Иудейская Хазария - причины появления и уничтоженияСредневековье

Раннее, Высокое, Позднее или эпоха Возрождения
Морозов
Всего сообщений: 46
Зарегистрирован: 25.11.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения.

Сообщение Морозов »

Samuel: Славянам жилось вполне себе хорошо в Хазарии. И они быстро развивались.
Традиционный вопрос: откуда Вы взяли хорошую жизнь славян в Хазарии? Что касается быстрого развития, предлагаю задуматься вот над чем. Над полянами и вятичами была власть Хазарского каганата, а над кривичами и новгородскими словенами нет. А теперь скажите на милость, в чём поляне с вятичами были лучше развиты, чем кривичи со словенами? Я принципиальной разницы не ведаю. Более того, мои предки вятичи были ребята диковатые.
Gosha: Уподобляюсь вам! Вы же лично знакомы со всеми иудеями от Адама до Моисея от Моисея до Иуды.
Это пять :) А ещё с поляками и готами :lol:
Гость: В психологии это, правда, называется МАНИЕЙ преследования. А в медицине - опять тот же диагноз.
И это тоже пять :) :) :)
Реклама
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 15696
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения.

Сообщение Samuel »

Морозов: Я принципиальной разницы не ведаю. Более того, мои предки вятичи были ребята диковатые.
Значит, тем славянам, которые жили под покровительством Хазарии, платя ей дань, жилось, как минимум, не хуже, чем тем, которые жили под игом скандинавских викингов? Спасибо, что признали это. Ведь уже много лет среди части (не лучшей) русских историков бытует мнение, что иго Хазарии было чем-то ужасным для славян. Не было ничем ужасным. Нормальное пребывание в составе цивилизованной страны. Иудейской. Вероятно, русские из-за последнего обстоятельства и выдумывали весь ужас нахождения славян в составе Хазарии или под покровительством Хазарии. Как это глупо, право же!

Отправлено спустя 54 секунды:
Морозов: Традиционный вопрос: откуда Вы взяли хорошую жизнь славян в Хазарии?
Откуда? Традиционный ответ: от Бога Израилева - от Отца моего господина Мессии.

Отправлено спустя 5 минут 3 секунды:
Гость: А вот когда полученные неестественным путем "знания" нельзя доказать, то получается что человек общается не с Богом, а с его противоположностью, которая (противоположность в смысле), вводит человека в заблуждение.
Ну и после этого уже в каждом собеседнике видятся антисемиты и националисты.
В психологии это, правда, называется МАНИЕЙ преследования. А в медицине - опять тот же диагноз.
А вдруг я правда общаюсь с Богом? Вдруг это Он мне открывает правду? В этом случае вы наговариваете на избранника Божьего! Не боитесь? Кара ведь падет на вашу голову неминуемо только потому, что вас не устраивают откровения Божьи, переданные по Его воле через Его избранного раба. Покайтесь, прошу вас. Ну или выбор за вами. Всё в наших руках - мы сами себе роем могилу нашим недоверием Богу и Его избранникам. Однако же мы можем и заслужить великую Его милость, если проявим мудрость и немного прозорливости (чтобы разглядеть в словах некоторых необычных людей не пустые слова, а истину). Очень многое в нашей Судьбе передано Богом в наши же руки. Очень многое зависит от нашего выбора.

