Иудейская Хазария - причины появления и уничтоженияСредневековье

Раннее, Высокое, Позднее или эпоха Возрождения
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14697
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

Adam: 20 мар 2021, 17:15ваше образование
Адам, ну вообще-то в истории взаимоотношений между Русью и печенегами были совершенно разные этапы. Были победы Руси, но были и разгромы, когда печенеги успешно воевали против Руси. Были периооды, когда враги становились союзниками и вместе отправлялись в поход против общего врага. И так далее. Всё зависит от различных отрезков времени, которые мы рассматриваем.

Но ближе к теме...
Печенеги изначально были врагами Хазарии, но власти Хазарии вскоре смогли с ними договориться - десятилетиями печенеги были союзниками Хазарии. Но в середине 10 века н.э. (или чуть-чуть позднее) печенеги вошли в тайный контакт с лидерами Византии - вероятно, был заключен тайеный союз с Византией и через неё и с Русью - союз против Хазарии. Это был тайный заговор. Международная коалиция антихазарских сил. К коалиции присоединились и огузские племена... Исход борьбы Хазарии с врагами её был предрешен, ибо все эти племена и народы объединились тайно против Хазарии и ударили одновременно или почти одновременно по еврейско-тюрско-готскому государству, знать которого выбрала в качестве государственной религии Иудаизм. По этой причине не стало Хазарии - сначала она ослабела, а затем умерла и исчезла. Но это далеко не только победа одной Руси (как считают некоторые русские). Да, Русь внесла свой и очень весомый вклад. На это и расчитывала Византия, когда заключила тайный военный союз с Русью против Хазарии (вероятно, союз этот был заключен примерно в 955-960 году). Это был дипломатический успех Византии. Это был прросто огромный успех Византии, которой в тот период правил великий император Константин Багрянородный - именно подготовил тот успех, которого добился другой император Византии (Василий II Болгаробойца), при котором Хазарии совсем не стало, как большого и сильного государства. И Хазария в тот период оказалась соверешенно не готова к такому усилению дипломатии врага (в лице Ромейской империи).
Последний раз редактировалось Samuel 21 апр 2021, 12:05, всего редактировалось 2 раза.
Реклама
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 27996
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Gosha »

tamplquest: 20 мар 2021, 23:52 видать потому что там знати не было на тот момент.
Дорогой знать существует при любой общественной формации - даже при народоправии!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14697
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

Gosha: 21 апр 2021, 11:09 Дорогой знать существует при любой общественной формации - даже при народоправии!
Верно. "Знать" существует даже у обезьян - у них есть вожак, обладающий властью и особо уважаемый остальными обезьянами стада. Его самки и их дети образуют "элиту" стада))
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 27996
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Gosha »

Samuel: 21 апр 2021, 12:39 Верно. "Знать" существует даже у обезьян - у них есть вожак, обладающий властью и особо уважаемый остальными обезьянами стада. Его самки и их дети образуют "элиту" стада))
Самуэль человек один из Гоминид! Многие люди так не отошли от скотского существования!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14697
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

Gosha: 21 апр 2021, 12:47 Самуэль человек один из Гоминид! Многие люди так не отошли от скотского существования!
Золотые слова. Печально, но это так - многие люди ещё слишком подобны обезьянам. Увы, многие из них подобны самкам или самцам шимпанзе или гориллы! :oops:
Последний раз редактировалось Samuel 21 апр 2021, 19:03, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 7310
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Камиль Абэ »

Samuel: 21 апр 2021, 14:20 подобна самке шимпанзе я!
А что там с Эмиратами?
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14697
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

Камиль Абэ: 21 апр 2021, 14:38 А что там с Эмиратами?
Какие ещё Эмираты? Вы о чём вообще? И вообще, какое отношение самки шимпанзе имеют к Эмиратам, а Эмираты и шимпанзе - к обсуждаемой теме (об Иудейской Хазарии) и ко мне? :(
Что это за переход на личности, уважаемый Камиль? Не пора ли прекратить это безобразие? :oops:
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14697
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

Gosha: 21 апр 2021, 11:09 знать существует при любой общественной формации - даже при народоправии!
Это правда.
Кстати говоря, к разговору о знати... Возвращаясь к теме обсуждения - к обсуждению причин исчезновения Хазарии, как оплота международного еврейства. Мы уже давно обсудили то, что важнейший вклад в дело уничтожения еврейского и сильного государства Хазарии внесла именно элита Руси. Это хорошо зафиксированный факт истории. Думаю, что лидеры Руси середины 10 века мечтали не о том, чтобы просто потеснить Хазарию, отодвинув её границы от Руси. Нет, не это было им надо. Я вдруг понял нечто. меня осенило!! Дело в том, что лидеры Руси жутко ненавидели саму основу государственности Хазарии - еврейство Хазарии. Они хорошо понимали, как я думаю, что Хазария, как сильное государство, появилось, как еврейский проект. Они понимали, что Хазария создана евреями и служила интересам именно еврейского народа (в первую очередь интересам еврейского народа, но не только в интересах еврейского народа или же только исключительно в интересах еврейского народа - это можно обсуждать).

