Иудейская Хазария - причины появления и уничтоженияСредневековье

Раннее, Высокое, Позднее или эпоха Возрождения
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26537
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Gosha »

Sergio: 04 авг 2020, 20:38 По поводу хазарского пограничного города - большое преувеличение по причине незнания истории и русского языка.
Киев закладывали не хазары. И не хазары его строили. И даже не жиды. А границ Каганат не имел и тем более не мог их охранять. Как и другие государственные образования того времени.
Дорогой Доктор хазары и жиды участвовали в строительстве и расширения Киева! Да и само киевское общество было не против платы подати Хазарии ведь хазары защищали Киев от внешних угроз. Хазары и жиды организовали совместный поход на Константинополь совместно со славянами в 860 году под предводительством Аскольда, даже предоставили морские ладьи для совместной военной операции-набеге.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Реклама
Кадук
Всего сообщений: 7336
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Кадук »

Sergio: 04 авг 2020, 16:56
Кадук: 19 июл 2020, 14:19 Ответ как невежде-сначала выбирают и вылавливают.Это если из табуна .
А если нет? Если кобыла принесла в крестьянском дворе?
Сначала выкармливают,а потомм смотрят,что из него может получится.Либо на мясо пойдет,либо рысак получится.😉😂😂
Вы наверное думаете что лошадь -универсальна?
И плуг тянуть и под седлом с бойцом гарцевать?😉😂😂
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Sergio
Всего сообщений: 4451
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Sergio »

Samuel: 04 авг 2020, 21:46 Речь о конце 9 века. Аскольд - это скандинав, пришедший вместе с Рюриком.
Во первых, уж точно без Рюрика.
Во вторых, не факт, что скандинав.
Samuel: 04 авг 2020, 21:46 И этому конунгу (князю) Хазария и уступила Киев,
В том то и дело, что Аскольд не был князем. То есть не был княжеского рода. Книжки надо читать. Хотя б иногда.
Samuel: 04 авг 2020, 21:46 В перспективе в Хазарии надеялись превратить Аскольда его княжество в зависимое от Хазарии государственное образование.
В перспективе уже тогда Хазария безпокоилась о сохранении своей собственной государственности. И именно это послужило причиной для принятия иудаизма.
Samuel: 04 авг 2020, 21:46 Я объяснил то, как я вижу это явление. Считайте это лишь предположением.
С таким видением Вы не к тому доктору обращаетесь.
Лично я так и не увидел никакой ровно связи.
Samuel: 04 авг 2020, 21:46 Прекратите ворчать - это точно не в тему))
А Вы прекратите поучать других, как вести себя на форуме. Следите за собой.
Samuel: 04 авг 2020, 21:46 Финансовая система Хазарии была сильнейшей к середине 9 века уже.
Сильнейшей? По сравнению с кем?
Вы продолжаете существовать в мире собственных грез?
После принятия иудаизма финансовая система трещала по швам, так как вынуждена была содержать жидов, а не армию. Правительство Хазарии не могла ни содержать собственную армию, ни нанять даже дешевых скандинавов, способных идти в бой за миску похлебки, способную защитить если не всю территорию Хазарии, то хотя бы правительственный город.
Принятие иудаизма оказалось крахом для хазарской государственности.
Samuel: 04 авг 2020, 21:46 Русь по приказу царя Хазарии отправляла армию на войну против Византии. И такое было не раз и не два.
Брехня. Хазария не мола отдавать приказы русскому князю.
Samuel: 04 авг 2020, 21:46 Это говорит, напротив, о зависимости Руси - Русь была зависимым от Хазарии государством, которое во многом копировало многое из Хазарии.
Вы грезите?
Samuel: 04 авг 2020, 21:46 Поэтому князья Руси себя часто называли каганами Руси.
Каган на Руси был только один - Святой Владимир. По тому как по маме был еврей.
Каган - Коэн - еврейский священник.
Был еще Каганович, который уж точно не был русским.

Отправлено спустя 13 минут 11 секунд:
Gosha: 05 авг 2020, 12:28 Дорогой Доктор хазары и жиды участвовали в строительстве и расширения Киева!
Так строили или принимали участие?
Да, киевские жиды, возможно, построили в Киеве пять дворов. Но только для себя и чужими руками. За хазарские деньги.
Или у Вас есть какие то документальные источники, доселе неизвестных науке? Так я только рад буду увидеть.
Gosha: 05 авг 2020, 12:28 Да и само киевское общество было не против платы подати Хазарии ведь хазары защищали Киев от внешних угроз.
А Нестор пишет, что киевляне хазарам платили дань без удовольствия и легко согласились на управление Аскольда, перестав эту дань платить.
Gosha: 05 авг 2020, 12:28 Хазары и жиды организовали совместный поход на Константинополь совместно со славянами в 860 году под предводительством Аскольда, даже предоставили морские ладьи для совместной военной операции-набеге.
Под предводительством Аскольда организовали хазары? Ну Вы блин, даете. На пару с Самуилом.
Кадук: 05 авг 2020, 19:43 Сначала выкармливают,а потомм смотрят,что из него может получится.
А по родителям разве не видно? Ежу понятно, что от рысака тяжеловоз не родится...
Это называется селекцией. А селекция лошадей коневодческим народам известна задолго до Мичурина.
Домашняя лошадь в принципе результат этой селекции.
Кадук: 05 авг 2020, 19:43 Вы наверное думаете что лошадь -универсальна?
И плуг тянуть и под седлом с бойцом гарцевать?
А Вы полагаете, что если на лошади пашут, то ее под седока оседлать нельзя?
А если в хозяйстве всего одна кобыла?
Кадук
Всего сообщений: 7336
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Кадук »

