иудаизм. И это не только элита. Логично?
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Кадук »

Samuel: 30 май 2021, 15:41
Кадук: 30 май 2021, 15:26 Самуил, откуда такие факты?
Ссылку дадите?
Дам ссылку на знания. Ведь сообщается о том, что в столице Хазарии — Итиле — было семь судей: двое для евреев, двое для мусульман, двое для христиан и один для язычников — славян и русов. Это значит, что язычников в Итиле было около 10%, а все остальные примерно в равной пропорции были Иудеями, мусульманами и христианами. Получается так, что в Итиле население Иудеев составляло 30% от общего числа населения. Это много. Весьма много. Часть из Иудеев были евреями-семитами, а другая часть - принявшими Иудаизм. И это не только элита. Логично?
Давайте ссылку.
На все хазарские города, особенно на те где иудеев было 80%.

Что касается 10% в городе который никак не могут найти даже следа- охотно верю.
В таборе из 100 возов 10 были иудейскими.
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 16124
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

Кадук: 30 май 2021, 15:34 Да не было там никакого готского народа.
Почему Вы считаете, что готы продолжили жить в Крыму, но не захотели бы продолжить жить в других своих владениях бывшего Ойума и после гуннов? Ведь фактом является то, что готы продолжили жить в Крыму до 14-15 века!! Почему?? Можете объяснить? А я могу - готы далеко не все покинули пределы своих владений. Некоторые регионы Ойума после 5 века превратились в опустевшие регионы - готов там не было. Но в некоторых регионах (например, Крым и Тамань и другие территории к северу от Тамани и Крыма) готы продолжили компактно жить и после крушения империи гуннов. С 7 века они приняли власть Хазарии и стали её важной частью.
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Кадук »

Samuel: 30 май 2021, 15:50
Кадук: 30 май 2021, 15:34 Да не было там никакого готского народа.
Почему Вы считаете, что готы продолжили жить в Крыму, но не захотели бы продолжить жить в других своих владениях бывшего Ойума и после гуннов? Ведь фактом является то, что готы продолжили жить в Крыму до 14-15 века!! Почему?? Можете объяснить? А я могу - готы далеко не все покинули пределы своих владений. Некоторые регионы Ойума после 5 века превратились в опустевшие регионы - готов там не было. Но в некоторых регионах (например, Крым и Тамань и другие территории к северу от Тамани и Крыма) готы продолжили компактно жить и после крушения империи гуннов. С 7 века они приняли власть Хазарии и стали её важной частью.
Ну и что?
Готы иудейство не принимали.
Или будете из пальца снова "факты" высасывать?

Вы мне лучше о городах Хазарских расскажите.
Ну очень интересно.
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 7724
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Камиль Абэ »

Кадук: 30 май 2021, 19:36 Или будете из пальца снова "факты" высасывать?
Он посоветуется с Небесами...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 16124
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

Кадук: 30 май 2021, 15:46 Давайте ссылку.
На все хазарские города, особенно на те где иудеев было 80%.

Что касается 10% в городе который никак не могут найти даже следа- охотно верю.
В таборе из 100 возов 10 были иудейскими.
Останки от одного из важнейших хазарских городов Сталин утопил в озере. Да, нет никаких сведений о том, где именно в Дельте Волги (Итиля) располагался город Итиль, последняя столица Хазарии. Другие города с 10-11 века за 1000 лет сильно были разрушены... Начнем с того, что ещё во второй повлоине 10 века н.э. эти города и разрушила и разорила армия Руси, а затем и орды тюрков. Затем в течение столетий захватчики, вероятно, уничтожили даже и то, что уцелело. А евреи ещё в конце 10 века почти все покинули эти города, забрав с собой оттуда все ценности и всё, что можно забрать и требуется в хозяйстве и для торговли и жизни. Куда они перебрались? А туда, куда они перебрались в поисках тихого и безопасного убежища - в Европу!
Откуда у меня такие данные? Многое открыто Свыше, но для спокойствия Вашего ума пишу: это лишь предположительные данные. Почему в Итиле было 2 судьи для иудеев, 2 - для христиан, 2 - для мусульман, но 1 - язычников (как правило, в Итиле язычниками были тогда народ русь и ещё славяне - разные два народа, как сказано в источниках арабов)? Это было связано с численностью населения и частотой обращения в суды представителей общин. Математика простая - 90% населения в равных пропорциях представлена Иудеями, христианами и мусульманами. То есть, по 30% населения каждая община. Это касается города Итиль. Думаю, в других городах картина была примернотакая же - в некоторых было 40-50 или 60% иудеев от всего населения, а где-то 20-25% иудеев. Я предполагаю, что в некоторых городах Крыма и на Тамани Иудеи (в основном готы, принявшие иудаизм) составляли подавляющее боьшинство - от 60-70% до 80-90% населения. Доказательств нет никаких - до нас не дошли сведения.

