Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения ⇐ Средневековье

[Samuel]

Как истый адепт Запада вы причитаете: "highly likely!"... Что же от вас можно ждать?

Вам говорят, что выборы в РФ точно не похожи на честные выборы. А Вы твердите свои нелепые мантры адептов Запада и прочую нелеопость про хайли лайкли.

Отправлено спустя 1 минуту :

Браво, Samuel!

Хоть единожды Вы меня похвалили, пусть и с издевкой)) Но и это прогресс))

Отправлено спустя 8 минут 59 секунд:

Уважаемый Самуил, вы из великого народа пытаетесь сделать армянскую лапоть..

Уважаемый Адам. Я не пытаюсь ничего подобного делать. Если я утверждаю, что существенная часть еврейского народа в силу ряда разных причин с 8-7 века до н.э. обрела свой приют и свою новую Родину в Армении, где и прожила на протяжение 1200 лет и где преуспевала, это не значит ничего плохого (о чём Вы подумали). Кстати говоря, это известный исторический факт. Имеется связь между историческими землями древней Армении (Ур-Аратты или Ар-Арата), судьбой еврейского и армянского народов. Эти судьбы этих двух братских народов тесно были переплетены исторически. Христианство, принятое армянами с 4-5 века н.э. всё изменило и отдалило армян от евреев, а евреев - от армян. Да, я связываю сам факт появления еврейско-тюркского (а с 8-9 века н.э. еврейско-иудейско-тюркского) государства Кузария-Хазария именно с евреями, прибывшими на Северный Кавказ из Армении. И это не армянская лапоть. Евреи жили во множестве стран мира - поэтому нет ничего плохого или особенного в том, что я прямо утверждаю: евреи с древних времен жили и процветали в Армении - их там было очень много.

Я уверен в том, что семитские племена с самых древних времен жили на части тех земель, котрые истриками принято называть исторической Арменией: там жили индо-европейцы, но в какой-то части этих обширных земель там жили и семитские племена (арамеи точно, но может даже и другие). И Авраам и всё его племя, хоть они назывались евреями, были именно арамеями по своему происхождению. Евреи первоначально - это именно народ веры. Многонациональный народ веры, который состоял тогда преимущественно из арамеев. Но стать евреем мог легко и ассириец или хет, как и перс или колх или хананей. Звание еврея древности - это примерно такое же звание, каковым сегодня является звание мусульманина или христианина. Это о вере, но никак не о генетике или национальности. Среди мусульман 7-8 века н.э. было первоначально много арабов... И арабы явно преобладали и доминировали в этот период времени среди всех мусульман. И сегодня не случайно даже мусульмане-тюркоговорящие любят арабский язык и стараются молиться и читать Святой Коран на арабском языке. Так и среди евреев все первые столетия существования еврейского народа особую роль играл семитский народ арамеев... Но позднее арамеи-язычники растворились во множестве других народов, включая и армянский народ. А арамеи-монотеисты (евреи) выделились в отдельный народ, который стал так и называться6 ИВРИМ-ЕВРЕИ. И первое появление такой группы арамеев, которые были евреями по вере, связано именно с Арменией древности - она названа в Библии Уром Халдеев или Уром Халдейским. Родиной Авраама и всех первых евреев арамейского происхождения была именно Армения!

[Adam]

Если я утверждаю, что существенная часть еврейского народа в силу ряда разных причин с 8-7 века до н.э. обрела своё приют и свою новую Родину в Армении, где и прожила на протяжение 1200 лет

. Уважаемый Самуил еврейская культура победила в противостоянии с греческой Римской и персидской культуры,,,.. Если вы имеете ввиду что армяне встретили ассирийских беженцев евреев, то должны знать что на данной территории не могли в те времена быть армяне... По данным Гумбы который опирается на армянские источники в те времена на этой территории была нахская государственность. По другому это были богатые колхи - собирательное название кавказцев.

[Samuel]

Если вы имеете ввиду что армяне встретили ассирийских беженцев евреев, то должны знать что на данной территории не могли в те времена быть армяне...

Те евреи, которые поселились с 8-7 века до н.э. на землях исторической Армении, не были беженцами. Это были те, кого Ассирия со второй половины 8 века до н.э. переселила на свои северные границы. Так примерно в это время или с 7 века до н.э. евреи оказались на тех самых землях, которые входили на протяжение многих веков в состав исторической Армении. И не важно, жили ли тогда на тех землях армяне в их нынешнем виде или там жила лишь одна из частей предков армян, которые и повлияли сильно на формирование армянского народа. Это всё не важно. Я об этом и не писал даже. Я просто упомянул о том, что евреи жили на протяжение многих веков до 4-5 века н.э. на тех землях, которые все эти века и далее тоже считались землей под названием Армения, а до этого Ур-Аратта или Ур-Арту-Ар-Арат. Этих евреев смело можно назвать армянскими евреями, как есть грузинские евреи. Просто очень многие армянские евреи покинули свою Родину в 5 веке н.э, а другая их часть, будучи евреями-назореями (христианами) осталась в Армении, но растворилась в армянском народе - поэтому сегодня нет такого понятия, как армянские евреи.

[Adam]

исторической Армении. И не важно, жили ли тогда на тех землях армяне в и

Самуил как Вы можете так говорить? Даже по перетянутой армянской и грузинской версии на данной территории армяне и грузины родились через 500 лет, после переселение в данные места евреев, а это 18 поколении евреи жили с какими то народами ... Вы представляете насколько вы искажаете факты истории..