Sergio: 06 авг 2020, 07:59
Samuel: 04 авг 2020, 21:46 Речь о конце 9 века. Аскольд - это скандинав, пришедший вместе с Рюриком.
Во первых, уж точно без Рюрика.
Во вторых, не факт, что скандинав.
Samuel: 04 авг 2020, 21:46 И этому конунгу (князю) Хазария и уступила Киев,
В том то и дело, что Аскольд не был князем. То есть не был княжеского рода. Книжки надо читать. Хотя б иногда.
Samuel: 04 авг 2020, 21:46 В перспективе в Хазарии надеялись превратить Аскольда его княжество в зависимое от Хазарии государственное образование.
В перспективе уже тогда Хазария безпокоилась о сохранении своей собственной государственности. И именно это послужило причиной для принятия иудаизма.
Samuel: 04 авг 2020, 21:46 Я объяснил то, как я вижу это явление. Считайте это лишь предположением.
С таким видением Вы не к тому доктору обращаетесь.
Лично я так и не увидел никакой ровно связи.
Samuel: 04 авг 2020, 21:46 Прекратите ворчать - это точно не в тему))
А Вы прекратите поучать других, как вести себя на форуме. Следите за собой.
Samuel: 04 авг 2020, 21:46 Финансовая система Хазарии была сильнейшей к середине 9 века уже.
Сильнейшей? По сравнению с кем?
Вы продолжаете существовать в мире собственных грез?
После принятия иудаизма финансовая система трещала по швам, так как вынуждена была содержать жидов, а не армию. Правительство Хазарии не могла ни содержать собственную армию, ни нанять даже дешевых скандинавов, способных идти в бой за миску похлебки, способную защитить если не всю территорию Хазарии, то хотя бы правительственный город.
Принятие иудаизма оказалось крахом для хазарской государственности.
Samuel: 04 авг 2020, 21:46 Русь по приказу царя Хазарии отправляла армию на войну против Византии. И такое было не раз и не два.
Брехня. Хазария не мола отдавать приказы русскому князю.
Samuel: 04 авг 2020, 21:46 Это говорит, напротив, о зависимости Руси - Русь была зависимым от Хазарии государством, которое во многом копировало многое из Хазарии.
Вы грезите?
Samuel: 04 авг 2020, 21:46 Поэтому князья Руси себя часто называли каганами Руси.
Каган на Руси был только один - Святой Владимир. По тому как по маме был еврей.
Каган - Коэн - еврейский священник.
Был еще Каганович, который уж точно не был русским.

Отправлено спустя 13 минут 11 секунд:
Gosha: 05 авг 2020, 12:28 Дорогой Доктор хазары и жиды участвовали в строительстве и расширения Киева!
Так строили или принимали участие?
Да, киевские жиды, возможно, построили в Киеве пять дворов. Но только для себя и чужими руками. За хазарские деньги.
Или у Вас есть какие то документальные источники, доселе неизвестных науке? Так я только рад буду увидеть.
Gosha: 05 авг 2020, 12:28 Да и само киевское общество было не против платы подати Хазарии ведь хазары защищали Киев от внешних угроз.
А Нестор пишет, что киевляне хазарам платили дань без удовольствия и легко согласились на управление Аскольда, перестав эту дань платить.
Gosha: 05 авг 2020, 12:28 Хазары и жиды организовали совместный поход на Константинополь совместно со славянами в 860 году под предводительством Аскольда, даже предоставили морские ладьи для совместной военной операции-набеге.
Под предводительством Аскольда организовали хазары? Ну Вы блин, даете. На пару с Самуилом.
Кадук: 05 авг 2020, 19:43 Сначала выкармливают,а потомм смотрят,что из него может получится.
А по родителям разве не видно? Ежу понятно, что от рысака тяжеловоз не родится...
Это называется селекцией. А селекция лошадей коневодческим народам известна задолго до Мичурина.
Домашняя лошадь в принципе результат этой селекции.
Кадук: 05 авг 2020, 19:43 Вы наверное думаете что лошадь -универсальна?
И плуг тянуть и под седлом с бойцом гарцевать?
А Вы полагаете, что если на лошади пашут, то ее под седока оседлать нельзя?
А если в хозяйстве всего одна кобыла?
Вы спец по генетике и по внешнему виду ребенка сможете определить,что из него в будущем получится?

Что касается можно оседлать или нельзя -можно конечно -для такого как Вы.Но недолго.Пока коню не надоест и он не выкинет Вас из седла.
Кстати трактор можно и как вездеход использовать.😉😂😂
А если в хозяйстве одна кобыла -если она забеременела готовьтесь к тому,что почти год Вы сами ее работу будете выполнять,почти всю.😉😂😂
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14353
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

Sergio: 06 авг 2020, 07:59 Во первых, уж точно без Рюрика.
Во вторых, не факт, что скандинав.
Аскольд - это точно не славянское, а именно скандинавское имя.
Имя Аскольд, какое часто упоминается в древнерусских и польских летописях, в действительности имеет скандинавские корни. Оно является производным от слова Haskuldr (или Höskuldr), что в переводе на русский означает «владеющий копьем». Некоторые лингвисты настаивают на иной трактовке – «золотой голос», «певец». Имя стало пользоваться особым спросом после времен правления киевского князя (конунга) Аскольда. Жизнеописание правителя, жившего в IX н. э., можно найти в «Повести временных лет». Дир и Акскольд были дальними родственниками или сановниками новгородского конунга руси Рюрика, но затем им пришла идея перебраться на службу в Константинополь. По дороге они случайно забрели в небольшой городок на берегу Днепра и с него и решили начать осуществление грандиозных замыслов. Легендарные конунги-князья вместе стали править Киевом. Есть даже мнение, что они оба приняли христианство и заложили некую основу для того, чтобы Киев стал позднее столицей древнерусского государства - Читайте подробнее на FB.ru: https://fb.ru/article/449377/proishojde ... eni-askold
Славяне, чувствуя и догадываясь о том, что имя Аскольд - это германско-скандинавское имя, как правило, не используют его (или почти не используют его).
Кадук
Всего сообщений: 7336
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Кадук »