Отправлено спустя 2 минуты 44 секунды:
Кадук: 30 май 2021, 19:36 Ну и что?
Готы иудейство не принимали.
Часть готов юга Крыма не приняла Иудаизм - они жили в пределах сферы влияния Византии. Да, те готы, которые остались в Крыму после 10-11 века н.э., были именно христианами православной веры - находились под влиянием Византии и греков, но продолжали говорить на своём готском языке до 14-15 века!! Но я думаю, что 95% готского населения Крыма до 969 года или до начала 11 века н.э. было представлено готами именно иудейской веры и евреями-ашкеназами - все они перемешивались между собой активно именно в Крыму 9-10 века и превращались в один единый еврейский народ Ашкеназов. А как только еврейское государство Хазария, защищавшее права евреев и самих евреев от язычников-тюрков, язычников-русов и славян, как и от мусульман, перестало существовать, евреи и иудеи готского происхождения сразу поняли, что им угрожает великая опасность. Поэтому они все и довольно быстро, пусть и постепенно и почти незаметно перебрались за несколько десятилетий в Европу.
Sergio
Всего сообщений: 4807
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Sergio »

Samuel: 30 май 2021, 10:57 Булгария на тот момент считалось мусульманской или почти мусульманской страной.
Бред.
Samuel: 30 май 2021, 10:57 Она до 969 года официально, хоть и обладала автономной государственностью, была частью Хазарии.
То есть Хазарии не стало, а автономия осталась? Насмешили.
Samuel: 30 май 2021, 10:57 кто по национальности жил в городах и селах Хазарии и какая у этих людей была вера.
Ага. А еще каждое лицо мужеского пола проверял на обрезание...
Samuel: 30 май 2021, 10:57 Вы ошибаетесь. Хазария, пусть и ослабела, существовала до конца 10 века или даже до начала 11 века. Да, она распалась на отдельные части.
Хватит брехать.
Samuel: 30 май 2021, 10:57 постепенно и медленно (и почти незаметно) почти все евреи и иудеи этих мест (сотни и сотни тысяч довольно богатых, образованных, культурных и знавших разные языки евреев и иудеев)
Ползли в Европу по пластунски? Или передвигались мелкими перебежками на корячках?
Samuel: 30 май 2021, 14:03 Напротив, в некоторых районах Хазарии преобладали не тюрки, а прочие народы (например, готы или аланы или разные народы Кавказа и так далее)
То есть одних было мало, а евреев и того меньше...
Samuel: 30 май 2021, 12:03 От Бога - точная информация. Но доказательств Он мне не предоставил
Таки ВЫ попросите. Попросите хорошо, чтоб ее можно было разместить на форуме. То есть в письменном виде с автографом.
Samuel: 30 май 2021, 12:03 Он знал, что я приму эту истину без вопросов, так как полностью доверяю Ему. Это откровение Бога исключительно для меня.
А здесь вопрос насколько читатели доверяют Вам. А они не доверяют. Даже если бы очень хотели...
Камиль Абэ: 30 май 2021, 14:02 скорее среди иудеев Хазарии был известен язык Торы – древнееврейский язык…
Не скорее, а точно. Именно на иврите была переписка хазарских жидов с испанскими евреями.
Иврит на тот момент давно не был разговорным языком. Это был религиозный язык, на котором была написана Тора.
То есть, принявшие иудаизм хазары были обязаны его выучить. По этому не показатель.