Отправлено спустя 14 минут 52 секунды:
Гость: Вот здесь Вы в чем то правы. В тех государствах, где не без участия евреев было навязано Христианство, успели обнищать. В то время как языческие государства, куда проникновение евреев было более затруднительно, еще оставались богатыми.
К тому христианству, которое было принято Средневековой Европой, евреи никакого отношения не имели. Вы уж поверьте мне, уважаемый. Поверьте тому, кто точно является специалистом по христианству. Первое христианство 1-го века н.э. имело прямое отношение к Иудаизму и евреям - лидерами этого христианства были евреи. Каждую не еврейскую общину возглавлял обрезанный Иудей. Однако постепенно с конца 1-го века те назорейского типа не еврейского происхождения христиане общин, которые в своё время возглавлял Апостол Павел (он же и Шауль), стали отходить от Иудейских норм. А вскоре они вообще разорвали всякое общение с еврейскими (истинными) общинами, уверовавшими в Мессию Иисуса. Точно мне открыто то, что со 2 века н.э., а особенно с 3-4 века н.э. начался реальный отход христианства от истины Иудаизма и даже от Единобожия - от веры в Одного Истинного Бога. Очень активно христианство становилось языческим и греческим - тогда же Константин безбожник (император) принял решение заменить даже и еврейские и арамейские слова на греческие (например, Машиах-Мессия на Христос или Шимон-Кеифа на Симон-Петр и так далее). Более того, как мне открыто, тот мерзавец, грешник и безбожник дал указание лидерам церкви откорректировать Писание христиан. Лидеры Церкви продались лидерам империи ради спокойной жизни без гонений от государства и ради того самого богатства. Что-то безбожно добавили к текстам Евангелия (например, ложь о непорочном зачатии Мессии без участия мужа Мариам), а что-то в текстах изменяли или иногда даже и удаляли.
То христианство, которое с 4-5 до 11-12 века н.э. принимали страны Европы и не только Европы, вовсе никакого отношения к евреям уже и не имело, а если и имело хоть какое-то, то лишь в плане того, что в Писании христиан по-прежнему говорилось о некой личности, рожденной на земле Израиля и посещавшей синагоги в городах Израиля и великий храм в Иерусалиме, а также проповедовавшей Евангелие Иудеям и самаритянам Израиля, а также и евреям Финикии. Исторически то христианство ссылалось на Иудаизм и Израиль, но в реальности очень сильно отдалилось от всего еврейского и Иудейского - оттого и евреи стали очень сторониться таких языческих христиан, заменивших веру в Одного Всевышнего на троичную и явно полуязыческу пустышку.
Кстати, присутствие евреев наблюдалось везде почти в Европе (кроме Северной Европы, где присутствие евреев не наблюдалось аж до 10 века н.э.) и в Азии, как и в Северной Африке. Бедность и разруха не связана с евреями, но связана с глупостью. К тому же христианство византийского типа, (но не только оно, так как и католицизм во многом похож на православие) - это просто ошибочная религия, на мой взгляд. Поэтому эти христианские конфессии явно несут народам, принявшим их, бедность или даже прозябание в нищете: Византия рухнула под натиском турков, а болгары, сербы и румыны живут издавна в страшной нищете, русские тоже не намного в лучшем положении - при огромных богатствах России многие люди бедствуют тогда, когда 5-10% богатеев спокойно богатеют себе дальше и наслаждаются роскошью). Такое ужасное христианство несет этим народам несправедливость, коррупцию и развал. Если в России не будет реформации, эта держава обречена.
Гость
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения.

Сообщение Гость »

Samuel: начит, тем славянам, которые жили под покровительством Хазарии, платя ей дань, жилось, как минимум, не хуже, чем тем, которые жили под игом скандинавских викингов? Спасибо, что признали это. Ведь уже много лет среди части (не лучшей) русских историков бытует мнение, что иго Хазарии было чем-то ужасным для славян
ЭКо Вы как повернули! Так уж сразу и признали скандинавское иго!
"Термин «иго», означающий власть Золотой Орды над Русью, в русских летописях не встречается. Он появился на стыке XV—XVI века в польской исторической литературе. Первыми его употребили хронист Ян Длугош («iugum barbarum», «iugum servitutis») в 1479 году и профессор Краковского университета Матвей Меховский в 1517." Вики.
Таким образом, сбор дани с с южных областей Руси Хазарией, вряд лм сожно назвать "иго".
А про скандинавское иго сказать можно только одно - мечтать не вредно.
Гость
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения.

Сообщение Гость »

Samuel: А вдруг я правда общаюсь с Богом? Вдруг это Он мне открывает правду?
Повторюсь, если не дошло.
Если он Вам открывает правду, то она бы была легко доказуема. Значит, открывает не правду, а вводит в заблуждение.
Если вводит в заблуждение, то он - не Бог.
При этом Вы одинаково будете считать полученную информацию откровением, независимо от того, верна она или нет.
Samuel: В этом случае вы наговариваете на избранника Божьего! Не боитесь? Кара ведь падет на вашу голову неминуемо только потому, что вас не устраивают откровения Божьи, переданные по Его воле через Его избранного раба. Покайтесь, прошу вас.
Прежде, чем мне покаяться, Вам бы следовало доказать что Вы и есть Божий избранник.
Но по моей логики, Божьего избранника быть не может, по той причине, что Бог любит всех, и одинаково всем дает свет и тепло.
А вот избранные могут быть только у Сатаны. И то - на время.
Гость
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения.