Samuel: 06 авг 2020, 10:21
Sergio: 06 авг 2020, 07:59 Во первых, уж точно без Рюрика.
Во вторых, не факт, что скандинав.
Аскольд - это точно не славянское, а именно скандинавское имя.
Имя Аскольд, какое часто упоминается в древнерусских и польских летописях, в действительности имеет скандинавские корни. Оно является производным от слова Haskuldr (или Höskuldr), что в переводе на русский означает «владеющий копьем». Некоторые лингвисты настаивают на иной трактовке – «золотой голос», «певец». Имя стало пользоваться особым спросом после времен правления киевского князя (конунга) Аскольда. Жизнеописание правителя, жившего в IX н. э., можно найти в «Повести временных лет». Дир и Акскольд были дальними родственниками или сановниками новгородского конунга руси Рюрика, но затем им пришла идея перебраться на службу в Константинополь. По дороге они случайно забрели в небольшой городок на берегу Днепра и с него и решили начать осуществление грандиозных замыслов. Легендарные конунги-князья вместе стали править Киевом. Есть даже мнение, что они оба приняли христианство и заложили некую основу для того, чтобы Киев стал позднее столицей древнерусского государства - Читайте подробнее на FB.ru: https://fb.ru/article/449377/proishojde ... eni-askold
Славяне, чувствуя и догадываясь о том, что имя Аскольд - это германско-скандинавское имя, как правило, не используют его (или почти не используют его).
Аскольд и Дир и были скандинавами.
Они правили и наводили порядок в Киеве от имени Рюрика.Ну и что?
У хазарской верхушки друнжина то же из наемников состояла,в основном из скандинавов.И что это означает?
Что хазарами скандинавы правили?
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Sergio
Всего сообщений: 4451
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Sergio »

Кадук: 06 авг 2020, 08:53 Вы спец по генетике и по внешнему виду ребенка сможете определить,что из него в будущем получится?
Понимаете, от осинки не родятся апельсинки. В этом главный закон генетики.
Кадук: 06 авг 2020, 08:53 Что касается можно оседлать или нельзя -можно конечно -для такого как Вы.Но недолго.Пока коню не надоест и он не выкинет Вас из седла.
А я здесь при чем? Мне Ваш жеребенок ни даром ни надь, ни с деньгами не надь.
Кадук: 06 авг 2020, 08:53 Кстати трактор можно и как вездеход использовать.
Пробовали?
Кадук: 06 авг 2020, 08:53 А если в хозяйстве одна кобыла -если она забеременела готовьтесь к тому,что почти год Вы сами ее работу будете выполнять,почти всю.
ВАМ. От гордости. Я не гордый, я у соседа попрошу.
Samuel: 06 авг 2020, 10:21 Аскольд - это точно не славянское, а именно скандинавское имя.
И Вы способны назвать скандинава с подобным именем ранее киевского Аскольда? Нет? Запашный не в счет.
Нет у скандинавов своих имен. Они вообще свой собственный язык утратили на заре цивилизации.
Samuel: 06 авг 2020, 10:21 Имя Аскольд, какое часто упоминается в древнерусских и польских летописях, в действительности имеет скандинавские корни. Оно является производным от слова Haskuldr (или Höskuldr), что в переводе на русский означает «владеющий копьем». Некоторые лингвисты настаивают на иной трактовке
Настаивают по незнанию. В списке скандинавских имен имени Аскольд нет. А сам список полон заимствований.
Агвид — страж природы
Агмунд — защита от кары
Айварс — воинственный
Акке — искренний
Аксель — благочестивый дом
Альв — эльф
Альвгейр — эльфье копьё
Альмод — всесильный
Альрик — наисильнейший
Андерс — храбрость мужество
Андреас — смелость
Ансгар — копье асов
Арнбьёрн — орел-медведь
Арнгейр — орел-копьё
Арнльот — ужас орла
Арнульв — орел-волк
Асбранд — меч Асов
Асбьёрн — медведь Асов
Асвальд — власть Асов
Асвёр — войско Асов
Асгейр — копьё Асов
Асгрим — маска Асов
Асмунд — выкуп Асов
Атилла — упорство
Атли — отец или злой
Ауд — богатство
Аудульв — богатый волк
Аудун — процветание
Кадук
Всего сообщений: 7336
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Кадук »