Отправлено спустя 17 минут 50 секунд:
Камиль Абэ: 30 май 2021, 14:02 А вот в наше время специально для Израиля сконструировали «Идиш» на базе древнееврейского языка…
Еще и насильственным способом за короткое время создали языковую среду.
Практически со всего мира собрали разный сброд и сделали из него евреев.
Но многие из них упорно продолжают говорить по русски. Даже без акцента.
Samuel: 30 май 2021, 14:03 И удивительно то, что сами Ашкеназы полностью забыли свою историю древности (или не хотят её помнить по политическим мотивам?)
Вы даже не представляете, насколько смешно то, что историю ашкеназов помните Вы один.

Отправлено спустя 13 минут 10 секунд:
Samuel: 30 май 2021, 14:28ЛАНДИНО,
Ладино. Язык сефардов называется ладино. Если Вы считаете себя экспертом в еврейском вопросе, то не должны допускать таких непростительных ошибок.
Samuel: 30 май 2021, 15:41 Ведь сообщается о том, что в столице Хазарии — Итиле — было семь судей: двое для евреев, двое для мусульман, двое для христиан и один для язычников — славян и русов. Это значит, что язычников в Итиле было около 10%, а все остальные примерно в равной пропорции были Иудеями, мусульманами и христианами. Получается так, что в Итиле население Иудеев составляло 30% от общего числа населения. Это много. Весьма много. Часть из Иудеев были евреями-семитами, а другая часть - принявшими Иудаизм. И это не только элита. Логично?
Нет. Если учесть, что иудеи были элитой, а они ей были, то количество иудейских судей никак не зависело от числа самих иудеев.
Или Вы полагаете, что беки должны были стоять в очередь к судье?
Samuel: 30 май 2021, 19:49 Останки от одного из важнейших хазарских городов Сталин утопил в озере.
:lol: :lol: :lol:
Samuel: 30 май 2021, 19:49 Доказательств нет никаких - до нас не дошли сведения.
До вас с богом сведения не дошли? Какая жалость...
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 16124
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

Sergio: 30 май 2021, 22:38 То есть Хазарии не стало, а автономия осталась? Насмешили.
После того, как был нанесен удар по Хазарии и после 969 года, Булгария обрела независимость (в 11 веке она стала сильным государством, которое конкурировало с Русью), так как единая Хазария ослабела и затем распалась на части. Ослабление Хазарии и затем её распад на части и дальнейшее уничтожение оказались очень выгодны Руси, но также и Булгарии, а также и Византии и Алании. Но вот после падения Хазарии тюркские кочевые различные племена (например, печенеги и огузы), с которыми Хазарии удавалось договориться и справляться, стали большой проблемой для Руси...

Отправлено спустя 21 минуту 45 секунд:
Sergio: 30 май 2021, 22:38 Вы даже не представляете, насколько смешно то, что историю ашкеназов помните Вы один.
Это и меня поражало ранее - я никак не мог понять, почему сами евреи-ашкеназы твердят, как мантру: появление их, как субэтноса евреев, связано с Германией. Я стал задаваться вопросом: как народ ашкеназов мог бы совершенно ничего не знать о реальной истории своего прошлого - о том, что они вышли из Хазарии?! Удивляло меня и то, что нет никакой точной и любой информации - нет никаких документов на этот счёт. Есть просто туманные сведения и утверждения самих ашкеназов о том, что еврейский субэтнос Ашкеназов появился впервые именно в Германии, так как исторической науке известно о том, что на части Германии, которой владел Рим, дескать, жили евреи-романиоты в первых веках н.э.. Да, евреи жили во многих местах, которые входили в состав Римской империи, но это было до 4 века н.э.!! При этом никаких данных и сведений о том, как жили евреи в этой части Германии, контролировавшейся Римом, после того, как Римская империя прекратила своё существование, вообще не существует!! Более того, нет никаких сведений о пребывании евреев, как отдельной общины, нигде на землях Германии с начала 5 века н.э. и по 10 век! Да, нет таких сведений о том, что среди германцев Германии (среди немцев) жили в этот период евреи (тем более, ашкеназы)! Нет никаких сведений о пребывании евреев даже в тех областях Германии, которые до 4 века н.э. были частью Римской империи и там при римском владычестве реально жили евреи! Вероятно, те евреи (граждане Рима) покинули ту часть Германии, в которой господствовал Рим сразу же, как Рим ослабел и распался на части - с 4 века н.э.!