На мой взгляд, Хазария появилась, как сильное государство, благодаря евреям и евреями (совместно с лидерами разных народов Северного Кавказа во главе с элитой тюрков). И крушение Хазарии связано именно с евреями - с тем, что они слишком успешное государство построили. Да, есть мнение и другое - якобы, сама Хазария в 10 веке чрезвычайно ослабела и поэтому её крах был делом лишь времени. Но я не согласен. На мой взгляд, Хазария к 10 веку стала чрезвычайно сильным государством, в котором еврейский народ процветал. И это сильное государство могло подчинить своей воле Русь, Польшу, Венгрию и затем начать влиять на всей территории Балкан и в Германии, Прибалтике и в Скандинавии. Не говоря уже о том, что это государство могло начать сильно влиять на положение дел в регионе Южного Кавказа (Закавказье) и в обширных владениях Армении, а затем со временем и Малой Азии, Сирии и других регионов, включая и исторические земли Израиля. Да, такие крупные страны, как Византия и Арабский Халифат жутко ненавидели Еврейскую Хазарию, ибо она к 10 веку набрала мощь и могла потеснить их в разных регионах. Элита Руси тоже боялась Хазарию. И ненавидела Хазарию - ведь в 10 веке, как я предполагаю, все походы, которые Русь вела против Византии, были совершены под напором лидеров Хазарии. Именно лидеры Хазарии влияли на элиту Руси и её лидеров, требуя от Руси походов против ненавистной для Хазарии христианской Византии. Эти ударя язычников Руси один за другим ослабляли Византии - это радовало Хазарию. При этом лилась рекой кровь русичей. Погибали и представители знати - такие, как князь Игорь. Лидеры Хазарии очень умело манипулировали печенегами, венграми, русью, как и многими другими народами. часто сталкивая их друг с другом лбами и ослабляя. И все эти народы использовались Хазарией и против Византии. Руками язычников и дикарей еврейские лидеры хотели уничтожить давнего врага и опасного конкурента - Христианскую и Православную Византию. Что интересно, эту же тактику решили использовать и лидеры Византии против Хазарии. На мой взгляд, ошибочным является мнение такое, что, дескать, одна Русь смогла легко победить Хазарию. Думаю, вместе с армией Руси выступили в поход отряды викингов из стран Северной Европы и Скандинавии. Более того, наступление на Хазарию каким-то образом Русь скоординировала с тюркскими племенами огузов и печенегов. Вероятно, одновременно с этим внутренние враги Хазарии подняли восстание против царя Хазарии в одной из частей Хазарии (вероятно, в Булгарии или в Алании, но может одновременно в двух этих автономных регионах Хазарии). Этот поход самых разных сил против государства Хазария носил характер действий широкой колалиции антиеврейских и антихазарских сил - многие из них ничего особо против евреев не имели. Но просто было два важных и сильных и довольно богатых заказчика этого коалиционного похода - это Византия и Русь. Русь была ведомой, а Византия была глвным организатором этой коалиции сил. Особенно это касалось дипломатической тайной работы и финансирования - Византия выделила огромные средства на этот заговор и этот поход. Подкуплены были лидеры племен тюрков. И наняты были викинги... Много викингов - вероятно, много тысяч или десятки тысяч викингов. Не говоря уже о том, что и сама Русь собрала десятки тысяч своих викингов в огромную армию. Эту коалицию финансировала не только Византия - важный вклад внесла и уже богатая на тот момент Русь. Для лидеров Руси вопрос уничтожения Хазарии стал принципиальным не просто так. Это не пустой антисемитизм без всякого смысла, когда есть ненависть против евреев, но не можешь её толком объяснить. Это была месть лидеров и элиты Руси лидерам Хазарии и элите Хазарии (евреям) - ведь Хазария десятилетиями в 10 веке активно пыталась влиять на Русь - часто и успешно, когда лидеры Русь вынуждены были признавать свою зависимость от Хазарии, организовывая походы против Византии, выгодные Хазарии по требованию (тайному или не совсем - это обсуждается) именно еврейских лидеров Хазарии. Во время этих бессмысленных для Руси походов погибали тысячи русичей... И это было драмой народа Руси и её элиты. Элита Руси жадала мщения. Искала мщения. И поэтому, когда элита руси узнала о том, что лидеры Византии тайно мечтают о такой же мести и об уничтожении Хазарии, как еврейского и любого иного государства, они с радостью и готовностью поддержали эту идею. Можно предполагать, что такой поход готовился не один год. Вероятно, его готовили около 5-10 лет, если не больше. На мой взгляд, важнейшую роль в подготовке похода коалиционных сил сыграла княгиня Ольга (реальное имя Хэльга или Хельга - она была скандинавского происхождения) и император ромейский (Византии) Константин Багрянородный. Хельга (Ольга) правила Русью, как кооролева десятилетиями. Она смогла наладить отношения с Византией - для этого и приняла христианскую веру. Я моиневаюсь в том, что она реально веровала во Христа - скорее всего, она всеми силами пыталась наладить хорошие отношения с Византией, чтобы заручиться поддержкой Византии в борьбе с напирающей на Русь Хазарией. И эта политика Хельги дала свои плоды именно с 945-950 года Русь так сильно окрепла, что полностью добилась не без поддержки Византии независимости от Хазарии. Она дважды посещала Константинополь и вела переговоры с Константином Багрянородным. Думаю, она и само Христианство приняла только, чтобы "насолить" царю Хазарии. Так она показала еврейской Хазарии: делайте, что хотите - я теперь сильна и не боюсь вас! Только попробуйте...
Вместе с элитой Византии элита Руси подготовила этот план и собрала широкую коалицию. Но официально считалось, что Византия не вела активных боевый действий вна территории самой Хазарии (кроме Крыма).
Когда Ольга уже болела и не могла активно править, её сын Святослав исполнил её мечту - смог успешно организовать и провести успешный поход коалиционных сил против Хазарии и смог победить и разгромить Хазарию. Умерла Хельга-Ольга в 969 году, когда Хазария уже вовсю трещала по швам или почти умерла тоже вместе с ней. То, о чём мечтала Хельга, всю жизнь, исполнилось прямо перед её смертью. Важную роль в подготовке этого плана сыграл и сам Константин Багрянородный (скорее всего, он и придумал этот план), но ещё больше император Ромман (сын и соправитель Константина). Правда, сам император Константин умер в 959 году так и не увидев, что план реализован и оказался очень успешен - мощь Хазарии уничтожена, а само это обширное государство распалось на мелкие части. Но его сын Роман (император Византии) точно активно готовил удар по Хазарии. Сам же удар был нанесен во время правления императора Византии Василия Второго Болгаробойца. Думаю, великий князь Святослав скоординировал этот поход именно с ним - это был успех и императора Василия. После смерти Хельги Святослав, её сын и его дети (внуки Хельги) и все их потомки продолжали ненавидеть еврейскую Хазарию и евреев - это передавалось о наследству. Думаю, ненависть к евреям стала давней традицией династии Рюриковичей, а Романовы просто унаследовали эту традицию. И это же касалось и всей элиты Московии и затем России. Отсюда все эти заны оседлости для евреев в Российской империи...
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 7310
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Камиль Абэ »