Sergio: 06 авг 2020, 11:48
Кадук: 06 авг 2020, 08:53 Вы спец по генетике и по внешнему виду ребенка сможете определить,что из него в будущем получится?
Понимаете, от осинки не родятся апельсинки. В этом главный закон генетики.
Кадук: 06 авг 2020, 08:53 Что касается можно оседлать или нельзя -можно конечно -для такого как Вы.Но недолго.Пока коню не надоест и он не выкинет Вас из седла.
А я здесь при чем? Мне Ваш жеребенок ни даром ни надь, ни с деньгами не надь.
Кадук: 06 авг 2020, 08:53 Кстати трактор можно и как вездеход использовать.
Пробовали?
Кадук: 06 авг 2020, 08:53 А если в хозяйстве одна кобыла -если она забеременела готовьтесь к тому,что почти год Вы сами ее работу будете выполнять,почти всю.
ВАМ. От гордости. Я не гордый, я у соседа попрошу.
Samuel: 06 авг 2020, 10:21 Аскольд - это точно не славянское, а именно скандинавское имя.
И Вы способны назвать скандинава с подобным именем ранее киевского Аскольда? Нет? Запашный не в счет.
Нет у скандинавов своих имен. Они вообще свой собственный язык утратили на заре цивилизации.
Samuel: 06 авг 2020, 10:21 Имя Аскольд, какое часто упоминается в древнерусских и польских летописях, в действительности имеет скандинавские корни. Оно является производным от слова Haskuldr (или Höskuldr), что в переводе на русский означает «владеющий копьем». Некоторые лингвисты настаивают на иной трактовке
Настаивают по незнанию. В списке скандинавских имен имени Аскольд нет. А сам список полон заимствований.
Агвид — страж природы
Агмунд — защита от кары
Айварс — воинственный
Акке — искренний
Аксель — благочестивый дом
Альв — эльф
Альвгейр — эльфье копьё
Альмод — всесильный
Альрик — наисильнейший
Андерс — храбрость мужество
Андреас — смелость
Ансгар — копье асов
Арнбьёрн — орел-медведь
Арнгейр — орел-копьё
Арнльот — ужас орла
Арнульв — орел-волк
Асбранд — меч Асов
Асбьёрн — медведь Асов
Асвальд — власть Асов
Асвёр — войско Асов
Асгейр — копьё Асов
Асгрим — маска Асов
Асмунд — выкуп Асов
Атилла — упорство
Атли — отец или злой
Ауд — богатство
Аудульв — богатый волк
Аудун — процветание
Осинки-апельсинки в данном случае не подходят.Сергио,вот для чего Вы продолжаете спорить и упорствовать?
Я Вам что то говорю не для продолжения диалога,а что бы Вы полезли в нэт и дополнили свои знания.Так понятно?
Это если интересно.

Что пробовал?
Трактор как вездеход использовать?Я -нет.Другие -да.

У Вас есть сосед имеющий лошадь?
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Sergio
Всего сообщений: 4451
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Sergio »

Samuel: 06 авг 2020, 10:21 По дороге они случайно забрели в небольшой городок на берегу Днепра
Таки Киев не был пограничным городом хазар или в него можно было легко войти? С оружием?
Samuel: 06 авг 2020, 10:21 Есть даже мнение, что они оба приняли христианство
Это не мнение. Это вполне официальная история РПЦ, которую надо знать.
Samuel: 06 авг 2020, 10:21 Есть даже мнение, что они оба приняли христианство и заложили некую основу для того, чтобы Киев стал позднее столицей древнерусского государства
Вы и правда полагаете, что без христианства государственность Руси не состоялась бы? Или таки пытаетесь натянуть сову на глобус?
Samuel: 06 авг 2020, 10:21 Славяне, чувствуя и догадываясь о том, что имя Аскольд - это германско-скандинавское имя, как правило, не используют его (или почти не используют его).
Начнем с того, что славяне давно ужжже почти не используют имен славянских, так как их немного попало в святцы РПЦ. Все больше иудейские греческие и римские.
Samuel: 06 авг 2020, 10:21 германско-скандинавское
Так германское, скандинавское или германо-скандинавское?
Вопросов по знанию русского языка не имею.
Кадук: 06 авг 2020, 11:24 Аскольд и Дир и были скандинавами.
Есть доказательства? Есть доказательства, что они были? Оба?
Кадук: 06 авг 2020, 11:24 Что хазарами скандинавы правили?
Хазарами правили жиды. Хазарские. С некоторых пор.

Отправлено спустя 2 минуты 35 секунд:
Кадук: 06 авг 2020, 11:59 .Сергио,вот для чего Вы продолжаете спорить и упорствовать?
Я Вам что то говорю не для продолжения диалога
Так Вы сами с собой разговариваете. Не заметили?
Я с Вами не спорю. Я говорю немного о другом, чем Вы сами с собой.
Кадук: 06 авг 2020, 11:59 У Вас есть сосед имеющий лошадь?
А у Вас?
Кадук
Всего сообщений: 7336
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Кадук »

Sergio: 06 авг 2020, 12:16
Samuel: 06 авг 2020, 10:21 По дороге они случайно забрели в небольшой городок на берегу Днепра
Таки Киев не был пограничным городом хазар или в него можно было легко войти? С оружием?
Samuel: 06 авг 2020, 10:21 Есть даже мнение, что они оба приняли христианство
Это не мнение. Это вполне официальная история РПЦ, которую надо знать.
Samuel: 06 авг 2020, 10:21 Есть даже мнение, что они оба приняли христианство и заложили некую основу для того, чтобы Киев стал позднее столицей древнерусского государства
Вы и правда полагаете, что без христианства государственность Руси не состоялась бы? Или таки пытаетесь натянуть сову на глобус?
Samuel: 06 авг 2020, 10:21 Славяне, чувствуя и догадываясь о том, что имя Аскольд - это германско-скандинавское имя, как правило, не используют его (или почти не используют его).
Начнем с того, что славяне давно ужжже почти не используют имен славянских, так как их немного попало в святцы РПЦ. Все больше иудейские греческие и римские.
Samuel: 06 авг 2020, 10:21 германско-скандинавское
Так германское, скандинавское или германо-скандинавское?
Вопросов по знанию русского языка не имею.
Кадук: 06 авг 2020, 11:24 Аскольд и Дир и были скандинавами.
Есть доказательства? Есть доказательства, что они были? Оба?
Кадук: 06 авг 2020, 11:24 Что хазарами скандинавы правили?
Хазарами правили жиды. Хазарские. С некоторых пор.
Доказательства чего?
Что Аскольд и Дир были дружинниками Рюрика но не из племени его?