И вот с 11 века в Германии уже есть Ашкеназы. Появились сведения о проживавших в Германии евреях... А что было до этого? Исторической науке неизвестно об этом ровным счетом НИЧЕГО. При этом во второй половине 10 века, как точно известно историкам, ослабела Хазария и с 11 века Хазарии, как оплота еврейства, ужке точно не стало - это исторический факт. Это просто совпадение? Совпадение то, что Еврейской Хазарии не стало, а евреи, наконец, появились в Германии (или о них, наконец, появились упоминания в Германии)? В этот период у евреев в Восточной Европе уже не стало государства, в котором они играли ведущую роль и процветали и которое бы защищало их от врагов (христиан, мусульман и язычников). И именно после этого появиляются хотя бы какие-то сведения о пребывании евреев в Центральной и Западной Европе. Логично предположить, что евреи к началу 11 века н.э. перебрались из Хазарии, в которой жило много евреев в 9-10 веке, в Германию и в другие страны Европы? Думаю, совершенно логично. Такое предположение прямо напрашивается! Почему сами Ашкеназы думают, что они появились, как субэтнос евреев, именно в Германии? Почему они утверждают, что это так, но никаких документом и сведений в подтверждение этого у самих Ашкеназов и у мировой исторической науки нет никаких? Почему? Хороший вопрос... Подчеркиваю: точных сведений и вообще никаких сведений об этом у них нет и нет ни у одного из историков мира. Но они, сами Ашкеназы, ПРОСТО ТАК думают, вероятно, просто потому, что язык Ашкеназов похож на немецкий. Только поэтому!!

Если моя версия вера и евреи попали впервые в Германию из Хазарии (то есть Ашкеназы - это свормированная в Хазарии общность евреев), то почему сами Ашкеназы это отвергают и ничего об этом не знают, будучи уверенными в том, что они появились, как общность евреев, именно в Германии? Ответ Вы, уважаемый читатель, узнаете прямо сейчас нище.

Я предполагаю, что первоначально, когда евреи из Хазарии (а это, на мой взгляд, уже были Ашкеназы) начали селиться в христианских странах Европы массово, они договорились, что им строго-настрого запрещено хотя бы упоминать о том, что их Родиной была Хазария, враг христианского мира. Ведь информация об этом, если бы она дошла до Церкви и христианских лидеров Европы, поставила бы крест на перспективах устроения благополучной жизни евреев Хазарии в новых местах (в странах Центральной и Западной Европы). Поэтому они уничтожили все документы хазарские - они решили между собой в конце 10 века: не было никогда такой страны, как Хазария и нас там не было никогда! А то, что мы там жили и правили всем и решали, какой будет политика Хазарии по отношению к христианским странам Европы и к христианской Византии, надо забыть окончательно и бесповоротно - НАВСЕГДА. Надо отметить, что очевидно: евреи Хазарии в тот период были чрезвычайно напуганы и шокированы неожиданным для них падением их гордости последних веков - еврейской Хазарии. Они понимали, что находятся в крайне бедственном и опасном положении. Но они поняли и другое: если они предпримут определнную осторожность и постараются скрыть своё хазарское происхождение, то беда (падение Хазарии) послужит благу - они хорошо устроятся в этих богатых странах Европы и со временем смогут многими странами Европы управлять совместно с христианской элитой этих стран. Но для христиан еврейская Хазария и евреи Хазарии - это лютый враг номер один. Поэтому евреи Хазарии никому ничего не сообщали о своём происхождении. Они "забыли" всё. Так им было велено их лидерами. Но со временем (и уже к 12-13 веку н.э. точно) сменились покления и новое поколение Ашкеназов практически точно и без кавычек забыли о пропавшей их Родине - о Хазарии, которую они покинули. Поэтому вот уже 800-550 или 750 лет ВСЕ Ашкеназы убеждены: они так и жили всегда в Германии и оттуда стали расселяться по Европе всей... Вот такая детективная и нтереснейшая история - эта истина мне открыта была не так давно - примерно год или два года назад. Поэтому У Вас есть все основания съявить: Вы "даже не представляете, насколько смешно то, что историю ашкеназов помните Вы один."