Samuel: 27 май 2021, 23:31 Думаю, ненависть к евреям стала давней традицией династии Рюриковичей, а Романовы просто унаследовали эту традицию. И это же касалось и всей элиты Московии и затем России. Отсюда все эти заны оседлости для евреев в Российской империи.
Вы вновь оседлали русофобский свой конёк, заведя разговор про заны оседлости... Вы умалчиваете при этом про отношение к иудеям в Западной Европе... А черта оседлости для иудеев была объявлена в Российской Империи Указом Екатерины II от 23 декабря 1791 года после третьего раздела Польши и вхождения в состав Империи Виленской и Гродненской губерний, где проживало значительное количество евреев... И при чём тут традиции Рюриковичей? Одна русофобия...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Sergio
Всего сообщений: 4454
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Sergio »

Samuel: 21 апр 2021, 15:00 Что это за переход на личности, уважаемый Камиль? Не пора ли прекратить это безобразие?
Мисс, у Вас истерика?
Про Вас Камиль Абэ не написал ни слова!
Samuel: 27 май 2021, 23:31 Возвращаясь к теме обсуждения
А стоит ли возвращаться, если Вы в этой теме написали почти полторы тысячи постов и уже давно не по одному разу высказали свое мнение?
Samuel: 27 май 2021, 23:31 Я вдруг понял нечто. меня осенило!!
То есть Вы слегка потемнели?
Samuel: 27 май 2021, 23:31 Дело в том, что лидеры Руси жутко ненавидели саму основу государственности Хазарии - еврейство Хазарии.
Хватит русофобствовать и разжигать национальную рознь.
Хазария, как государство, сформировалось на перекрестке торговых путей и существовало за счет их охраны, предоставления крова и плова торговцам.
Когда хазары начали заниматься на своей территории грабежами, а они таки стали это делать, отношения с соседями резко ухудшились.
Мало того, занимаясь неимоверными поборами, государственная власть утратила доверие многонационального и многоконфессионального населения.
Авторитет хазарских жидов в Киеве упал уже после падения каганата. Владимир отнесся к ним с пренебрежением как раз из-за утраты собственной государственности и собственной земли.
Несмотря на это, до Владимира Мономаха жиды еще проживали на территории Руси, в том числе и в Киеве.
Samuel: 27 май 2021, 23:31 Хазария, как сильное государство, появилось, как еврейский проект.
Сионистская пропаганда.
Когда в Хазарии установилась государственность, не было в ней никаких жидов. И жиды не привнесли в Хазарию абсолютно ничего хорошего.
Samuel: 27 май 2021, 23:31 что Хазария создана евреями
Хазария создана хазарами.
А евреями создан Израиль. Аж спустя 2500 лет перерыва.
Samuel: 27 май 2021, 23:31 (в первую очередь интересам еврейского народа, но не только в интересах еврейского народа или же только исключительно в интересах еврейского народа - это можно обсуждать).
Нельзя. Прежде всего Хазария отстаивала интересы хазар. Это очевидно. От начала и до конца существования.
Samuel: 27 май 2021, 23:31 И крушение Хазарии связано именно с евреями - с тем, что они слишком успешное государство построили.
В первую очередь государство сгнило изнутри. По этому волжские булгаре, будучи в подчинении хазар, безпрепятсвенно пропустили дружину Святослава в глубь государства. Настолько вглубь, что это было крахом не только крупных городов, но и государства в целом.
Samuel: 27 май 2021, 23:31 Но я не согласен.
А разве Вас спрашивали?
Samuel: 27 май 2021, 23:31 И это сильное государство могло подчинить своей воле Русь, Польшу, Венгрию и затем начать влиять на всей территории Балкан и в Германии, Прибалтике и в Скандинавии.
Мечтать - не вредно. В реальности оно ничего не могло и ничего не смогло.
Samuel: 27 май 2021, 23:31 исторические земли Израиля.
:-D :-D :-D
Нет таких в природе.
Samuel: 27 май 2021, 23:31 Элита Руси тоже боялась Хазарию.
Не уж то? А кто именно?
Samuel: 27 май 2021, 23:31 И ненавидела Хазарию - ведь в 10 веке, как я предполагаю, все походы, которые Русь вела против Византии, были совершены под напором лидеров Хазарии.
Так и предполагайте дальше. И чем дальше, тем лучше.
Русь, а не Хазария, получала с Византии дань. А Хазария даже и не упоминалась в договорах.
Samuel: 27 май 2021, 23:31 Эти ударя язычников Руси один за другим ослабляли Византии - это радовало Хазарию.
Учите великий и могучий, нерусь.
Samuel: 27 май 2021, 23:31 Руками язычников и дикарей еврейские лидеры хотели уничтожить давнего врага и опасного конкурента - Христианскую и Православную Византию.
Каких дикарей? Вы на кого намекаете?
Samuel: 27 май 2021, 23:31 Много викингов - вероятно, много тысяч или десятки тысяч викингов.
Остапа несло...
Samuel: 27 май 2021, 23:31 с этим внутренние враги Хазарии подняли восстание
Таки в сильном государстве были внутренние враги?
Если были, то оно не было сильным. А они таки были.
Samuel: 27 май 2021, 23:31 когда лидеры Русь вынуждены были признавать свою зависимость от Хазарии
Чего? Это уже не словесный понос. Это дрисня.
Камиль Абэ: 28 май 2021, 15:16 А черта оседлости для иудеев была объявлена в Российской Империи Указом Екатерины II от 23 декабря 1791 года после третьего раздела Польши и вхождения в состав Империи Виленской и Гродненской губерний, где проживало значительное количество евреев...
Надо добавить, что в черту оседлости вошли не только территории, присоединенные от разделенной Речи Посполитой, но и земли, завоеванные у Турок. А это весьма и весьма увеличило территорию проживания евреев.
Именно благодаря черте оседлости евреи были в привилегированном положении по отношению со всем другим населением РИ.
Внутри черты оседлости евреи могли достаточно свободно менять место жительства, за редким ограничением, а вот поменять место жительства не могли даже дворяне. Не говоря о крепостных крестьянах.
Вот тебе, бабушка, и Юрьев день.
Камиль Абэ: 28 май 2021, 15:16 Одна русофобия...
Оголтелая. И оголтелый сионизм. Искажение исторических фактов в угоду политических взглядов.
Впрочем, у данной писательницы по другому и не бывает. Ничего нового...
Кадук
Всего сообщений: 7336
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Кадук »