Сообщение Гость »

Samuel: К тому христианству, которое было принято Средневековой Европой, евреи никакого отношения не имели. Вы уж поверьте мне, уважаемый.
На слово? Да ни в коем разе.
Как так не имели? Христианство родилось в еврейской среде и распространилось из нее.
И в первые века Христианства евреи с христианами жили весьма дружно, пока первые не обнищали и не поняли, чем обошлась им дружба со вторыми.
Samuel: Каждую не еврейскую общину возглавлял обрезанный Иудей.
Так может оно и сейчас так? Никто Папу Римского на энто дело не проверял. А, может и проверяли, а?
Вам по этому поводу откровения не было?
Samuel: русские тоже не намного в лучшем положении - при огромных богатствах России многие люди бедствуют тогда, когда 5-10% богатеев спокойно богатеют себе дальше и наслаждаются роскошью).
Ну да, русскому народу повезло больше. Евреев не очень жаловали до 1917 года, и большая часть богатств доставалась русскому и другим народам Империи.
Кстати, Вы не могли бы назвать национальную принадлежность большинства из тех 5%, что живут богато при нищем народе?
И по чему слово "олигарх" в постсоветской России не ассоциируется с фамилиями Иванов, Петров, Сидоров?
Гость
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения.

Сообщение Гость »

Samuel: То христианство, которое с 4-5 до 11-12 века н.э. принимали страны Европы и не только Европы, вовсе никакого отношения к евреям
Как это не имело никакого отоношения?
Сам Папа Римский издавал буллы, по котором ростовщичеством можно было заниматься только еврееям.
Были правда еще тамплиеры, но недолго. Евреи хорошо умели убирать конкурентов чужими руками.
Samuel: Если в России не будет реформации, эта держава обречена.
Не дождетесь. И реформаций тоже.
Нам вполне достаточно того, что в 90-е большинство евреев покинуло страну. Заметьте, по собственной воли, никто не заставлял.
А с остальными разберемся со временем.
Морозов
Всего сообщений: 46
Зарегистрирован: 25.11.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения.

Сообщение Морозов »

Samuel: Значит, тем славянам, которые жили под покровительством Хазарии, платя ей дань, жилось, как минимум, не хуже, чем тем, которые жили под игом скандинавских викингов? Спасибо, что признали это.
Теперь ещё и передёргиванием занялись. Я усомнился в том, что под властью Хазарии славяне быстро развивались. Во всяком случае, об этом ничего не известно. А Вы вместо того, чтобы привести доказательства этого быстрого развития, вывернули всё наизнанку.
Samuel: Нормальное пребывание в составе цивилизованной страны. Иудейской.
Цивилизованная Хазария, говорите? Это страна с преимущественно кочевым населением, рыбацкими бригадами в пойме Волги и кучкой иудейских торгашей цивилизованная? Странные понятия о цивилизации.
Гость
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения.

Сообщение Гость »

Морозов: Более того, мои предки вятичи были ребята диковатые.
Ну это Вы зря так о своих предках. Диковатыми они стали в глазах христианского летописца, который дикими, кстати, считал не народы, а языческие обряды. Ну не нравилось монаху то, что молодежь хороводы водит и песни поет, да пляски пляшет. В реальности славяне мало чем отличались от европейских племен и народов. Разве что в баню ходили почаще.
Собственно, вряд ли можно найти хоть сколько-нибудь значимых различий.
Разве что дикие варвары Европы, включая славян, производили железа и хлеба гораздо больше, чем Великая Римская Империя.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 15696
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения.