[Кадук]

Если я утверждаю, что существенная часть еврейского народа в силу ряда разных причин с 8-7 века до н.э. обрела своё приют и свою новую Родину в Армении, где и прожила на протяжение 1200 лет

. Уважаемый Самуил еврейская культура победила в противостоянии с греческой Римской и персидской культуры,,,.. Если вы имеете ввиду что армяне встретили ассирийских беженцев евреев, то должны знать что на данной территории не могли в те времена быть армяне... По данным Гумбы который опирается на армянские источники в те времена на этой территории была нахская государственность. По другому это были богатые колхи - собирательное название кавказцев.

Согласно современным исследованиям армяне помесь румынов, евреев и некоторых народов Кавказа, грузины - месопотамцы+евреи+ народности Кавказа.
Основные древние народности Кавказа - монголоиды.

[Samuel]

Самуил как Вы можете так говорить? Даже по перетянутой армянской и грузинской версии на данной территории армяне и грузины родились через 500 лет, а это 18 поколении ... Вы представляете насколько вы искажаете факты истории..

Давайте не будем обсуждать в теме о Хазарии историю Армении и армянского народа. Это не одно и то же. Сам я, тем не менее, убеждён, как и все армяне, что армянский народ был сформирован почти полностью уже примерно 3000 лет назад (или уж точно 2500-2300 лет назад). А непосредственные предки армян жили на этой же территории исторической Армении (почти весь восток Турции и часть северной и северо-западаной части Ирана) в течение последних 8 000 или 10 000 лет. Но это не имеет отношение к теме о Хазарии. Просто примите это, как факт - большая часть евреев, которые оказались на землях Северного Кавказа с 5-6 века н.э. и прямо была связана с историей появление государства Хазария, прибыла туда из Армении. Это армянские евреи (поэтому сегодня не существует такого понятия, как армянские евреи). Они стали хазарами-евреями. И они очень влияли на судьбу Хазарии. А по моей версии, они и создали Хазарию вместе с другими народами Кавказа и, главное, вместе с тюркскими племенами (вместе с их элитой).

Отправлено спустя 1 минуту 57 секунд:

Вы представляете насколько вы искажаете факты истории..

У нас с Вами разное представление об истории Армении и об истории армянского народа. Но мне и в голову не придёт обвинять Вас в том, что Вы искажаете факты истории. Каждый человек (не исключая Вас или меня) имеет право на свою точку зрения и на свои заблуждения. Прявляйте тактичность и уважение к собседенику, Адам. Спасибо.

[Кадук]

Бред.

[Adam]

У нас с Вами разное представление об истории Армении и об истории армя

Не в истории а в арифметике дело, более 500 лет разницы в появлении евреев на территории Кавказа Урарту и рождением армян .. Получается когда армяне родились, евреи были коренным народом поскольку 18 поколении проживали на данном месте. Задумайтесь

[Samuel]

и рождением армян

Что значит рождение армян? Если Вы о появлении армянского народа, мы с Вами не будем обсуждать в этой теме датировку появления (а не рождения) армянского народа. Это дело совершенно бесперспективное - есть много разных точек зрения (от 8-6 тысячелетия до 5 века н.э.). Враги армянского народа (а это мусульмане и особенно тюрки) утверждают, что армяне являются пришлым народом на землях Армении - якобы, до 5 века н.э. нынешнего армянского народа и не было вовсе на землях Армении. Но они лгут, так как весьма предвзято относятся к армянскому народу. Но надо отметить, что и армяне предвзято относятся к туркам, азербайджанцам и прочим тюркам. Ещё раз призываю Вас: не обсуждайте в данной теме историю армянского народа. Она древняя. Точка. Хотите обсуждать её, создавайте отдельную тему.

Отправлено спустя 7 минут 27 секунд:

появлении евреев на территории Кавказа Урарту и рождением армян .. Получается когда армяне родились, евреи были коренным народом поскольку 18 поколении проживали на данном месте. Задумайтесь

Появление евреев на территории Ур-Арту относится к 8-7 век до н.э. Армяне (точнее говоря, их предки древние) уже тогда точно жили на части земель Ур-Арту. Армяне (или их древние предки - о них ведь речь) - это коренной народ Ур-Арту. Евреи СТАЛИ коренным народом Ур-Арту-Армении с 7 века до н.э. Что Вас не устраивает, Адам? Никак не пойму.

Отправлено спустя 1 минуту 21 секунду:

более 500 лет разницы в появлении евреев на территории Кавказа Урарту и рождением армян

Объясните, что Вы имеете в виду?? О какой разнице в 500 лет ведёте речь? Можете подробнее объяснить? Пока я Вас совершенно не понимаю. Увы...
Евреи 4000 лет назад появились на землях древней Аратты (Ур-Аратта) - тогда они были коренным населением этой земли, но народом арамеев. Эти арамеи, приняв особую монотеистическую веру в Одного Всевышнего и отвергнув язычество, стали называться людьми Иврим (по вере своей). Затем постепенно арамеи-евреи отделились во всех отношениях от остальных арамеев. Они, эти евреи с арамейскими корнями, жили в Ханаане, а затем в Египте, постепенно совершенно начиная даже забывать о том, что их давние предки были самыми настоящими арамеями. Таким образом почти сформировался еврейский народ к 14-13 веку до н.э. (хоть окончательно он был сформирован к 11-10 веку до н.э. - сильно участсовали в формировании в этот период хананеи, хетты, амореи и прочие народы Ханаана). Но уже с 8 века до н.э. и особенно с 7 века до н.э. судьбы евреев и земель Аратты-Ур-Арту-Армении мновь пересеклись - часть евреев оказалась на родине своих давних предков (арамеев). Что Вас так не устроила, Адам? С чем Вы не согласны? На формирование евреев очень и очень повлияли арамейские племена. Но и на формирование армянского народа тоже очень сильно влияли арамеи, как и другие племена (включая и хурритов и хеттов и прочих и прочих).