И тут есть ещё и другой момент - евреи-ашкеназы знают, как обрадовались враги их тому, что во второй половине 20 века вдруг появилась информация о том, что евреи-ашкеназы являются выходцами из Хазарии и тюрками по происхождению, а не евреями Ближнего Востока. Если бы эта теория (хазарского происхождения ашкеназов) была бы доказана и стала фактом, тогда, как думают враги евреев и как боятся и сами евреи-ашкеназы, был бы повод попросить ашкеназов покинуть земли Израиля. И тогда они потеряли бы государственность, которую с таким трудом обрели! Конечно же, они этого не хотят - поэтому прилагают все мыслимые и любые усилия для того, чтобы убедить мировое сообщество в том, что хазарская теория происхождения ашкеназов является мифом и выдумкой. Тем более, они сами уверены, что не являются тюрками - кем-угодно они являются, но только не тюрками. Они никак не похожи на тюрков, но похожи больше на европейцев. И язык их (Идиш) похож на европейский - на немецкий. Всем своим нутром они, ашкеназы, чуют: они никак не связаны с тюрками Хазарии - поэтому они отказываются даже допускать такую возможность, что они появились, как суюэтнос евреев, именно в Хазарии. Тут есть ещё и вопрос выгоды... Сегодня власти Германии признали евреев (именно ашкеназов особенно, но даже и не только их) коренным народом Германии, который имеет право жить в Германии, так как поселился там ещё в первых веках н.э., то есть в очень древние времена. Это же относится отчасти к некоторым другим странам Европы - всюду к евреям у властей самое хорошее отношение. Страны Европы (особенно Германия), а точнее говоря. их власти, желают реабилитовароваться перед евреями за ужасы Холокоста. Поэтому евреям помогают приехать в эти станы и устроиться там, как на Родине - это точно так происходит в Германии. Если же будет признано, что евреи-ашкеназы, прибыли в Германию лишь в конце 10 века или в начале 11 века, а их Родиной была Хазария, немцы Германии могут немного иначе начать относиться к евреям-ашкеназам. Даже с учетом чувства вины из-за перенесенных евреями ужасов времен Холокоста.
Но самое главное то, что сами евреи-ашкеназы забыли истину - они полагают, что и правда появились в Германии. Они привыкли так думать поколениями и на протяжение веков!
Если бы они узнали, что часть их предков были готами, принявшими Иудаизм и перемешавшимися с евреями-семитами из Армении (собственно ашкеназами), которые в свою очередь и прибыли на Северный Кавказ и приняли активное участие в создании там в 7-8 веке государства, в котором евреям жилось бы очень хорошо и вольготно! Если бы они узнали бы это, они очень искренее удивились бы.
Но ведь именно моя теория Хазарского происхождения Ашкеназов лишена противоречий - любовь Ашкеназов к языку Идиш, которому они в разных странах Европы и мира хранили упорную верность, объясняется тем, что это родной язык их предков! И да, эти предки выглядели очень по-европейски - поэтому часть Ашкеназов легко спутать с европейцами - так сильно они и сегодня похожи не на евреев, а на настоящих европейцев! Всё обрело своё объяснение в моей теории. Это же относится к любви ашкеназов к своим фамилиям германского происхождения - это не связано ни с чем иным, кроме того, что это родовые прозвища готов, принявших Иудаизм. Готы очень и очень терпетно относились к своим предкам - поэтому трепетно относились и к родовым прозвищам. И эти прозвища поэтому со временем (к 18-19 веку) превратились в фамилии. Это же относится к там именам Ашкеназов, как Герман, Роза, Эдуард и так далее... Ведь ашкеназы любят эти совершенно не семитские имена - они упорно хранят верность этим именам даже и после Холокоста. И сегодня они называют так своих детей. - потому только, что это родовые имена их предков, которые из поколения в поколения всегда были родными для них. Но главное в нелюбви ашкеназам к хазарской теории связано с тем, что евреи боятся потерять право жить в Израиле. К этому они очень трепетно относятся... Но если они примут мою теорию происхождения Ашкеназов в Хазарии, то риска нет - по моей теории, существенная часть предков Ашкеназов (до 30% или даже до 45-50%) были именно семитами-евреями из Ближнего Востока, которые через Армению и Иран (а романтиоты Византии через Визнтию) оказались на землях Хазарии, где они перемешались с Иудеями готского происхождения.
Последний раз редактировалось Samuel 31 май 2021, 18:14, всего редактировалось 4 раза.
Sergio
Всего сообщений: 4807
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Sergio »