Сообщение Samuel »

Гость: Прежде, чем мне покаяться, Вам бы следовало доказать что Вы и есть Божий избранник.Но по моей логики, Божьего избранника быть не может, по той причине, что Бог любит всех, и одинаково всем дает свет и тепло.А вот избранные могут быть только у Сатаны. И то - на время.
Тут вы ошибаетесь - Бог любит всех и всем желает даровать Своё покровительство, но не все люди стремятся навстречу Его любви. Далеко не все. Именно поэтому вы не правы. В Библии указаны такие слова Иисуса Христа: много званных (тех, кого призывает Бог), но мало избранных (тех, кто ответит на Его призыв и услышит этот Его призыв стать Его избранным ребенком).
Вот, тот самый отрывок в Писании:
14. ибо много званых, а мало избранных.
(Св. Евангелие от Матфея 22:14)
Зачем мне врать?! Подумайте сами! Если бы я был зол, я был бы только рад, что вас постигнет кара за то, что вы обижаете меня недоверием, считая человеком не от Бога, но человеком от тьмы и лживым человеком. Но я расскажу правду и дам вам шанс раскаяться перед Богом - мне было 16 (сейчас 43 года мне), когда Сам Бог явился ко мне в ночь с 6 января на 7 января 1989 года - в ту ночь Его Дух Святой вошёл в меня и потряс меня до глубины души. Я тогда был жалким комсомольцем (ведь тогда мы жили в СССР) и даже вовсе и не знал о существовании Господа Бога. Но Он Сам захотел сделать так, чтобы я узнал Его и стал Его избранным слугой и даже Его сыном. Есть особые Его люди. У таких особых людей нет никакой другой судьбы, кроме одной - подчиниться воле Божьей и стать Его избранным человеком и ребенком. Так произошло и со мной. Верьте мне - тогда Бог вас простит и благословит. Или не верьте мне - постигнет вас то, что вы справедливо заслужили. И ничто иное. Выбор за вами. И время всё покажет.
Доказать вам я не смогу ничего - в этом случае доказывает Сам Бог, если посчитает нужным. А это Он Сам решает по Своей воле.

Отправлено спустя 31 минуту 12 секунд:
Гость: Как так не имели? Христианство родилось в еврейской среде и распространилось из нее.И в первые века Христианства евреи с христианами жили весьма дружно, пока первые не обнищали и не поняли, чем обошлась им дружба со вторыми.
Это было только в 1 веке н.э. Но всё стало меняться после смерти Апостола Павла (примерно 65 год 1-го века н.э.) и после разрушения Иерусалима и святого великого храма в Иерусалиме римлянами в 70 году 1-го века н.э. После Иудейской войны для Рима Иудеи стали врагами. Одновременно с этим в силу ряда причин после смерти Апостолов общины из не евреев во Христе начали отдаляться от Иудаизма. Это был постепенный процесс. Первый раскол в Церкви был расколом между еврейскими общинами Иудеев во Христе и общинами Павла из не евреев. Это окончательно произошло при учениках учеников Павла. Дальше еврейское христианство слабело только, а не еврейское, особенно же, греческое, только усиливалось. В дальнейшем с 3-4 века византийская греческая Церковь и стала главной общиной, которая пыталась объединить вокруг себя всех христиан. Христианство с 2-3 века стало чем-то неимоверно далёким от Иудаизма. Христиане стали презирать и ненавидеть Иудеев (евреев), а евреи перестали становиться такими христианами или почти перестали становиться такими христианами.

Отправлено спустя 12 минут 49 секунд:
Гость: Так может оно и сейчас так? Никто Папу Римского на энто дело не проверял. А, может и проверяли, а?Вам по этому поводу откровения не было?
Сейчас это не так. Не так это стало с конца 1-го века н.э. Да, было откровение от Бога. Поэтому я так уверенно это утверждаю. По поводу обрезания для не евреев был Собор в Иерусалиме в середине 1-го столетия н.э. - было решено, что верующим из числа не евреев во Христе вовсе не обязательно обрезаться. Павел решил, что теперь можно убеждать всех не евреев во Христе в том, что обрезание им не нужно. В тех пор и пошло отделение общин Павла от Иудаизма - от Иудейской Церкви Израиля во главе с Иаковом и Апостолом Петром (Шимоном).

Отправлено спустя 3 минуты 48 секунд:
Гость: Ну да, русскому народу повезло больше. Евреев не очень жаловали до 1917 года, и большая часть богатств доставалась русскому и другим народам Империи.
Д 1917 года царь и его власть дискриминировали права евреев страны. После 1917 года элита России получила справедливое воздаяние от Бога. Всё справедливо свершилось. Кстати, эта элита России была очень несправедлива и к своему же русскому народу. Поэтому всё произошло очень жестоко. Бог это допустил не случайно.