Samuel: 27 май 2021, 23:31
Gosha: 21 апр 2021, 11:09 знать существует при любой общественной формации - даже при народоправии!
Это правда.
Кстати говоря, к разговору о знати... Возвращаясь к теме обсуждения - к обсуждению причин исчезновения Хазарии, как оплота международного еврейства. Мы уже давно обсудили то, что важнейший вклад в дело уничтожения еврейского и сильного государства Хазарии внесла именно элита Руси. Это хорошо зафиксированный факт истории. Думаю, что лидеры Руси середины 10 века мечтали не о том, чтобы просто потеснить Хазарию, отодвинув её границы от Руси. Нет, не это было им надо. Я вдруг понял нечто. меня осенило!! Дело в том, что лидеры Руси жутко ненавидели саму основу государственности Хазарии - еврейство Хазарии. Они хорошо понимали, как я думаю, что Хазария, как сильное государство, появилось, как еврейский проект. Они понимали, что Хазария создана евреями и служила интересам именно еврейского народа (в первую очередь интересам еврейского народа, но не только в интересах еврейского народа или же только исключительно в интересах еврейского народа - это можно обсуждать).

На мой взгляд, Хазария появилась, как сильное государство, благодаря евреям и евреями (совместно с лидерами разных народов Северного Кавказа во главе с элитой тюрков). И крушение Хазарии связано именно с евреями - с тем, что они слишком успешное государство построили. Да, есть мнение и другое - якобы, сама Хазария в 10 веке чрезвычайно ослабела и поэтому её крах был делом лишь времени. Но я не согласен. На мой взгляд, Хазария к 10 веку стала чрезвычайно сильным государством, в котором еврейский народ процветал. И это сильное государство могло подчинить своей воле Русь, Польшу, Венгрию и затем начать влиять на всей территории Балкан и в Германии, Прибалтике и в Скандинавии. Не говоря уже о том, что это государство могло начать сильно влиять на положение дел в регионе Южного Кавказа (Закавказье) и в обширных владениях Армении, а затем со временем и Малой Азии, Сирии и других регионов, включая и исторические земли Израиля. Да, такие крупные страны, как Византия и Арабский Халифат жутко ненавидели Еврейскую Хазарию, ибо она к 10 веку набрала мощь и могла потеснить их в разных регионах. Элита Руси тоже боялась Хазарию. И ненавидела Хазарию - ведь в 10 веке, как я предполагаю, все походы, которые Русь вела против Византии, были совершены под напором лидеров Хазарии. Именно лидеры Хазарии влияли на элиту Руси и её лидеров, требуя от Руси походов против ненавистной для Хазарии христианской Византии. Эти ударя язычников Руси один за другим ослабляли Византии - это радовало Хазарию. При этом лилась рекой кровь русичей. Погибали и представители знати - такие, как князь Игорь. Лидеры Хазарии очень умело манипулировали печенегами, венграми, русью, как и многими другими народами. часто сталкивая их друг с другом лбами и ослабляя. И все эти народы использовались Хазарией и против Византии. Руками язычников и дикарей еврейские лидеры хотели уничтожить давнего врага и опасного конкурента - Христианскую и Православную Византию. Что интересно, эту же тактику решили использовать и лидеры Византии против Хазарии. На мой взгляд, ошибочным является мнение такое, что, дескать, одна Русь смогла легко победить Хазарию. Думаю, вместе с армией Руси выступили в поход отряды викингов из стран Северной Европы и Скандинавии. Более того, наступление на Хазарию каким-то образом Русь скоординировала с тюркскими племенами огузов и печенегов. Вероятно, одновременно с этим внутренние враги Хазарии подняли восстание против царя Хазарии в одной из частей Хазарии (вероятно, в Булгарии или в Алании, но может одновременно в двух этих автономных регионах Хазарии). Этот поход самых разных сил против государства Хазария носил характер действий широкой колалиции антиеврейских и антихазарских сил - многие из них ничего особо против евреев не имели. Но просто было два важных и сильных и довольно богатых заказчика этого коалиционного похода - это Византия и Русь. Русь была ведомой, а Византия была глвным организатором этой коалиции сил. Особенно это касалось дипломатической тайной работы и финансирования - Византия выделила огромные средства на этот заговор и этот поход. Подкуплены были лидеры племен тюрков. И наняты были викинги... Много викингов - вероятно, много тысяч или десятки тысяч викингов. Не говоря уже о том, что и сама Русь собрала десятки тысяч своих викингов в огромную армию. Эту коалицию финансировала не только Византия - важный вклад внесла и уже богатая на тот момент Русь. Для лидеров Руси вопрос уничтожения Хазарии стал принципиальным не просто так. Это не пустой антисемитизм без всякого смысла, когда есть ненависть против евреев, но не можешь её толком объяснить. Это была месть лидеров и элиты Руси лидерам Хазарии и элите Хазарии (евреям) - ведь Хазария десятилетиями в 10 веке активно пыталась влиять на Русь - часто и успешно, когда лидеры Русь вынуждены были признавать свою зависимость от Хазарии, организовывая походы против Византии, выгодные Хазарии по требованию (тайному или не совсем - это обсуждается) именно еврейских лидеров Хазарии. Во время этих бессмысленных для Руси походов погибали тысячи русичей... И это было драмой народа Руси и её элиты. Элита Руси жадала мщения. Искала мщения. И поэтому, когда элита руси узнала о том, что лидеры Византии тайно мечтают о такой же мести и об уничтожении Хазарии, как еврейского и любого иного государства, они с радостью и готовностью поддержали эту идею. Можно предполагать, что такой поход готовился не один год. Вероятно, его готовили около 5-10 лет, если не больше. На мой взгляд, важнейшую роль в подготовке похода коалиционных сил сыграла княгиня Ольга (реальное имя Хэльга или Хельга - она была скандинавского происхождения) и император ромейский (Византии) Константин Багрянородный. Хельга (Ольга) правила Русью, как кооролева десятилетиями. Она смогла наладить отношения с Византией - для этого и приняла христианскую веру. Я моиневаюсь в том, что она реально веровала во Христа - скорее всего, она всеми силами пыталась наладить хорошие отношения с Византией, чтобы заручиться поддержкой Византии в борьбе с напирающей на Русь Хазарией. И эта политика Хельги дала свои плоды именно с 945-950 года Русь так сильно окрепла, что полностью добилась не без поддержки Византии независимости от Хазарии. Она дважды посещала Константинополь и вела переговоры с Константином Багрянородным. Думаю, она и само Христианство приняла только, чтобы "насолить" царю Хазарии. Так она показала еврейской Хазарии: делайте, что хотите - я теперь сильна и не боюсь вас! Только попробуйте...
Вместе с элитой Византии элита Руси подготовила этот план и собрала широкую коалицию. Но официально считалось, что Византия не вела активных боевый действий вна территории самой Хазарии (кроме Крыма).
Когда Ольга уже болела и не могла активно править, её сын Святослав исполнил её мечту - смог успешно организовать и провести успешный поход коалиционных сил против Хазарии и смог победить и разгромить Хазарию. Умерла Хельга-Ольга в 969 году, когда Хазария уже вовсю трещала по швам или почти умерла тоже вместе с ней. То, о чём мечтала Хельга, всю жизнь, исполнилось прямо перед её смертью. Важную роль в подготовке этого плана сыграл и сам Константин Багрянородный (скорее всего, он и придумал этот план), но ещё больше император Ромман (сын и соправитель Константина). Правда, сам император Константин умер в 959 году так и не увидев, что план реализован и оказался очень успешен - мощь Хазарии уничтожена, а само это обширное государство распалось на мелкие части. Но его сын Роман (император Византии) точно активно готовил удар по Хазарии. Сам же удар был нанесен во время правления императора Византии Василия Второго Болгаробойца. Думаю, великий князь Святослав скоординировал этот поход именно с ним - это был успех и императора Василия. После смерти Хельги Святослав, её сын и его дети (внуки Хельги) и все их потомки продолжали ненавидеть еврейскую Хазарию и евреев - это передавалось о наследству. Думаю, ненависть к евреям стала давней традицией династии Рюриковичей, а Романовы просто унаследовали эту традицию. И это же касалось и всей элиты Московии и затем России. Отсюда все эти заны оседлости для евреев в Российской империи...
Самуил, Вы ради этого поста тему открыли?