Я говорю как с равным.

У меня нет,да я бы и не дал ее никому.Лошадь.
Вы сказали -попрошу у соседа.У соседа лошадь есть?
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14353
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

Sergio: 06 авг 2020, 12:19 Таки Киев не был пограничным городом хазар или в него можно было легко войти? С оружием?
Вероятно, гостей в Киев впускали, если у них не было цели захватить его или навредить его жителям. Думаю, не сразу Аскольд и Дир стали управлять Киевом - сначала они вели переговоры с лидерами Хазарии. Почему лидеры Хазарии вели с ними переговоры? У них была дружина сильная... В те времена всё решал сила (отчасти это и сегодня так). Вероятно, Аскольд и Дир стали лидерами некой формы государства с центром в Киеве по согласованию с лидерами Хазарии. И это образование было всецело зависимым от Хазарии. Скорее всего, Аскольд был готом или, если он был именно русичем, народ русь был тогда во всех отношениях очень близок готскому народу... И в Киеве жило на тот момент много готов (многие из них приняли уже иудаизм и стали иудеями, но часть готов Киева была христианами-арианами).
Последний раз редактировалось Samuel 06 авг 2020, 12:55, всего редактировалось 1 раз.
Sergio
Всего сообщений: 4451
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Sergio »

Кадук: 06 авг 2020, 12:25 Что Аскольд и Дир были дружинниками Рюрика но не из племени его?
Что оба они действительно были и были именно скандинавами. Вы ведь именно это написали?
Кадук: 06 авг 2020, 11:24 Аскольд и Дир и были скандинавами.
Или это не Ваши слова?
Кадук: 06 авг 2020, 12:25 Я говорю как с равным.
Не рано ли?

Отправлено спустя 3 минуты 35 секунд:
Samuel: 06 авг 2020, 12:38 Думаю, не сразу Аскольд и Дир стали управлять Киевом - сначала они вели переговоры с лидерами Хазарии.
В данном случае не надо думать. Тем более хоть что то выдумывать.
Свидетельства подобных переговоров есть?
Samuel: 06 авг 2020, 12:38 Вероятно, Аскольд и Дир стали лидерами некой формы государства с центром в Киеве по согласованию с лидерами Хазарии. И это образование было всецело зависимым от Хазарии. Скорее всего, Аскольд был готом...
Очень много "вероятно", "скорее всего", "я думаю" и подобного.
По этому пост в целом не заслуживает внимания. Это брехня полная.
Кадук
Всего сообщений: 7336
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Кадук »

Samuel: 06 авг 2020, 12:38
Sergio: 06 авг 2020, 12:19 Таки Киев не был пограничным городом хазар или в него можно было легко войти? С оружием?
Вероятно, гостей в Киев впускали, если у них не было цели захватить его или навредить его жителям. Думаю, не сразу Аскольд и Дир стали управлять Киевом - сначала они вели переговоры с лидерами Хазарии. Почему лидеры Хазарии вели с ними переговоры? У них была дружина сильная... В те времена всё решал сила (отчасти это и сегодня так).
У руководства хазар дружины не было,было наемное войско.
Дружина и рать -суть разные вещи.
Пояснять не буду.
Не хочу.😉😂😂
Sergio: 06 авг 2020, 12:51
Кадук: 06 авг 2020, 12:25 Что Аскольд и Дир были дружинниками Рюрика но не из племени его?
Что оба они действительно были и были именно скандинавами. Вы ведь именно это написали?
Кадук: 06 авг 2020, 11:24 Аскольд и Дир и были скандинавами.
Или это не Ваши слова?
Кадук: 06 авг 2020, 12:25 Я говорю как с равным.
Не рано ли?

Отправлено спустя 3 минуты 35 секунд:
Samuel: 06 авг 2020, 12:38 Думаю, не сразу Аскольд и Дир стали управлять Киевом - сначала они вели переговоры с лидерами Хазарии.
В данном случае не надо думать. Тем более хоть что то выдумывать.
Свидетельства подобных переговоров есть?
Samuel: 06 авг 2020, 12:38 Вероятно, Аскольд и Дир стали лидерами некой формы государства с центром в Киеве по согласованию с лидерами Хазарии. И это образование было всецело зависимым от Хазарии. Скорее всего, Аскольд был готом...
Очень много "вероятно", "скорее всего", "я думаю" и подобного.
По этому пост в целом не заслуживает внимания. Это брехня полная.
Мои слова.Вы считаете,что это неправда?

Рановато конечно,маловато Вы знаете.Но я надеюсь это временно,было бы желание.
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14353
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

Sergio: 06 авг 2020, 12:51 Свидетельства подобных переговоров есть?
Нет, это лишь предположение. Сугубо моё личное. На чём основано моё столь смелое предположение? Не зафиксировано никаких войн между Русью и Хазарией во второй половине 9 века н.э., но зафиксировано то, что Киев стал сначала городом, которым стали управлять скандинавы Аскольд и Дир, а затем и столичным городом всего государства Русь. Едва ли Хазария без всяких условий и сама взяла бы и передала важный торговый центр и город Руси...