[Кадук]

То есть по Вашему армяне - кавказкие евреи по сути основоположники всех народов Кавказа?

[Samuel]

Итак, довольно будет признать: евреи и армяне в древности (2000 лет назад) были родственными и братскими (или отчасти родственными и почти братскими) по отношению друг к другу народами. И они жили на протяжение многих веков бок о бок в Армении до 5 века н.э.. Но в дальнейшем их судьбы разошлись. И это совпало с распространением Христианства в Армении. Но еврейство Армении сильно или даже очень сильно повлияло на возникновение Хазарии и её сильной государственности. До меня, как я уверен, никто не указывал на этот факт прямо. Да, главная часть еврейских общин Хазарии - это те евреи, которые до 5 века н.э. на протяжение многих веков жили в Армении (и в Албании). Да, крупнейшая и самая значимая часть нынешних евреев, которая называется Ашкеназим - это евреи Хазарии. А их еврейские предки пришли на земли Северного Кавказа и Восточной Европы именно из Армении. Само постепенное формирование этой особой общности евреев под названием Ашкеназим прямо связано с евреями Хазарии, а также с самой Хазарией и её населением. Часть населения владений Хазарии, а именно готы, приняла Иудаизм с 7 по 9-10 век н.э. и перемешалась с евреями Хазарии - так к 10-11 веку н.э. и появился народ Ашкеназим или Ашкеназы.

[Евелина]

Итак, довольно будет признать: евреи и армяне в древности (2000 лет назад) были родственными и братскими (или отчасти родственными и почти братскими) по отношению друг к другу народами.

бред,армяне не семиты.
Армяне - отдельная ячейка индоевропейской семьи.
Евреи же семиты, языковое братья арабов, ассирийцев, финикийцев и (чуть дальше) эфиопов.

«Греческая версия» этногенеза армян возводит этот народ к Арменосу Фессальскому, одному из участников экспедиции аргонавтов. Свое имя этот легендарный прародитель получил по названию греческого города Арменинона. После путешествия с Ясоном он обосновался на территории будущей Армении. Эта легенда известна нам благодаря греческому историку Страбону, который писал, в свою очередь, что узнал ее из записей военачальников Александра Македонского.

Историки Евдокс и Геродот говорили о фригийском происхождении армян, находя схожесть двух племен в одежде и языке.

Так что все древние упоминания об армянах говорят о том,что армяне потомки Иафета, а не Сима.

Кстати армянские историки исследователи это подтверждают.
Историк Хоренаци возводил армянский народ к легендарному прародителю Хайку, который по дохристианской версии мифа был титаном, по христианской — потомком Иафета и сыном родоначальника армян Фогарма.

ПС
Кстати в гитлеровском рейхе исследовали происхождение армян и отвергли их родство с евреями.
Более того, в гитлеровской Германии армян признали АРИЙЦАМИ.

[Adam]

Враги армянского народа (а это мусульмане и особенно тюрки)

.

В письме к своему другу С.А. Раевскому в 1837 г. М. Ю. Лермонтов писал: «С тех пор, как выехал из России, переехал в горы, был в Шуше, в Кубе, в Шемахе начал учиться говорить по-азербайджански, который здесь и вообще в Азии необходим, как французский в Европе».
Но почему-то на известном во всей Азии языке не написана история Азербайджана. Совсем другое дело – живописная история Армении в изложении армянских и евразийских авторов на многих языках.
 И здесь причина в том, что часто менялся алфавит, под предлогом борьбы против пантюркизма и панисламизма. !!!!!!!
Правда, были историки, еще в начале XX в., резко выступившие против мифотворчества армянских историописателей. Например, авторы книг: «Армянские ученые и вопиющие камни» И. Г.Чавчавадзе; «Кавказ. Русское дело и межплеменные вопросы» В. Я. Величко; «Новая угроза русскому делу в Закавказье», «Армянское досье» Кямурана Гюрюна; «Турки и армяне» Джастина и Каролин Маккарти, и другие.
Когда лакуны заполняются вымыслом, фактами чужой истории, это не может быть одобрено или оправдано.
Армянский алфавит и письменность на его основе появились после принятия армянами христианства как средства распространения религии среди народа. Основатели армянской церкви чувствовали важность перевода на армянский язык Библии и других священных книг. До этого богослужение велось либо на греческом, либо на сирийском языках.
Христианство было принято армянами в 301 году. ......
Первым армянским историком называют Агафангела, служившего секретарем у Тридата III и написавшего историю правления этого царя и историю принятия христианства армянами.

И. Г. Чавчавадзе писал: «Армянские ученые словом и пером клянутся всему миру, будто испокон века по ту сторону Кавказского хребта до истоков Тигра и Евфрата почти от Черного и до Каспийского морей была Армения.
Ради чего поднята такая туча пыли и ради чего мечутся мнимые молнии и гремят громы? Ради того, чтобы доказать миру, что в Закавказье существует лишь одна армянская нация, издревле существующая, и будущее принадлежит скорее ей, так как она исторически доказала свою моральную и физическую мощь и незыблемость, и величие ума своего.
Чьи все это проделки? Что это за черный ворон кружится и каркает над нашей головой? - спрашивает князь Чавчавадзе. - Мы говорили раньше, повторяем и теперь: Боже нас сохрани ставить это в вину всему армянскому народу, приписывать ему весь этот грех, в котором повинна только известная группа армян и ее книжники, грамотеи, ученые.