Отправлено спустя 2 минуты 48 секунд:
Гость: Кстати, Вы не могли бы назвать национальную принадлежность большинства из тех 5%, что живут богато при нищем народе?И по чему слово "олигарх" в постсоветской России не ассоциируется с фамилиями Иванов, Петров, Сидоров?
Кто и что заслуживает, то и получают. Кто-то заслуживает получить богатство, а кто-то - скромный достаток. Но кто-то - жизнь БОМЖа алкоголика. Национальность тут не имеет такого уж значения. Среди любого народа есть хорошие и плохие, практичные, деловые, но и не практичные и лентяи. Есть добрые и жадные в любом народе - нация не важна.
Бог Израиля так распорядился, что среди евреев есть очень много одаренных и трудолюбивых людей - Он особо благословляет этих людей.

Отправлено спустя 14 минут 27 секунд:
Гость: Если он Вам открывает правду, то она бы была легко доказуема. Значит, открывает не правду, а вводит в заблуждение.
Вы не правы - истину бывает очень и очень сложно доказать, а порой и невозможно до поры, до времени. Галилео Галилей был уверен, что земля вертится вокруг своей оси и вокруг солнца - так ему открыл это Бог напрямую или через какое-то знание. Но доказать это инквизиции он был не в состоянии - поэтому и погиб. Часто люди и не хотят вовсе, чтобы им что-то доказывали, так как им привычно верить в то, во что они привыкли верить. Даже если они хотят, порой им сложно это понять то, что открыто другому. Порой Бог открывает что-то одним людям, но другим тёмным людям это не может быть открыто и недоступно для них - поэтому одни считают других лжецами часто и несправедливо.

Отправлено спустя 1 минуту 54 секунды:
Гость: При этом Вы одинаково будете считать полученную информацию откровением, независимо от того, верна она или нет.
Информация от Бога - это всегда правда. Истина не бывает вредна, хотя порой многие люди страдают из-за того, что пытались открыть истину недостойным людям. Кто достоин или недостоин - это зависит от грехов человека и добрых деяний.
Последний раз редактировалось Samuel 06 дек 2016, 15:58, всего редактировалось 1 раз.
Морозов
Всего сообщений: 46
Зарегистрирован: 25.11.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения.

Сообщение Морозов »

Гость: Диковатыми они стали в глазах христианского летописца
Ага, и креститься не желали, и от киевских "цивилизаторов" отбивались долго и упорно :)
А Samuel опять слился - так и не привёл фактов, как быстро развивались славяне под властью Хазарии по сравнению со славянами, избежавшими этой участи.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 15696
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения.

Сообщение Samuel »

Морозов: А Samuel опять слился - так и не привёл фактов, как быстро развивались славяне под властью Хазарии по сравнению со славянами, избежавшими этой участи.
Фактов по Хазарии и подвластным ей народам. Тем более, фактов по тому, как жили подвластные Хазарии славянские народы и как жили народы, подвластные викингам руси. Я уверен, что с 8 века н.э. славянские народы нынешней России, Украины и Беларуси были разделены - часть попала под власть или влияния викингов, а часть попала под власть Хазарии или была зависима от Хазарии. Со временем с 9 века образовалось государство Русь, которое соперничало с Хазарией за влияние над славянами этого региона. Русь - это государство именно викингов-варягов. И это государство, в итоге, смогло договориться с христианской Византией, войдя с ней в союз (пообещав принять христианство) против Иудейской Хазарии. При поддержке Византии (больше дипломатической), которая тайно организовала целую коалицию народов против Хазарии, Русь и смогла разгромить Хазарию.
Одно я хотел бы особо подчеркнуть: если нет фактов особо плохого обхождения со славянами, находящихся под властью Хазарии, по сравнению с теми славянами, кто жил севернее и находился под властью варягов и руси, то нельзя говорить о том, что славяне страдали от нахождения в составе Хазарии. Нахождение в составе Хазарии не было чем-то плохим или даже ужасным - славяне в составе Хазарии, как я предполагаю, приобщались бы к главенству закона (Закона Моисея), то есть к уважительному отношению к соблюдению Закона. Чего нет сегодня. Думаю, они приобщались бы и к хозяйственности евреев и к их деловитости. Чего нет сегодня.
Морозов
Всего сообщений: 46
Зарегистрирован: 25.11.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения.