Отправлено спустя 3 минуты 17 секунд:
Sergio: 06 авг 2020, 12:51 Очень много "вероятно", "скорее всего", "я думаю" и подобного.
По этому пост в целом не заслуживает внимания. Это брехня полная.
Брехня - это грубо. Слишком необычное и смелое предположение - корректно. Выбираем корректность в общении. :)
Sergio
Всего сообщений: 4451
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Sergio »

Кадук: 06 авг 2020, 12:56 Вы считаете,что это неправда?
Я считаю. что для этого слишком мало сведений, чтоб считать правдой.
Оба лица легендарны, сведений об их происхождении - никаких, а существование Дира вообще многими ставится под сомнение.
Кадук: 06 авг 2020, 12:56 Рановато конечно,маловато Вы знаете.Но я надеюсь это временно,было бы желание.
Пока Вы сумели доказать только то, что иногда смотрите ютуб и заглядываете в гугл.
И даже если и обладаете хоть какими то знаниями, то доказать их уровень просто неспособны. Извините, не хотел обидеть. Констатация факта.
Samuel: 06 авг 2020, 13:00 Нет, это лишь предположение.
Полагать надо на что то. То есть для таких предположений должны быть предпосылки. Их в данном случае нет.
Samuel: 06 авг 2020, 13:00 Брехня - это грубо. Слишком необычное и смелое предположение - корректно. Выбираем корректность в общении.
Куда уж конкретнее? Брехня она и есть брехня. Никак не тянет даже на самые неординарные предположения.
Кадук
Всего сообщений: 7336
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Кадук »

Sergio: 06 авг 2020, 13:13
Кадук: 06 авг 2020, 12:56 Вы считаете,что это неправда?
Я считаю. что для этого слишком мало сведений, чтоб считать правдой.
Оба лица легендарны, сведений об их происхождении - никаких, а существование Дира вообще многими ставится под сомнение.
Кадук: 06 авг 2020, 12:56 Рановато конечно,маловато Вы знаете.Но я надеюсь это временно,было бы желание.
Пока Вы сумели доказать только то, что иногда смотрите ютуб и заглядываете в гугл.
И даже если и обладаете хоть какими то знаниями, то доказать их уровень просто неспособны. Извините, не хотел обидеть. Констатация факта.
Samuel: 06 авг 2020, 13:00 Нет, это лишь предположение.
Полагать надо на что то. То есть для таких предположений должны быть предпосылки. Их в данном случае нет.
Samuel: 06 авг 2020, 13:00 Брехня - это грубо. Слишком необычное и смелое предположение - корректно. Выбираем корректность в общении.
Куда уж конкретнее? Брехня она и есть брехня. Никак не тянет даже на самые неординарные предположения.
Возможно и так.
Но похоже на правду.Я бы точно так поступил бы.Одного умного,а другого надежного и что бы друг к другу относились если не враждебно то неприязненно.
Гы!Сергио,не все знания могут быть впрямую доказаны.
Кстати,Вы можете мои слова опровергнуть?Нет?Тогда это сермяжная правда.😂😂😂
Вы принцып работы домны и как движится воздух в том же подвале хоть представляете?
Нет?
Как Вам доказывать?
Нашел в ютубе как способ вентиляции подвала.Не поняли?
Постройте такое же и поймете.😂😂😂
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14353
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

Sergio: 06 авг 2020, 13:13 Полагать надо на что то. То есть для таких предположений должны быть предпосылки. Их в данном случае нет.
Предпосылкой явялется то, что не зафиксировано никаких войн между Русью и Хазарией во второй половине 9 века н.э., но зафиксировано то, что Киев, будучи хазарским пограничным городом в течение 250 лет, вдруг стал сначала городом, которым стали управлять скандинавы Аскольд и Дир, а затем и столичным городом всего государства Русь. Едва ли Хазария сама и без войн и всяких условий взяла бы и передала Руси на блюдечке с голубой каёмочкой свой важный торговый центр и город...
Более того, и то, что славяне (многие из них) стали платить с конца 9 века н.э. не Хазарии, а Руси, я тоже связываю именно с договором между Русью и Хазарией. Ведь Русь была зависимым от Хзарии государством и воевала на стороне Хазарии, как зависимый от Хазарии союзник её.
Sergio
Всего сообщений: 4451
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Sergio »

Кадук: 06 авг 2020, 13:28 Постройте такое же и поймете.
Такое же как что? Я не знаю, что Вы там в ютубе нашли...
Samuel: 06 авг 2020, 14:56 Предпосылкой явялется то, что не зафиксировано никаких войн между Русью и Хазарией во второй половине 9 века н.э., но зафиксировано то, что Киев, будучи хазарским пограничным городом в течение 250 лет, вдруг стал сначала городом, которым стали управлять скандинавы Аскольд и Дир,
Начнем с того, что нигде не зафиксировано, что Аскольд и Дир были скандинавами. Общепринято, что первые скандинавы в Киеве появились под старость правления Игоря. В качестве наемников.
И если между Аскольдом и Хазарией не было войн,, то это совсем не говорит о том, что он был зависим от Хазарии. Вот о том, что Хазарии была гораздо слабже в военном отношении и не пошла на вооруженный конфликт дабы вернуть себе дань Киева это говорит.
А как можно быть зависимым от слабого государства, если и сильные - Византия- платили Руси дань?
Samuel: 06 авг 2020, 14:56 я тоже связываю именно с договором между Русью и Хазарией.
Вы - можете. У Вас все через одно место.
Samuel: 06 авг 2020, 14:56 Ведь Русь была зависимым от Хзарии государством и воевала на стороне Хазарии, как зависимый от Хазарии союзник её.
Это не ведь, а Ваше неординарное предположение. Для Вас. А для других просто брехня.
А одна брехня всегда рождает только другую брехню.
Аватара пользователя
крысовод
Всего сообщений: 3871
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 51
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение крысовод »