Почти 500 страниц несли околесицу что бы этот пост русофобский и втиснуть , а еще и евреев превознести?
Самуил, аудитория слишком малочисленна, да и Вам никто не верит как честному и порядочному исследователю.
Зря старались и время на этом форуме тратили.
Впрочем на любом другом Вас бы давно забанили.
Кроме каких то еврейских.
Никому история евреев кроме самих евреев не интересна.
Понимаете это?
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Sergio
Всего сообщений: 4454
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Sergio »

Кадук: 28 май 2021, 20:57 Впрочем на любом другом Вас бы давно забанили.
Кроме каких то еврейских.
На еврейских его банят в первый день. Пожизненно. Без права переписки.
Кадук: 28 май 2021, 20:57 Никому история евреев кроме самих евреев не интересна.
Как раз история интересна. А вот ее переписывание неинтересно даже самим евреям.
Хазарские жиды безследно растворились в общей массе, практически не оставив и следа.
Несмотря на временный успех - иудаизм стал государственной религией, Хазария никогда не была крупным еврейским центром. Таким, как Арабская Испания, Польша или Англия. В Хазарии никогда не было много иудеев, это доказывается археологами. И родство с хазарскими евреями - инородцами - в еврейской среде весьма сомнительно. Так сефарды не признают еврейство ашкеназов, подозревая их в родстве с хазарскими евреями - не семитами ни разу.
Думаю, многие евреи-ашкеназы предпочли бы забыть про Хазарию, в которой иудаизм приняли совсем непонятные им инородцы. И это единственный случай за всю историю Иудаизма. В древности идумеи, завоеванные и обращенные в иудаизм насильно, были хотя бы родственным семитским народом. И то иудеям это вышло потом боком - идумейский царь, поставленный римлянами, избивал еврейских младенцев.
Кадук: 28 май 2021, 20:57Понимаете это?
Он то все понимает. Но поручители понимают гораздо лучше, чем он сам.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14697
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

Sergio: 29 май 2021, 03:25 В Хазарии никогда не было много иудеев,
А вот арабы древности, у которых были хорошие и тесные связи с Хазарией, точно знали о том, что в Хазарии жило много евреев!!
Да, к середине 10 века н.э. в Хазарии жило много евреев - об этом говорится в исторических документах прошлого. Например, Шамсуддин Мухаммад ибн Ахмад аль-Мукаддаси, средневековый арабский географ написал в своём труде под названием «Лучшее разделение для познания климатов», выпущенном в свет в 985 году, следующее о стране Хазарии: "Она, говорит он, лежит по ту сторону Каспийского моря, очень обширна, но суха и неплодородна; Много в ней овец, меду и Евреев."
Наверняка, этот ученый араб, родившийся и выросший в Иерусалиме, использовал сведения, накопленные арабскими купцами и учеными за предыдущие 20-30 лет.

Зачем ему, Шамсуддину Мухаммаду ибн Ахмад аль-Мукаддаси, врать? Лгут, если есть выгода? Какая выгода была у этого ученого? Никакой. Или Вы считаете, что он ошибся? Ну это очень и очень едва ли.
Кадук
Всего сообщений: 7336
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Кадук »

Samuel: 29 май 2021, 19:22
Sergio: 29 май 2021, 03:25 В Хазарии никогда не было много иудеев,
А вот арабы древности, у которых были хорошие и тесные связи с Хазарией, точно знали о том, что в Хазарии жило много евреев!!
Да, к середине 10 века н.э. в Хазарии жило много евреев - об этом говорится в исторических документах прошлого. Например, Шамсуддин Мухаммад ибн Ахмад аль-Мукаддаси, средневековый арабский географ написал в своём труде под названием «Лучшее разделение для познания климатов», выпущенном в свет в 985 году, следующее о стране Хазарии: "Она, говорит он, лежит по ту сторону Каспийского моря, очень обширна, но суха и неплодородна; Много в ней овец, меду и Евреев."
Наверняка, этот ученый араб, родившийся и выросший в Иерусалиме, использовал сведения, накопленные арабскими купцами и учеными за предыдущие 20-30 лет.