Сообщение Морозов »

Samuel: Славянам жилось вполне себе хорошо в Хазарии. И они быстро развивались.
и фраза
Samuel: Нахождение в составе Хазарии не было чем-то плохим или даже ужасным
далеко не одно и то же. Хорошо, хоть признался, что фактов хорошей жизни и быстрого развития нет. Хоть маленький, но конкретный шажок от сказки к поиску истины.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 15696
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения.

Сообщение Samuel »

Морозов: далеко не одно и то же. Хорошо, хоть признался, что фактов хорошей жизни и быстрого развития нет. Хоть маленький, но конкретный шажок от сказки к поиску истины.
Да. Признался в том, что и так не является тайной - нет точных данных о славянских племенах, находившихся в составе Хазарии или плативших дань Хазарии. Теперь и вы признайтесь, что фактов плохого обращения Хазарии со славянами тоже нет - нет оснований утверждать, что Хазария мучила славян. Думаю, им не так уж плохо жилось под крылом Хазарии, как утверждают некоторые одиозные националисты (лжеисторики).
При господстве руси, как известно, раздоры между славянами продолжились, а спокойной жизни славянам и спокойного развития славянам скандинавы (русь и варяги) так и не дали - они все постоянно воевали между собой. Единства не было - просто при господстве руси и варягов славяне воевали друг с другом под управлением викингов. При Хазарии же в этом плане, как я предполагаю, было существенно лучше - не зафиксировано никаких данных о войнах славянских племен между собой. Хазария установила мир.
Гость
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения.

Сообщение Гость »

Морозов: Цивилизованная Хазария, говорите? Это страна с преимущественно кочевым населением, рыбацкими бригадами в пойме Волги и кучкой иудейских торгашей цивилизованная? Странные понятия о цивилизации.
Цивилизованной Хазария была, по всей видимости, за счет оседлых славян, которые занимались земледелием на весьма плодородных почвах.
Гость
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения.

Сообщение Гость »

Samuel: Он Сам захотел сделать так, чтобы я узнал Его и стал Его избранным слугой и даже Его сыном.
Приемным что ли? С Вами не заскучаешь)))
Гость
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения.

Сообщение Гость »

Samuel: После Иудейской войны для Рима Иудеи стали врагами.
Да полно врать то.
Иудаизм, в отличие от христианства, никогда не был гоним в Римской Империи.
Многие евреи были гражданами Рима, и пользовались в этом государстве не только общими благами, но и особыми привилегиями.
Евреям, например, не раздавали хлеб в субботу, но переносили раздачу на другой день недели.
А первые гонения на Христиан начались при императоре Нероне после пожара в Риме в 64 году.
Апостол Павел был еще жив. Исследователи относят смерть Павла к 67-му или 68-му году.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 15696
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения.

Сообщение Samuel »

Гость: Приемным что ли? С Вами не заскучаешь)))
Духовным сыном. Бог является Духом ведь - у Него духовные дети.

Отправлено спустя 5 минут 12 секунд:
Гость: Да полно врать то.Иудаизм, в отличие от христианства, никогда не был гоним в Римской Империи.Многие евреи были гражданами Рима, и пользовались в этом государстве не только общими благами, но и особыми привилегиями.Евреям, например, не раздавали хлеб в субботу, но переносили раздачу на другой день недели.А первые гонения на Христиан начались при императоре Нероне после пожара в Риме в 64 году.Апостол Павел был еще жив. Исследователи относят смерть Павла к 67-му или 68-му году.
А никто и не врет. Иудеям вполне себе спокойно жилось в Римской Империи до 70 года. Однако римляне и власти Рима восприняли дерзость Иудеев Израиля (Палестины) с 66 до 70 года, как личное оскорбление. Погибло немало римских солдат в этой войне Израиля с Римом. Иудеи несколько раз разгромили римлян сначала, но в конечном итоге Рим победил. После этого на Иудеев Рима обрушились гонения, которые стихли лишь во 2-3 веке н.э. Римляне изгнали из Иудеи и Иерусалима почти всех Иудеев. Они разрушили их святыню - храм в Иерусалиме. И сам Иерусалим был в конце 1-го века почти полностью разрушен.