Samuel: 06 авг 2020, 13:00 Не зафиксировано никаких войн между Русью и Хазарией во второй половине 9 века н.э., но зафиксировано то, что Киев стал сначала городом, которым стали управлять скандинавы Аскольд и Дир, а затем и столичным городом всего государства Русь. Едва ли Хазария без всяких условий и сама взяла бы и передала важный торговый центр и город Руси...
Не зафиксировано, это не значит, что их, войн, не было, вот 3 версии, точнее, две:
1. Город взяли силой оружия.
2. Город взял ишак, груженый золотом, но это не наш вариант - скандинавы были бедны.
3. В городе нашлись недовольные, 5-я колонна, которая и открыла ворота - угнетаемые славяне, либо проживающие там скандинавы.
Мирного варианта не вижу, потому что хазары могли мирно отказаться от такого важного стратегического, политического, культурно-духовного (таки там была синагога) и торгового центра только за огромный выкуп, а где его взять малочисленным скандинавским дружинам?
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14353
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

крысовод: 06 авг 2020, 18:21 Мирного варианта не вижу, потому что хазары могли мирно отказаться от такого важного стратегического, политического, культурно-духовного (таки там была синагога) и торгового центра только за огромный выкуп, а где его взять малочисленным скандинавским дружинам?
За выкуп или за большую выгоду. Вероятно, Хазария купила согласие скандиновов (во главе с с русью) воевать на её стороне против Византии и грабить её города - за это по договору Хазария и передала Киев Аскольду (а затем и Руси). Ведь выгода от ограбления и ослабления Византии была более весомой для Хазарии. К тому же, через уступку Киева Хазария приобрела союзника в лице Руси и этот союзник обязался воевать на её стороне!
Плюс к этому население Киева в те времена была преимущественно готским и скандинавским - логично было передать этот город во владения соседнего скандинавского государства, но сделать этим шагом из неконтролируемого врага послушного союзника.

Отправлено спустя 4 минуты 28 секунд:
Sergio: 06 авг 2020, 17:34 Начнем с того, что нигде не зафиксировано, что Аскольд и Дир были скандинавами. Общепринято, что первые скандинавы в Киеве появились под старость правления Игоря. В качестве наемников.
По тексту «Повести временных лет», Аскольд и Дир были важными сановниками или лидерами воинов (викингов-дружинников) новгородского конунга Рюрика («И бяста у него два мужа, не племени его, но боярина»),
Не племени его - это не из племени русь. Но это не значит, что они не были скандинавами. Вероятно, они были готами или шведами или кем-то в подобном роде. Сам народ русь - это скандинавско-готский народ. Это никак не славянский народ.

Сами имена эти (Аскольд и Дир) - это скандинавские и не славянские имена. Это имена германские.

Отправлено спустя 5 минут 40 секунд:
Sergio: 06 авг 2020, 17:34 И если между Аскольдом и Хазарией не было войн,, то это совсем не говорит о том, что он был зависим от Хазарии. Вот о том, что Хазарии была гораздо слабже в военном отношении и не пошла на вооруженный конфликт дабы вернуть себе дань Киева это говорит.
А как можно быть зависимым от слабого государства, если и сильные - Византия- платили Руси дань?
Русь отправлялась в походы на Византию по приказу из Хазарии - это говорит о полной зависимости Руси от Хазарии. Да, Русь пыталась выйти из под зависимости от Хазарии. Иногда удавалось... Но лишь иногда. Когда Византия откупалась от воиной Руси, она, сама того не зная, откупалась от воинов, направленных к ней по приказу из Хазарии. А Хазария, вероятно, забирала часть этой дани себе... Ну или же оставляла эту дань Руси, как плату наемникам и своим сотрудникам, за выполненное задание.
И это доказывает то, что моё мнение о чрезвычайно враждебных отношениях между Хазарией и Византией во второй половине 9 века н.э. и в первой половине 10 века является совершенно правильным. Именно орудием под название Русь боролись между собой Хазария и Византия. Это придумала Хазария хитрая. Но этот же хитрейший способ переняла у Хазарии и Византия - ведь руками Руси Византия разгромила Хазарию, а затем и уничтодила её вообще.
Аватара пользователя
крысовод
Всего сообщений: 3871
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 51
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение крысовод »

Samuel: 06 авг 2020, 18:45 Вероятно, Хазария купила согласие скандиновов (во главе с с русью) воевать на её стороне против Византии и грабить её города - за это по договору Хазария и передала Киев Аскольду (а затем и Руси).
Вот только совместных таких походов история не знает, зато Русь изничтожила Хазарию, видно, сильный зуб против нее имела, или (и), опять, же, византийцы эти походы против хазар подмазали.
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14353
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

Sergio: 06 авг 2020, 12:51 Что оба они действительно были и были именно скандинавами. Вы ведь именно это написали?
Они были готами и скандинавами, но не из племени русь непосредственно. Они один период был в союзе с племенем русь, но позднее стали отдельными игроками в Восточной Европе. Затем, пока народ русь во главе с Рюриком и его родственниками углублял своё господство на землях северо-запада нынешней России, они обосновались на землях рядом с Киевом, подчинив своей воле полян. Скорее всего, они вступили в союз с Хазарией - поэтому Хазария уступила им Киев, укрепив их власть и могущество. Взамен Аскольд и Дир обязались быть союзниками Хазарии и воевать с её врагами по первому её требованию. В хрониках указано о том, что в год 6374 (866) пошли Аскольд и Дир войной на греков. Для чего? По приказу из Хазарии - это была плата за подаренный Киев. Именно таким подарком и был Киев - это как греки подарили Трое коня, отступая... Так они победили врага. Так и Хазария - уступила Киев, но закабалила всё государство Русь (ведь когда лидеры Руси захватили Киев и победили Аскольда и Дира, они тоже стали вести переговоры с соседней Хазарией - по её требованию обязательства Аскольда и Дира в отношении Хазарии перешли ко всей Руси).
Кадук
Всего сообщений: 7336
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Кадук »