Отправлено спустя 9 минут 46 секунд:
армянскому народу удавалось ассимилировать цыган, и это я говорю, - прибавляет автор статьи, - не голословно, а на основании достоверных фактов. Эриванские, шемахинские, елизаветпольские, тифлисские и другие цыгане, о существовании которых свидетельствует история, перестали быть цыганами и, слившись с армянским сегментом, ассимилировались с армянами, сохранив одни только фамилии, как дальнее воспоминание об их происхождении. С каких сторон ни рассмотреть этот вопрос, придешь к одному и тому же заключению: дело массовой ассимиляции ни одному народу не удавалось, кроме армянского. Из ассимилированных цыган - армян вышли талантливые люди. Например, профессор С. - Петербургского университета Керобе Патканян был цыганского происхождения, монах поэт Аламдарян – тоже; несколько армянских писателей - тоже цыганского происхождения.

Отправлено спустя 14 минут 29 секунд:
САМУИЛ, для более точных ВЫВОДОВ, служит следующая информация.... ЧИТАЙ И ДУМАЙ...


Б. З. Коленко. «Императорское русское географическое общество», Тифлис, 18 октября 1899: «Известно, что каждый народ создает топонимы, ойконимы, названия местностей, гор соответственно своему языку, культуре, духовности и не может создать термины на языке другого народа. На Кавказе за исключением горной Ингушетии где живет народ галга создатель материальной культуры Кавказа, и частью Осетии которая в недалеком прошлом была ингушской территорией, остальные территории Кавказа включая всю Чечню имеют тюркские топонимы.... Кстати, в Кабардино-Балкарии и Карачаево-Черкесии горы и реки носят тюркские названия.


Все названия гор, рек, местностей, приведенные во всех главах книги Г. Абиха «Геология Армянского нагорья», - тюркские топонимы. Чтобы наглядно показать это полностью, по главам, приводим все данные в этой книге топонимы:
Во-первых, названия гор - Алагез, Аглаган, Карагач, Абуль, Джам-джаме, Лейли, Лял-вар (лял – «руда», вар – «есть»), Бузовдаг, Памбек – «хлопок», Гедык, Гарачобандаг, Алатау, Карабагская цепь, Инджи-даг, Кюмбет, Кисырдаг и Бабадаг, Чилдыр, Арпачай, озеро Арпа, Агри-даг, Алла-Инпар, Кумру, Зордаг, Асланлы-даг, Перлидаг, Косадаг, Туркмен галасы, Палан-текен, Арзрум, Мамахатун, Саридаг, Тепдурек, Аладаг, система рек Мурада, Бингель, Думлудаг, долина Отлу Маймансур, Гяурдаг, Кардаричи, долина Ашгала, Кызыл-Ирмак, Агдаг, Боздаг, Агманган, Кондур, Муровдаг, речная область Чундур, Карадаг (она течет из Армении в юго-восточном направлении Аракса ниже Ордубада, поворачивает далее на северо - восток), Мишовдаг, Маранд, Котур, Савалан, Агар, Терекдаг, Каракилса (Бамбакские цепи 41бО м.), деревня Бендеван, долины Амамлы и Беканты, Аг-Булаг, Марал-даг, Шиш-тепе, горная система Аладжаа), озеро Гокча («Севан»), Кетан-даг, Аг-даг (на Агманганском плато), Малаго, Булутлу, Даралагасские горы, Казан-яйлы (в Даралагезе, севернее Арарата), Зинджирлидаг (севернее Арарата), Соганлыдаг, долина Мисхана - горной параллели долины Бамбак, далее идут села и населенные пункты Чивинли, с. Джалал-Бешерт, Карахан-чай, Дираклар, монастырь Коша-ванк (Коша/Гоша – по-тюркски «двойной»; ванк – арм. «монастырь»), Даш-башы, Шах-даг, Кара-чай, озера Карасу, Шайтан-кала, Буга-тапа, Кызыл-чай-гёль, Айналудаг (над Карсом), Баш-Шурагел, Аладжа, Яглыджа-Карагузей (холм), местечко Баш-Кедик (Башкечидлар), долина Ах-Баба, Кетандаг, Джыдыр, Аг-Давалар, селение Чилпахчи (Шилпакчи), Кюмру, Кызыл-Гедык, конус Зиарата, Соганлы, Чатиндаг, Кесадаг, Наримандаг, Акмередаг (Аг-Мезердаг), Киричли (высота), Армудлы (трахитовая система), Чомардаг, Кара-Урган (долина), Кызыл Магара (долина), хребет Халил Дивана или Согютлу, мост Чобан-Кепри, источник Далы-Чермик, Позлу-Баба (гор.), Хасанкала, Хасандаг, Каргабазар, Деве-Бойну (хребет), его продолжение Туйдаг, Кирачлидаг, Агры-даг (восточный отрог Палантекенских гор, на юге от Арзрума, Гяурдаг, Эрлидаг (Ярлидаг), Топдаг, ущелья Хараба-чаир (Карабчар), Арабчар (Араб-чаир), Даирман-Дере (ущелье), Кошабунарский (Хоша-Пунгарерский) проход, Даридаг и Джуфлу (пики), Асабкев (Асабкеф), Игна-Таш, Алинджа чай, Иланлы, Алинджадаг (в Нахчыване), Думанлыдаг, Чатиндаг, Парлыдаг, Саридаг, Мерджандаг, Музурдаг, Шайтанкала (Шайтандаг), Токмадаг, Тебекдаг, Топалчауш, Майрамдаг, Кичик-Кардаричи (селение), Иланчик.
В Гаринской или Эрзрумской горной равнине древняя страна Гарин с главным городом того же названия, ныне Эрзурум, входят топонимы: Карачоран (гор), Дадиандаг (Эрзурумская равнина), Гада-Кардаш, Урум-Сарай, скалистая группа - Короглы (близ Фратского моста), Ашкалы Галван-Мадани (долина), Кабак-дагы, Тепе-диби (Когул), Копдаг (система), Кетчидаш (высота), Нахыр-Гыран, Дамурсохан (села), Тапалчауш (гор.), Гызыл-Ери (гор.), Киатан (Котан) даг, Четиндаг, Гюн-Гермаз Аджы-чай (перевал), Короглукала, Алиджа Крах (долина), Гаджи-Гедык, Мерджандаг, Мургуздаг, Гемакбогаз (залив), Ортлюкбелидаг, Гаджи-Гардаш, Шайтан догам (гора), Хочи-Алмские горы.
Пограничная область между Пасином и Кагызмоном на Девебойнском перевале Косадага видится как раз вдоль долины Аракса купол плосковыпуклого Гысырдага (Гысырдаг - бесплодная гора), возвышается в направлении севернее вершины Косадага (Лысая гора), Чобан Кепру (берег Аракса), долина Аракса ниже Армутлу и обильная грушами Калабаши, Каракилса, Башгой (сложивший голову), Сурбхач, Кабакдаг, Перидаг, Кагызманский и Кулпунский уступы, Яглыджа (плато), Тюлкю-бурун (лисий нос), Такалты, Большой и Малый Яглыджа, Долина Гюн-Гермаз (между Такалту и Араксом к северо - западу от Кульп), Аджи-чай, Чичакли-чай (рекою цветов), Котандаг (около селения Чан дереси) (долина Душу).
От Аракса до Александраполя: Согютлы, Гаджи байрам (селение Алем), Асланлы повыше него Зардаг, затем Памбык и так далее до Большого Арарата. Коша - Ванк или Орамази - Ванк (монастырь), Гюллиджа (ущелье), Арпа-чай (река), Калаусти-даг, Хаджи Вали-чай, село Байрахдар, Угурлу-чай, Пирвали, Гатум-чай, Кара кесой, Тикмадаг, Гюллидаг, Ханым - топасы.
На специальной карте Восточной Анатолии Г. Кипперта (1895 - 96) указаны высоты: Соганлы, Качал, Демир, Чуран и Балкардаг.