Отправлено спустя 15 минут 53 секунды:
Гость: Цивилизованной Хазария была, по всей видимости, за счет оседлых славян, которые занимались земледелием на весьма плодородных почвах.
За счёт множества евреев, готов и представителей других народов. Кстати, в Хазарии даже и тюрки начали становиться оседлым населением к 9-10 веку. Особенно это относится к тем из тюрков, которые приняли Иудаизм. Тюрки-хазары, принявшие Иудаизм, многому учились у евреев. Славяне в ту пору были оседлым населением, но они были диковатыми и очень неграмотными. Хотя даже и среди славян Хазарии часть населения приняла Иудаизм и перемешивалась с готами-Иудеями и евреями - так и образовался народ Ашкеназов. В 10 веке н.э. в Киеве и на землях вокруг Киева и западнее его, как и на землях южнее его, было весьма немало именно таких Ашкеназов и прозелитов из славян. как я это вижу, уровнем своего интеллекта те славяне, которые приобщались к Иудаизму, сильно и в лучшую сторону отличались от остальных славян.
Последний раз редактировалось Samuel 06 дек 2016, 21:21, всего редактировалось 1 раз.
Гость
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения.

Сообщение Гость »

Samuel: Сейчас это не так. Не так это стало с конца 1-го века н.э.
Да ладно Вам.
В раннем средневековье Папа назначался светским правителем, который был, сами понимаете, зависим от еврейских ростовщиков.
Samuel: Всё справедливо свершилось. Кстати, эта элита России была очень несправедлива и к своему же русскому народу.
Вы полагаете, еврейская элита была справедливей? И к своему, еврейскому народу тоже?
Я уверен в обратном.
Samuel: Есть добрые и жадные в любом народе - нация не важна.
Это Вы евреям объясните. Еще объясниете, что не важны религиозные взгляды.
Вам сразу ответят, что важно и то и другое. И слушать не будут.
И по чему Вы считаете, что то, что важно для еврея, не должно быть важно для представителя другого народа?
Правильно. Разрушить национальное самоосознание для евреев очень важно, любых других народов.
Очень выгодно быть национальнообъединенным в среде национальноразобщенных.
Samuel: Вы не правы - истину бывает очень и очень сложно доказать, а порой и невозможно до поры, до времени. Галилео Галилей был уверен, что земля вертится вокруг своей оси и вокруг солнца - так ему открыл это Бог напрямую или через какое-то знание. Но доказать это инквизиции он был не в состоянии - поэтому и погиб.
Вы привели не очень удачный пример. О строении Солнечной системы хорошо знали древние, египетские жрецы например.
Христианская Церковь эти знания, как и многие другие, уничтожала. А уж что вытворяла Святая Инквизиция от имени бога...
Третьему Рейху было чему поучиться.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 15696
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения.

Сообщение Samuel »

Гость: Да ладно Вам.В раннем средневековье Папа назначался светским правителем, который был, сами понимаете, зависим от еврейских ростовщиков.
А я знаю, что еврейские ростовщики зависели от милостей пап. Это был процесс взаимозависимый и взаимовыгодный.
Гость
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения.

Сообщение Гость »

Морозов: А Samuel опять слился - так и не привёл фактов, как быстро развивались славяне под властью Хазарии по сравнению со славянами, избежавшими этой участи.
Ну что тут сказать. Религиозные фанатики уже не первую сотню лет несут полную чушь.
Весь смысл заключается в одном - тебе нагло и упорно врут, прикрываясь именем бога, а ты слушай и верь, да еще и не смей усомниться.
Гость
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения.

Сообщение Гость »

Samuel: Духовным сыном. Бог является Духом ведь - у Него духовные дети.
Так с этого нужно было начинать!
Может, Вы свои проповеди перенесете на религиозный форум?
Здесь люди требуют вполне материальных, более убедительных доказательств.
А то, что Вы считаете себя духовным сыном бога и при этом несете полную ересь даже в религиозном отношении, слегка поднадоело.
Со стороны выглядит очень туповато. Несовременно.
Мы же не евреи в пустыне, где поверить значило выжить.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 15696
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения.

Сообщение Samuel »

Гость: Вы полагаете, еврейская элита была справедливей? И к своему, еврейскому народу тоже?Я уверен в обратном.
Власть имущие в любом народе всегда предпочитают не замечать беды простого народа. Тут уж не так важно, еврейский ли это народ или русский.
Гость
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения.