Зачем ему, Шамсуддину Мухаммаду ибн Ахмад аль-Мукаддаси, врать? Лгут, если есть выгода? Какая выгода была у этого ученого? Никакой. Или Вы считаете, что он ошибся? Ну это очень и очень едва ли.
Уговорили.
Куда делись хазарские евреи?
Может они сейчас цыганами называются и некоторые как и раньше таборами живут?
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Sergio
Всего сообщений: 4454
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Sergio »

Samuel: 29 май 2021, 19:22 Много в ней овец, меду и Евреев.
Много - понятие относительное.
Согласно правилам русского языка, много - это больше двух.
Samuel: 29 май 2021, 19:22 в своём труде под названием «Лучшее разделение для познания климатов», выпущенном в свет в 985 году,
А хазарский поход Святослава состоялся в 965.
То есть на момент выхода книги никакой Хазарии уже не было. От слова совсем.
И в лучшем случае Шамсуддин Мухаммад ибн Ахмад аль-Мукаддаси мог писать о принявших иудаизм хазарах, а не об этнических евреях в Хазарии.
Samuel: 29 май 2021, 19:22 Зачем ему, Шамсуддину Мухаммаду ибн Ахмад аль-Мукаддаси, врать? Лгут, если есть выгода? Какая выгода была у этого ученого?
А кто то его уже обвинил во вранье?
Просто в то время достоверные сведения собрать было очень сложно. Тем более в одиночку.
Samuel: 29 май 2021, 19:22 использовал сведения, накопленные арабскими купцами и учеными за предыдущие 20-30 лет.
В отличие от Константина Багрянородного, Шамсуддин аль-Мукаддаси много путешествовал и лично посетил все исламские страны своего времени. Входило ли в это число Хазария - вопрос.

Отправлено спустя 5 минут 8 секунд:
Кадук: 29 май 2021, 19:43 Куда делись хазарские евреи?
Рассыпались в самые разные стороны.
Но большей частью в Византию и Италию. Через византийские и генуэзские колонии.
Впрочем, на потомственность от хазарских евреев претендуют тюркоязычные иудейские народности - караимы и крымчаки.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14697
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

Sergio: 29 май 2021, 19:58 В отличие от Константина Багрянородного, Шамсуддин аль-Мукаддаси много путешествовал и лично посетил все исламские страны своего времени. Входило ли в это число Хазария - вопрос.
Булгария на тот момент считалось мусульманской или почти мусульманской страной. Она до 969 года официально, хоть и обладала автономной государственностью, была частью Хазарии. Вероятно, Шамсуддин аль-Мукаддаси посетил Булгарию в 50-ые годы или в начале 60-ых годах 10 века, когда был ещё молод. Или же он посетил мусульманские страны Средней Азии и Южного Кавказа (например, а тот период бывшая Албания уже была почти вся мусульманской страной). И оттуда, в непосредственной близи от Хазарии, этот араб мог узнать правдивую информацию о том, кто по национальности жил в городах и селах Хазарии и какая у этих людей была вера.

Отправлено спустя 2 минуты 1 секунду:
Sergio: 29 май 2021, 19:58 А хазарский поход Святослава состоялся в 965.
То есть на момент выхода книги никакой Хазарии уже не было. От слова совсем.
И в лучшем случае Шамсуддин Мухаммад ибн Ахмад аль-Мукаддаси мог писать о принявших иудаизм хазарах, а не об этнических евреях в Хазарии.
Вы ошибаетесь. Хазария, пусть и ослабела, существовала до конца 10 века или даже до начала 11 века. Да, она распалась на отдельные части. Да, уже Хазария потеряла былое величие и могущество. Но отдельные обширные территории или даже государства до конца 10 века н.э. точно продолжали существовать и называться Хазарией. Крым генуэзцы точно почему-то назывался Газарией аж до 14-15 века н.э.!! Это ведь близко к Хазарии. Отдельные территории Северного Кавказа и не только Северного Кавказа тоже продолжали называться Хазарией до конца 10 века и даже и в 11 веке.
Я уверен, что арабы точно убедились уже к 9 веку или к началу 10 века: Хазария является государством, которым управляют исключительно евреи и принявшие Иудаизм представители элиты тюрков из рода Ашинов. Арабы знали: в Хазарии живет сильная и многочисленная ИУДЕЙСКАЯ община. В эту единую общину входили все: как евреи-семиты, чьи предки прибыли из Ближнего Востока (через Армению и Иран), так и принявшие Иудаизм местные племена или части местных племен (включая готов, аланов, славян, булгар и так далее). И надо отметить, что принявшие Иудаизм перемешивались с евреями-семитами через смешанные браки. Формировался один единый народ Ашкеназим. И очень и очень важную роль в формировании этой особой и отдельной еврейской общности играли готы Крыма и всей Восточной Европы, принявшие Иудаизм (существенная часть из них уже к 8-9 веку н.э. точно приняла Иудаизм). Когда я говорю о готах Восточной Европы, я говорю о тех территориях, которые входили в состав Хазарии, как и о тех приграничных территориях, где была значительная экономическая, духовная, а может и политическая тоже сфера влияния Хазарии.