[Кадук]

Итак, довольно будет признать: евреи и армяне в древности (2000 лет назад) были родственными и братскими (или отчасти родственными и почти братскими) по отношению друг к другу народами.

бред,армяне не семиты.
Армяне - отдельная ячейка индоевропейской семьи.
Евреи же семиты, языковое братья арабов, ассирийцев, финикийцев и (чуть дальше) эфиопов.

«Греческая версия» этногенеза армян возводит этот народ к Арменосу Фессальскому, одному из участников экспедиции аргонавтов. Свое имя этот легендарный прародитель получил по названию греческого города Арменинона. После путешествия с Ясоном он обосновался на территории будущей Армении. Эта легенда известна нам благодаря греческому историку Страбону, который писал, в свою очередь, что узнал ее из записей военачальников Александра Македонского.

Историки Евдокс и Геродот говорили о фригийском происхождении армян, находя схожесть двух племен в одежде и языке.

Так что все древние упоминания об армянах говорят о том,что армяне потомки Иафета, а не Сима.

Кстати армянские историки исследователи это подтверждают.
Историк Хоренаци возводил армянский народ к легендарному прародителю Хайку, который по дохристианской версии мифа был титаном, по христианской — потомком Иафета и сыном родоначальника армян Фогарма.

ПС
Кстати в гитлеровском рейхе исследовали происхождение армян и отвергли их родство с евреями.
Более того, в гитлеровской Германии армян признали АРИЙЦАМИ.

Армяне к индо европейцам так называемым имеют косвенное отношение.
У них гаплогруппа Е1 и родина их Передняя Азия.

[Евелина]

Армяне к индо европейцам так называемым имеют косвенное отношение.
У них гаплогруппа Е1 и родина их Передняя Азия.

ну тогда прав Геродот относя армян к фригийцам.

[Кадук]

Армяне к индо европейцам так называемым имеют косвенное отношение.
У них гаплогруппа Е1 и родина их Передняя Азия.

ну тогда прав Геродот относя армян к фригийцам.

Да перестаньте Вы ссылатся на сказочников прошлого.
Вы ведь современный человек.
Пока в нэте есть исследования по гаплогруппам - смотрите, можете даже основные скачать на винт или флешку.
90% кавказцев прародина - Африка.

[Adam]

тогда прав Геродот относя армян к фригийцам.

Теория о хайском происхождение армян, персов, колхов, семитов и тд


Дьяконов пишет «Говорить о физической преемственности между Хайасой и армянским народом можно лишь в том случае, если доказать, что хайасцы выселились из своих первоначальных мест обитания в Понте, в долине Чороха и тд «
В данном месте существовали цивилизация колхи, собирательное название кавказцев .. В слове КолХа, или ГалГа на оснований современного его звучания обозначено это имя Га, где Гал или Кол обозначают великий царственный божественный Га.. ингуши ГалГа считают Га своим первопредком .. Более того согласно Марр божеству Га - поклонялись семиты. В древности Кавказ и Месопотамию называли общим названием Г1ейаматт - (жреч)общее название территории Месопотамии Кавказа
Г1яр- дружина 63 человека , 64 - командир, легион. буквально страна Га , Г1а- первопредок. Ингушский язык свидетельствует;
Г1айракха - опорный основной, этрусский Херкли, геркулес, Георгий.. из эпохи Га.