Сообщение Гость »

Samuel: А никто и не врет.
Разве? Вы же сразу же продолжаете. Следующей же фразой.
Samuel: Иудеям вполне себе спокойно жилось в Римской Империи до 70 года. Однако римляне и власти Рима восприняли дерзость Иудеев Израиля (Палестины) с 66 до 70 года, как личное оскорбление. Погибло немало римских солдат в этой войне Израиля с Римом. Иудеи несколько раз разгромили римлян сначала, но в конечном итоге Рим победил. После этого на Иудеев Рима обрушились гонения, которые стихли лишь во 2-3 веке н.э. Римляне изгнали из Иудеи и Иерусалима почти всех Иудеев.
Не смотря на две Иудейские войны в Палестине, никаких гонений на евреев на территории Римской Империи не было. Никто их никуда не высылал.
Мало того, никто из евреев, бывших гражданами Рима, не был лишен этого гражданства. Никогда Иудаизм не был в Древнем Риме запрещенной религией и не было никаких гонений на иудеев. Единственно, кто попал под гонения - это новообращенные евреи-христиане. Не надо перевирать и передергивать общеизвестные факты как Вам заблагорассудиться.
К тому же Ваши отдельные высказывания не складываются в общую концепцию.
То у Вас были гонения в Германии в раннем средневековье и евреи бежали в Рим, то гонения в Древнем Риме, и бедные и несчастные евреи бежали из Рима в варварскую Германию. А куда же еще было бежать, если территория Римской Империи охватывала практически все Средиземноморье?
Вы уж там со своим духовным папой договоритесь, как врать так, чтоб немного поскладнее было.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 15696
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения.

Сообщение Samuel »

Гость: Так с этого нужно было начинать!Может, Вы свои проповеди перенесете на религиозный форум?Здесь люди требуют вполне материальных, более убедительных доказательств.А то, что Вы считаете себя духовным сыном бога и при этом несете полную ересь даже в религиозном отношении, слегка поднадоело.Со стороны выглядит очень туповато. Несовременно.Мы же не евреи в пустыне, где поверить значило выжить.
Хорошо, давайте я вам предоставлю логичное объяснение. Кто-то считает, что в Хазарии было мало евреев. Кто-то считает, что вообще евреев там не было, но лишь несколько сотен хазар (тюрков) приняли эту религию. Но это нонсенс. Никогда чужой народ или даже его элита самостоятельно и беспричинно не стал бы выбирать бы национальную религию евреев, гонимого отовсюду народа. Сон Булана - это не причина. Это знамение, на которое не стал бы никто обращать внимания, если бы не было веской причины. Какова же была причина, если мыслить логически? Я постараюсь логически предположить, что причиной принятия элитой Хазарии Иудаизма, в качестве своей веры и государственной религии целой большой страны было то, что в этой стране проживало много евреев, чья элита сотрудничала с элитой тюрков, заключая смешанные браки. Причиной было то, что еврейские общины были многочисленными и влиятельными. Причиной было то, что у евреев были свои военные отряды (особенно в Дагестане). Причиной было то, что в богатейшем регионе Хазарии в Крыму было много евреев, которые обладали большим влиянием на весь Крым - его экономику, политику и культуру. Евреи жили и на землях севернее Крыма - нынешний юг Украины. В Дагестане было много евреев. На Тамани тоже было много евреев. Лидеры Хазарии подумали и решили, что им лучше опереться на богатый и влиятельный, очень культурный народ - они вошли в союз с этим народом. Сын бека женился на дочери важного лидера крупнейшей еврейской общины. И дальше процесс сближения евреев и тюрков Хазарии только усиливался. Это предположительные причины. Но они кажутся мне гораздо более логичными, чем сон Булана, который мог быть лишь знамением. Как вы думаете?
Гость
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения.

Сообщение Гость »

Samuel: А я знаю, что еврейские ростовщики зависели от милостей пап. Это был процесс взаимозависимый и взаимовыгодный.
Вот с этим трудно не согласиться. Папа выписывал буллу на ростовщичество (такая средневековая лицензия на бизнес), еврейские ростовщики с удовольствием делились частью награбленного, извините, нажитого непосильным трудом. Христианская церковь совместно с еврейскими иудеями грабила население Европы и дошли до того, что в Европе не стало не только золота. но и серебра.
А совместный бизнес-проект "Крестовые походы во Святую Землю" - это вообще песнь песней.
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Средневековье»