Samuel: 30 май 2021, 23:09 Булгария обрела независимость
Вы запутались в своих показаниях и противоречите сами себе.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 16124
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

Sergio: 30 май 2021, 23:45 Вы запутались в своих показаниях и противоречите сами себе.
Нет, нет. Я не запутался. Булгария стала независимым от Хазарии государством как раз в конце 10 века, когда чрезвычайно ослабела и распалась на части Хазария.
Sergio
Всего сообщений: 4807
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Sergio »

Samuel: 30 май 2021, 23:09 Вот такая детективная и нтереснейшая история - эта истина мне открыта была не так давно - примерно год или два года назад.
А писать свое вранье Вы начали еще пять лет назад и никак не остановитесь:
Samuel: 06 авг 2016, 12:13 Я уверенно предполагаю, что многие ашкеназы имеют хазарские, но именно тюркско-хазарские корни.
Так что в своих показаниях Вы запутались окончательно. И немудрено - пять лет сплошного вранья.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 16124
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

Sergio: 30 май 2021, 23:51 А писать свое вранье Вы начали еще пять лет назад и никак не остановитесь:
Нет, нет. Истина о том, ПОЧЕМУ САМИ АШКЕНАЗЫ НЕ ХОТЯТ И РАССМАТРИВАТЬ ХАЗАРСКУЮ ТЕОРИЮ ПРОИСХОЖДЕНИЯ, мне открылась примерно полтора года назад (или два-три года назад), но может и год назад. Я точно не помню время... Не так уж давно, но и не в этом году (а может и не в прошлом году). А писать о Хазарии я начал аж 5-7 или даже 9-10 лет назад - это Вы правы. Но тут нет противоречий. Они Вам очень сильно показались.

Отправлено спустя 1 минуту 28 секунд:
Sergio: 30 май 2021, 23:51 Так что в своих показаниях Вы запутались окончательно. И немудрено - пять лет сплошного вранья.
Не запутался. Никакого вранья!
Последний раз редактировалось Samuel 31 май 2021, 13:36, всего редактировалось 1 раз.
Sergio
Всего сообщений: 4807
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Sergio »

Samuel: 30 май 2021, 23:57 Я точно не помню время...
Что то с памятью твоей стало?
Меньше врать надо.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 16124
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

Sergio: 31 май 2021, 00:06 Что то с памятью твоей стало?
Да, у меня всегда не очень хорошая память была на цифры.
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Средневековье»