Армяне данный край называют Хайстан?

Иранцы называют своего первлпредка Гайомард- Гай Мард, Кеюмарс. ...тот же армянский Гайк... К чему нужно добавить что Говорить о физической преемственности между Хайасой и армянским народом можно лишь в том случае, если доказать, что хайасцы выселились из своих первоначальных мест обитания в Понте?

Следовательно, речь может идти только о языковой преемственности. «Предположение о такой преемственности между гипотетическим хайасским языком и древнеармянским по своему существу бездоказательно и основано только на некотором сходстве названия страны Хайаса» считает Дьяконов..

ВЫВОДЫ ПЕРВОПРЕДОК ГА , из колхидской працивилизации и унаследован разными современными народами — и он не может быть исключительно армянским предком тем более.

серебряному идолу по имени Га первоначально поклонялись семиты. «Можно предположить, – пишет Н. Марр, – что обозначение «Га» попало в Грузию из Сирии. Но само слово «Га» существовало еще в грузинском тексте Библии, где оно сохранилось и в московском издании. Название бога или кумира «Га» находим в седьмой главе первой книги Самуила или «Царств» грузинского перевода дважды...)
По сведениям  Леонтия Мровели «Жизнь Картлийских Царей», при составлении которого было переработано большое количество литературы, включая древнееврейские и древнегреческие источники. Имя старшего сына Торгома, которое в хайской историографии настойчиво читается как Хайк, в труде Мровели было записано как “'Аоs/;aos”. По греческой традиции имена  заканчиваются на «ос», то имя «;aos» состоит из корня "ha" к которому добавлено греческое окончание.
Вейнахский легендарный предок," Г1а", имя которого читается как " ha", есть Хайк/ haos, Иранский Гайа, Армянский Хай - колхский и шумерский Эа - Энки - Оа;нн - Оанес..????

Г1а / Айя - КолХа- Г1алГ1а( Килхи, Гилхи, Хабхи и тд) Предки ингушей обожествляли понятия Г1а и Г1ал. Г1а являлся их этнархом, Г1ал, лежащий в основе этнонима ghalgha, в различных языках выражает исключительно восхитительные эпитеты - высший, золотой, главный, священный, царь, могучий, сильный, выдающийся (выделяющийся) вперед, вверх, вытянутый вперед.
На  основе анализа надписей Тиглатпаласара первого Г.А.Меликишвили пришел к обоснованному выводу, что страна "Хабхи" у "Великого моря" (Черного моря) - не область Хабхи к югу от Ванского озера, упоминаемая в некоторых источниках, а страна "Килхи"("Гилхи"), "Колхи" ("Колхида"). Г.А.Меликишвили. Наири-Урарту, с.407-408.
Анализируя аргументы за и против, Р.Гордезиани заключает, что Эа (Айя) древних греческих сказаний с самого начала ^локализовалась в бассейне Черного моря, в пределах 1 исторической Колхиды (Р.В.Гордезиани
царство Ээта-Колхида непосредственно граничит со страной киммерян..

Ингушское Предание                          Г1а.  -  легендарный Предок  родил - 
   Г1алг1ай/вейнахи/       Гуржиг1ай /грузины/         Г1абертий / кабардинцы, изначально ХАЗАРЫ /

Ингуши кабардинцев называют Г1аберти..- житель пересечённой местностью? Г1абартал - пересеченная местность, неровный рельеф.. Поскольку адыги кабардинцы пришли на эти земли в 16 веке, изначально на этих землях проживали нахоязычные г1аберти, по одним данным это ХАЗАРЫ - калка белые хазары с гаргарейским языком.

В хребте Ц1ей-лоам находится гора Гай комд (варианты Г1а, Галахой лоам, Гаьл-корт или Г1ал-корт) - гора в Ингушетии с отметкой 3171м., являющаяся эквивалентом Мировой горы

В родословной указывается: «У Гана был сын Га, у Га был сын Галга, у Галга был сын Кинда, у Кинды был сын Шоа. Шоа, сын Кинды, жил в селении Эмашка»  (У. Б. Далгат «Героический эпос чеченцев и ингушей». М. 1972. С.427)

[Adam]

Б. З. Коленко. «Императорское русское географическое общество», Тифлис, 18 октября 1899: «Известно, что каждый народ создает топонимы, ойконимы, названия местностей, гор соответственно своему языку, культуре, духовности и не может создать термины на языке другого народа............. На Кавказе ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ горной Ингушетии где живет народ ГАЛГА создатель материальной КУЛЬТУРЫ Кавказа, и частью Осетии, которая в недалеком прошлом была ингушской территорией, остальные территории Кавказа включая всю Чечню имеют в основном тюркские топонимы.... ЧТО ГОВОРИТ ОБ ОГРОМНОМ И ДЛИТЕЛЬНОМ тысячелетнем ВЛИЯНИИ ТЮРКОВ НА КАВКАЗСКИЕ НАРОДЫ.включая ЧЕЧЕНЦЕВ.. ТЮРКИ БЕЗ СОМНЕНИЯ БЛИЗКИЕ НАРОДЫ, НО ОНИ НЕ аборигены и не Кавказцы. ИМЕННО ПОТОМУ КАВКАЗСКИЕ ПАМЯТНИКИ СОХРАНИЛИСЬ В ГОРНОЙ ИНГУШЕТИИ где живет народ создатель материальной КУЛЬТУРЫ... КУЛЬТУРА для национальности ПЕРВИЧНА.!!!!!!!!!
Кстати, в Кабардино-Балкарии и Карачаево-Черкесии горы и реки носят тюркские названия.