Но в те времена новости очень медленно достигали других стран... Поэтому аль-Мукаддаси, начавший писать свой труд примерно в 969-970 году, мог писать о том, что знал. А он не знал ещё того, что по Хазарии был нанесен серьёзный удар. Поэтому, как я уверен, сведения, содержащиеся в книге этого араба, являются весьма достоверными, но относятся к тому положению дел в Хазарии, которое было до 965 года. Исход еврейского и иудейского населения в западном направлении из земель Хазарии начался именно с 969 года - постепенно и медленно (и почти незаметно) почти все евреи и иудеи этих мест (сотни и сотни тысяч довольно богатых, образованных, культурных и знавших разные языки евреев и иудеев) к концу 10 века и в первой половине 11 века уже переселились из земель Хазарии в другие страны Европы. Проникали они в эти страны Европы, вероятно, через Венгрию и южную часть владений Польши.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 7310
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Камиль Абэ »

Samuel: 30 май 2021, 10:57 почти все евреи и иудеи этих мест (сотни и сотни тысяч довольно богатых, образованных, культурных и знавших разные языки евреев и иудеев) к концу 10 века и в первой половине 11 века уже переселились из земель Хазарии в другие страны Европы. Проникали они в эти страны Европы, вероятно, через Венгрию и южную часть владений Польши.
Откуда у вас эта информация?
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14697
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

Кадук: 29 май 2021, 19:43 Куда делись хазарские евреи?
Это Ашкеназы. Они нашли те территории, где им жилось без таких опасностей и рисков, как если бы они остались на землях Хазарии после 969 года. Евреи и принявшие Иудаизм и их потомки иудейские покинули Хазарию и прибыли в разные страны Европы в конце 10 века и в первой половине 11 века. Нынешние Ашкеназы - это и есть потомки тех самых евреев и иудеев Хазарии. Этот народ почти полностью сформировался с Еврейской Хазарии.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 7310
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Камиль Абэ »

Samuel: 30 май 2021, 11:53 Это Ашкеназы. Они нашли те территории, где им жилось без таких опасностей и рисков, как если бы они остались на землях Хазарии после 969 года.
Вопрос остаётся прежний:
Камиль Абэ: 30 май 2021, 11:53 Откуда у вас эта информация?
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14697
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

Камиль Абэ: 30 май 2021, 11:53 Откуда у вас эта информация?
От Бога - точная информация. Но доказательств Он мне не предоставил - Он просто указал на Истину в этом вопросе. Он знал, что я приму эту истину без вопросов, так как полностью доверяю Ему. Это откровение Бога исключительно для меня.
И есть ещё логика... Для чего Ашкеназы продолжают любить Идиш и германского происхождения имена даже и после Холокоста? Более того, даже если допустить то, что Ашкеназы являются евреями Германии, то почему они, прибыв в любую страну, продолжали говорить на Идише (если это диалект немецкого, как было принято считать дол меня)? Ведь и в Польше и в Венгрии и в России и в Англии и в США и даже в Израиле они продолжали упорно говорить исключительно на Идише. И это продолжалось не 5-10 лет или несколько десятилетий! Это длилось столетиями!! Ведь логично предположить было наоборот - они в каждой стране переходили бы на местный язык, как перешли они на немецкий язык в Германии. Но нет. Ашкеназы упорно продолжают любить язык Идиш, как и свои германского происхождения фамилии и имена. Почему? Есть только одно объяснение - это родной язык их предков и это родовые имена их предков. Идиш - это не диалект немецкого. Это отдельный язык германской группы языков - язык готов, который был слегка или не совсем слегка искажен со временем теми, кто на нём говорил (потомками иудеев, принявших Иудаизм, и евреев Хазарии, тоже принявших этот язык, как родной свой язык).
И если народ Ашкеназы, как особая общность евреев, образовался не в Германии, то где? До настоящего времени активно спорят о двух версиях: либо в Германии этот народ образовался, либо в Хазарии.
Моя теория объясняет хазарскую теорию, лишая её всех недостатков. Сделать это сам я не смог бы точно, используя лишь свой разум - мне помогли напрямую Всевышний Бог и Его Помазанник Мессия Йешуа.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 27996
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Gosha »

Samuel: 30 май 2021, 12:03 От Бога - точная информация.
Дорогой Самуэль только неспособные уповают на Бога!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Кадук
Всего сообщений: 7336
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Кадук »

Samuel: 30 май 2021, 11:53
Кадук: 29 май 2021, 19:43 Куда делись хазарские евреи?
Это Ашкеназы. Они нашли те территории, где им жилось без таких опасностей и рисков, как если бы они остались на землях Хазарии после 969 года. Евреи и принявшие Иудаизм и их потомки иудейские покинули Хазарию и прибыли в разные страны Европы в конце 10 века и в первой половине 11 века. Нынешние Ашкеназы - это и есть потомки тех самых евреев и иудеев Хазарии. Этот народ почти полностью сформировался с Еврейской Хазарии.
А вот современные исследования израильтян говорят о другом.
Ашкеназы шли с Запада и родоначальниками были всего две женщины-еврейки.
Хотите оспорить - давайте доказательства.
Я ссылки на свои слова неоднократно приводил.

А о том, что иудеи - хазары не были евреями Вам Сергио говорил.
Причем опираясь на данные современных исследований в коих принимали участие и израильтяне.
В нете есть об этом.

Не нужно выдумывать, а еще точнее лгать на сей счет.
Ибо попытка говорить совершенно обратное от известного как раз и называется ложью.
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 7310
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Камиль Абэ »

Samuel: 30 май 2021, 12:03 От Бога - точгная информация. Но доказательств Он не предоставил - просто указал на Истину в этом вопросе.
И есть ещё логика...
Как всегда вы оперируете лишь своими домыслами… А нет чтобы посмотреть в словарях понятия: СЕФАРДЫ, АШКЕНАЗЫ, ЛАНДИНО, ИВРИТ, ИДИШ…
Samuel: 30 май 2021, 12:03 Ашкеназы упорно продолжают любить язык Идиш, как и свои германского происхождения фамилии и имена. Почему? Есть только одно объяснение - это родной язык их предков и это родовые имена их предков. Идиш - это не диалект немецкого. Это отдельный язык германской группы языков - язык готов, который был слегка или не совсем слегка искажен со временем теми, кто на нём говорил (потомками иудеев, принявших Иудаизм, и евреев Хазарии, тоже принявших этот язык, как родной свой язык).
Как известно из Истории, в 965 году киевский князь Святослав обрушил свой удар на Хазарию и сокрушил ее. А учёные лингвисты считают, что иврит сложился в 10—14 вв. на базе одного из верхненемецких диалектов, который подвергся интенсивной гебраизации… Поэтому сомнительно, что иврит был известен в Хазарии, скорее среди иудеев Хазарии был известен язык Торы – древнееврейский язык…