Все названия гор, рек, местностей, приведенные во всех главах книги Г. Абиха «Геология Армянского нагорья», - тюркские топонимы. ...что говорит что армяне попали на Кавказ позднее азербайджанцев и их история окончательно запутывает историю седого Кавказа. ..... ИСТОРИЮ НУЖНО УМЕТЬ ЧИТАТЬ, и ее не так легко фальсифицировать.

[Samuel]

И. Г. Чавчавадзе писал: «Армянские ученые словом и пером клянутся всему миру, будто испокон века по ту сторону Кавказского хребта до истоков Тигра и Евфрата почти от Черного и до Каспийского морей была Армения.
Ради чего поднята такая туча пыли и ради чего мечутся мнимые молнии и гремят громы? Ради того, чтобы доказать миру, что в Закавказье существует лишь одна армянская нация, издревле существующая, и будущее принадлежит скорее ей, так как она исторически доказала свою моральную и физическую мощь и незыблемость, и величие ума своего.
Чьи все это проделки? Что это за черный ворон кружится и каркает над нашей головой? - спрашивает князь Чавчавадзе. - Мы говорили раньше, повторяем и теперь: Боже нас сохрани ставить это в вину всему армянскому народу, приписывать ему весь этот грех, в котором повинна только известная группа армян и ее книжники, грамотеи, ученые.

Илья Чавчавадзе - это грузинский националист 19 века. Его можно было бы сравнить с другим ужасным националистом 20 века по имени Звиади Гамсахурдия, который принёс столько бед грузинскому народу, столь любимому мной. Почему можно было бы? Звиади не был столь образован умен и талантлив, как Чавчавадзе. А последний был ещё и великим грузинским поэтом и публицистом, выступавшим за независимость Грузии от России. Это борец за свободу Грузии. Он очень любил грузинский народ - надо отдать ему должное. Этот человек был из дворянской и благородного происхождения семьи. Он был князем. Но при всём при этом всё-таки он был ещё и жалким грузинским националистом - поэтому он не мог принять очевидное. А очевидным является присутствие армян и армянской культуры на землях нынешней Грузии ещё с 2-1 века до н.э. Да, на части земель Грузии армяне и арменизированные племена очень и очень давно начали жить. Фактом является и то, что в районе города Тбилиси и в самом Тбилиси жило много армян уже в первых веках н.э., когда был основан этот город. Совершенно точные сведения исторической науки заключаются в том ,что на протяжение веков и веков большинством населения города Тбилиси были именно армяне - так было и оставалось даже и до середины 19 века. Более того, мой родной папа Альберт является коренным тбилисцем, хоть и армянином. Его отец и де и дед деда и всех их предки с самых древних времен жили именно в Тбилиси в районе Авлабар (исторический центр города). Армяне и грузины всегда дружили и были братскими соседними народами, из которых армяне всегда были сильней и доминировали. Но так было на протяжение многих веков до 11 века, когда тюрки (сельджуки) устроили резню в Армении. Это очень ослабило весь армянский народ. С тех пор влияние армянского народа на грузинских землях явно пошло на убыль, но в южных частях Грузии и даже в Тбилиси преобладание армянского населения оставалось и тогда, как и во времена царя Давида Строителя и его великой внучки Тамар Великой в 12веке н.э. и в начале 13 века н.э. Армяне точно не оказались в Тбилиси каким-то магическим образом. Армяне точно не стали большинством населения города Тбилиси в 18-19 веках н.э.!! Это из Родина и армяне там жили с самых древних времён! Тем более это касается всего Армянского Нагорья (восток Турции), существенной части территории Азербайджана, северного и северо-западной части Ирана. Это исконно армянские земли!! И так было даже и 5-6 тысяч лет назад. Смиритесь с этим, армянофоб Адам!

Да, к сожалению, с 8-9 века н.э. или с 10 века н.э. между грузинами и армянами пошло охлаждение отношений - началось это из-за религиозных расхождений - за этим стояла Византия и греки-православные. До этого времени грузинская Церковь была лишь филиалом Армянской Апостольской Церкви и богослужения свершались в храмах на армянском языке. Грузины приняли армянское христианство по проповеди армян-христиан с 4-5 века н.э. Грузинская письменность была создана армянином Маштоцем. Это были два братских народа. Но греки поссорили два братских народа путем внедрения в Грузии православия. Более того, тогда же греки смогли распространить православие армянского типа у части армян исторической западной Армении. Это исторический факт.

Отправлено спустя 3 минуты 45 секунд:

Б. З. Коленко. «Императорское русское географическое общество», Тифлис, 18 октября 1899: «Известно, что каждый народ создает топонимы, ойконимы, названия местностей, гор соответственно своему языку, культуре, духовности и не может создать термины на языке другого народа............. На Кавказе ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ горной Ингушетии где живет народ ГАЛГА создатель материальной КУЛЬТУРЫ Кавказа, и частью Осетии, которая в недалеком прошлом была ингушской территорией, остальные территории Кавказа включая всю Чечню имеют в основном тюркские топонимы.... ЧТО ГОВОРИТ ОБ ОГРОМНОМ И ДЛИТЕЛЬНОМ тысячелетнем ВЛИЯНИИ ТЮРКОВ НА КАВКАЗСКИЕ НАРОДЫ.включая ЧЕЧЕНЦЕВ.. ТЮРКИ БЕЗ СОМНЕНИЯ БЛИЗКИЕ НАРОДЫ, НО ОНИ НЕ аборигены и не Кавказцы. ИМЕННО ПОТОМУ КАВКАЗСКИЕ ПАМЯТНИКИ СОХРАНИЛИСЬ В ГОРНОЙ ИНГУШЕТИИ где живет народ создатель материальной КУЛЬТУРЫ... КУЛЬТУРА для национальности ПЕРВИЧНА.!!!!!!!!!
Кстати, в Кабардино-Балкарии и Карачаево-Черкесии горы и реки носят тюркские названия.

Соглашусь с Вами - тюрки - это не коренной народ Кавказа, включая и земли нынешнего Азербайджана и всей большой исторической Армении. Тюрки - это пришлое население и захватчики-дикари. Кочевые племена, которые лишь с 16-17 века начали постепенно оседать в городах и селах. Они превратились в оседлое население лишь к 18-19 веку н.э.!! Но никак не ранее.

Отправлено спустя 5 минут 49 секунд:

Все названия гор, рек, местностей, приведенные во всех главах книги Г. Абиха «Геология Армянского нагорья», - тюркские топонимы. ...что говорит что армяне попали на Кавказ позднее азербайджанцев и их история окончательно запутывает историю седого Кавказа. ..... ИСТОРИЮ НУЖНО УМЕТЬ ЧИТАТЬ, и ее не так легко фальсифицировать.

Герман Вильгельмович Абих - это германский ученый (пусть и в последние 20-30 лет своей жизни нанятый Россией и проживший в Российской империи), который использовал в своих работах ту информацию, которую ему предоставляли лживые географы и историки Османской империи. Конечно же, большая часть исторической Армении к середине 19 века уже на протяжение нескольких столетий была частью империи тюрков - этим всё и объясняется!! Конечно же, на этих исконно армянских землях на протяжение нескольких веков полностью доминировали тюрки, хоть во многих местах сохранялось много армян и они там они были большинством населения. Тем не менее, господами были тюрки, а армяне были бесправны и подчинялись тюркам. Поэтому в Османской империи по воле лидеров Османской империи и господ этих земель, тюрков, существовали на картах тюркские топонимы. Но так не было в древности - до 11-10 века н.э. армянские топонимы сохранялись на армянских и прочих картах веками и веками!! Хватит лгать, Адам! И не верьте позорной лжи армянофобов! Прекратите верить фальсифицировать историю Армении и вторить мерзким фальсификтаорам-тюркам (особенно азербайджанцам и туркам)!

[Adam]

Смиритесь с этим, армянофоб Адам!

. Глупости. Мне жалко армян так как они стали жертвой своей нациской политики... глупо быть врагом для всех своих соседей. Ещё глупее призывать верить в Армению которую на деле армяне не любят так как живут вне родины

[Samuel]

Дьяконов пишет «Говорить о физической преемственности между Хайасой и армянским народом можно лишь в том случае, если доказать, что хайасцы выселились из своих первоначальных мест обитания в Понте, в долине Чороха и тд «

Ваш Дьяконов ничего не смыслит! Большая часть нынешней северо-восточной части территории Турции - это территория древней страны Хайяаса! То есть это и есть Аратта или УР-Аратта-Арарат-Армения. А Понт и долина реки Чорох - это пограничная территория между владениями колхов-лазов и древних армян и просто армян. Так было всегда. И так было даже и тогда, когда существовало царство Тао-Кларджети.

Отправлено спустя 4 минуты 42 секунды:

Ещё глупее призывать верить в Армению которую на деле армяне не любят так как живут вне родины

У армянского народа тюрки отняли 90% их Родины, оставив армянам почти лишь камни и почти лишь одни горы. Армяне любят свою несчастную и растерзанную Родину. Если армянам позволят, они вернутся. Но пока что тюрки-азербайджанцы при очень активной поддержке турок и Турции при молчаливом и постыдном согласии Путина и России отняли (или почти отняли) у армян даже и Арцах-Карабах! Спасибо господину Путину((!!

[Adam]

Армяне называют по тюркский свою предполагаемую территории Хайка — Хайстан..

Ингуши как персы считали что их предок Г1а ( Гайморд)
А вот Родина
Г1ейаматт - (жреч)общее название территории Месопотамии Кавказа, на ингушском языке Матт- страна Г1а

[Samuel]

Армяне называют по тюркский свою предполагаемую территории Хайка — Хайстан..

Это последствие влияния тюрков... Ведь с 11 века н.э. и на протяжение нескольких веков влияние тюрков было на землях Армении очень ощутимым. А в древности армяне называли свою страну Хайаса. Хетты тоже называли Армению так же - Хайаса.

[Adam]

История праотца Г1а, в армянской истории, сравнимо с заявлением что дети Адама - одни армяне

Отправлено спустя 44 минуты 15 секунд:
Этнарх Г1а значится в самоназваний ингушей Г1алГ1а. буквально «великий царственный Г1а», также значится в истории великих КолХа как Айя Хайя.. потому у ингушей хватило ума не называть его исключительно ингушским предком.. Этнарх Га был первочеловеком божеством для многих народов включая семитов.
Ингуши называли его предком в том числе грузин и хазар ( кабаров)

[Samuel]

История праотца Г1а, в армянской истории, сравнимо с заявлением что дети Адама - одни армяне

В формировании армянского народа участвовали племена, произошедшие от разных сыновей и внуков Ноя. Это один из редчайших или редчайший случай. И в этом уникальность армянского народа. На землях Армении появилось и побывало много разных племен в глубокой древности и за последние 8-10 или даже 12-15 тысячелетий. Оттуда они расселились по Малой Азии и затем Европе. Эдемский рай - это на территории Армении. Народы, произошедшие от потомков Ноя, первоначально жили на территории Армении и Кавказа. Армения - это Родина первых очень разумных и прогрессивных людей, как и Авраама и первых евреев.