Выскажу своё мнение… для сохранения религиозной и национальной идентичности важную роль играет язык… Не в обиду приведу такое сравнение: для общения в определённых кругах в России родился особый, скажем так, диалект «Феня», в Англии - «Кокни»… Так вот подобным же образов сефарды Испании сконструировали «Ландино», а ашкеназы Германии - «Иврит»… А вот в наше время специально для Израиля сконструировали «Идиш» на базе древнееврейского языка…
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14697
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

Кадук: 30 май 2021, 13:49 А вот современные исследования израильтян говорят о другом.
Эти исследования заказаны правительством Израиля и проведены на деньги правительства Израиля или организаций, напрямую с ним связанных. О беспристрастном отношении и речи не может быть!! Ведь большая часть граждан Израиля - Ашкеназы. Большая часть евреев всех в мире - Ашкеназы. И удивительно то, что сами Ашкеназы полностью забыли свою историю древности (или не хотят её помнить по политическим мотивам?) - поэтому они стали активно принимать лишь одну точку зрения по поводу того, где появились предки Ашкеназов. Да, официальная точка зрения самих Ашкеназов такая: впервые Ашкеназы появились в Германии. Они отвергают хазарскую теорию образования Ашкеназов, как ошибку или даже выдумку антисемитов. Считается у ашкеназов так, что, якобы, враги евреев (и Ашкеназов) придумали такую хазарскую теорию для того, чтобы отказать Ашкеназам в их праве жить в Израиле и отказать Израилю в его праве на существование. Но это ошибка. Не враги Израиля придумали теорию хазарского образования Ашкеназов, а сами же евреи. Например. Артур Кёстлер — самый известный сторонник идеи о том, что европейские евреи ашкеназы произошли не от переселившихся из Палестины и Вавилонии евреев, а от тюркского народа хазар, живших в Хазарии. Правда, Кестлер по досадной ошибке считал весь хазарский народ тюрками и считал, что в Хазарии было очень мало евреев-семитов. Это ошибка - хазарский народ, как и российский народ - это многонациональный, а не единый народ. Важнейшей частью народа Хазарии были еврейские общины (это евреи-семиты, прибывшие из Армении и прочих стран), как также и люди различного другого происхождения, многие из которых или часть из которых тоже приняли Иудаизм. По моей теории, среди принявших Иудаизм в Хазарии было особенно много готов - именно они, этот народ германского происхождения, повиляли очень сильно на образование народа Ашкеназим. И в процессе образования Ашкеназим была взаимная сильнейшая ассимиляция: евреи Хазарии (Ашкеназы, то есть евреи Арпмении) ассимилировали готов, принявших Иудаизм, как и готы, принявшие Иудаизм, тоже ешё сильнее ассимилировали евреев Хазарии (Ашкеназим). А в результате этого процесса взаимной ассимиляции и появился такой удивительный и очень талантливый и жизнеспособный народа, как Ашкеназы - большая часть евреев и израильтян.
По моей теории, в Хазарии тюркские племена заселяли далеко не всю территорию Хазарии - где-то, например, в Крыму ив приморской части Тамани и ещё в некоторых частях Хзарии, их не было вообще или они селились в весьма ограниченных количествах. Напротив, в некоторых районах Хазарии преобладали не тюрки, а прочие народы (например, готы или аланы или разные народы Кавказа и так далее). Среди непосредственно тюрков Хазарии совсем не так уж много людей перешло в Иудаизм - гораздо меньше, чем среди готов. А между тем, хазарами к 9-10 век н.э. называли себя все жители Хазарии - вне всякой зависимости от происхождения (не важно, тюрки, евреи или готы или аланы или булгары).
Кадук
Всего сообщений: 7336
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Кадук »

Samuel: 30 май 2021, 14:03
Кадук: 30 май 2021, 13:49 А вот современные исследования израильтян говорят о другом.
Эти исследования заказаны правительством Израиля и проведены на деньги правительства Израиля или организаций, напрямую с ним связанных. О беспристрастном отношении и речи не может быть!! Ведь большая часть граждан Израиля - Ашкеназы. Большая часть евреев всех в мире - Ашкеназы. И удивительно то, что сами Ашкеназы полностью забыли свою историю древности (или не хотят её помнить по политическим мотивам?) - поэтому они стали активно принимать лишь одну точку зрения по поводу того, где появились предки Ашкеназов. Да, официальная точка зрения самих Ашкеназов такая: впервые Ашкеназы появились в Германии. Они отвергают хазарскую теорию образования Ашкеназов, как ошибку или даже выдумку антисемитов. Считается у ашкеназов так, что, якобы, враги евреев (и Ашкеназов) придумали такую хазарскую теорию для того, чтобы отказать Ашкеназам в их праве жить в Израиле и отказать Израилю в его праве на существование. Но это ошибка. Не враги Израиля придумали теорию хазарского образования Ашкеназов, а сами же евреи. Например. Артур Кёстлер — самый известный сторонник идеи о том, что европейские евреи ашкеназы произошли не от переселившихся из Палестины и Вавилонии евреев, а от тюркского народа хазар, живших в Хазарии. Правда, Кестлер считал весь хазарский народ тюрками. Это ошибка - хазарский народ, как и российский народ - это многонациональный, а не единый народ. Важнейшей частью народа Хазарии были евреи, как также и люди различного другого происхождения, многие из которых или часть из которых тоже приняли Иудаизм.
Самуил, вместе с израилетянами исследования проводили американцы и россияне.
Прекращайте лгать.
От высокообразованных, богатых иудеев-хазар ничего не осталось.
Только много позже писанные упоминания похожие на былины.
А так, все основано на предположениях таких как излагаете вы Самуил.
И чем больше вы будете ссылаться на таких как вы, да на тараканов в голове говорящих от имени всех богов тем меньше вас будут всерьез воспринимать.
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Средневековье»