Samuel: 06 авг 2020, 19:03
Sergio: 06 авг 2020, 12:51 Что оба они действительно были и были именно скандинавами. Вы ведь именно это написали?
Они были готами и скандинавами, но не из племени русь непосредственно. Они один период был в союзе с племенем русь, но позднее стали отдельными игроками в Восточной Европе. Затем, пока народ русь во главе с Рюриком и его родственниками углублял своё господство на землях северо-запада нынешней России, они обосновались на землях рядом с Киевом, подчинив своей воле полян. Скорее всего, они вступили в союз с Хазарией - поэтому Хазария уступила им Киев, укрепив их власть и могущество. Взамен Аскольд и Дир обязались быть союзниками Хазарии и воевать с её врагами по первому её требованию. В хрониках указано о том, что в год 6374 (866) пошли Аскольд и Дир войной на греков. Для чего? По приказу из Хазарии - это была плата за подаренный Киев. Именно таким подарком и был Киев - это как греки подарили Трое коня, отступая... Так они победили врага. Так и Хазария - уступила Киев, но закабалила всё государство Русь (ведь когда лидеры Руси захватили Киев и победили Аскольда и Дира, они тоже стали вести переговоры с соседней Хазарией - по её требованию обязательства Аскольда и Дира в отношении Хазарии перешли ко всей Руси).
То есть Вы опираясь на современные исследования готовы доказать,что вся славянская знать - скандинавы?
Кстати у Пушкина как не странно гаплогруппа R1a😉😂😂
Итак,жду Ваших подтверждений по хазарам,славянам,русским и евреям.
Что чепуху молоть то?
Американцы и израилетяне давно все прошерстили и исследовали.
Давайте Самуил,что бы голословным не быть.😂😂😂
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Sergio
Всего сообщений: 4451
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Sergio »

Samuel: 06 авг 2020, 18:45 Не племени его - это не из племени русь. Но это не значит, что они не были скандинавами.
В первую очередь, это совсем не означает, что они были именно скандинавами.
У Вас очень узконаправленное мышление.
А если Аскольд и Дир были скандинавами, то Рюрик уж точно им не был.
Samuel: 06 авг 2020, 18:45 Да, Русь пыталась выйти из под зависимости от Хазарии.
Хватит брехать. Русь, в отличие от полян, ни в какой зависимости от хазар никогда не были.
Samuel: 06 авг 2020, 18:45 Когда Византия откупалась от воиной Руси, она, сама того не зная, откупалась от воинов, направленных к ней по приказу из Хазарии. А Хазария, вероятно, забирала часть этой дани себе...
Нет предела человеческой глупости.
Samuel: 06 авг 2020, 18:45 И это доказывает то, что моё мнение
Ваша глупость только доказывает, что Ваше мнение не имеет ровно никакого значения...
Samuel: 06 авг 2020, 18:45 Но этот же хитрейший способ переняла у Хазарии и Византия - ведь руками Руси Византия разгромила Хазарию, а затем и уничтодила её вообще.
А о чем я говорю? Предела нет.
Вы бы в спешке хотя б на опечатки себя проверяли.
Как известно, спешка нужна в двух случаях - при ловле блох и при поносе.
Так вот она у Вас при поносе. Словесном поносе...
Кадук
Всего сообщений: 7336
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Кадук »

Sergio: 06 авг 2020, 19:13
Samuel: 06 авг 2020, 18:45 Не племени его - это не из племени русь. Но это не значит, что они не были скандинавами.
В первую очередь, это совсем не означает, что они были именно скандинавами.
У Вас очень узконаправленное мышление.
А если Аскольд и Дир были скандинавами, то Рюрик уж точно им не был.
Samuel: 06 авг 2020, 18:45 Да, Русь пыталась выйти из под зависимости от Хазарии.
Хватит брехать. Русь, в отличие от полян, ни в какой зависимости от хазар никогда не были.
Samuel: 06 авг 2020, 18:45 Когда Византия откупалась от воиной Руси, она, сама того не зная, откупалась от воинов, направленных к ней по приказу из Хазарии. А Хазария, вероятно, забирала часть этой дани себе...
Нет предела человеческой глупости.
Samuel: 06 авг 2020, 18:45 И это доказывает то, что моё мнение
Ваша глупость только доказывает, что Ваше мнение не имеет ровно никакого значения...
Samuel: 06 авг 2020, 18:45 Но этот же хитрейший способ переняла у Хазарии и Византия - ведь руками Руси Византия разгромила Хазарию, а затем и уничтодила её вообще.
А о чем я говорю? Предела нет.
Вы бы в спешке хотя б на опечатки себя проверяли.
Как известно, спешка нужна в двух случаях - при ловле блох и при поносе.
Так вот она у Вас при поносе. Словесном поносе...
Сергио.
Я вот подумал -может еще раз к Админу обратится относительно Самуила.Раздражать начинает.
Явно надоело ему в приличном обществе вращатся.
Что скажете?
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Sergio
Всего сообщений: 4451
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Sergio »

Samuel: 06 авг 2020, 18:45 Русь отправлялась в походы на Византию по приказу из Хазарии - это говорит о полной зависимости Руси от Хазарии.
Вы из какого это высосали?
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14353
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

Sergio: 06 авг 2020, 19:27 Вы из какого это высосали?
Это общеизвестный факк в истории Хазарии - прочитайте Кембриджский Аноним!
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... 0%BD%D1%82
Текст самого документа:
http://gumilevica.kulichki.net/Rest/rest0505.htm
Последний раз редактировалось Samuel 06 авг 2020, 19:39, всего редактировалось 2 раза.
Кадук
Всего сообщений: 7336
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Кадук »

Samuel: 06 авг 2020, 19:34
Sergio: 06 авг 2020, 19:27 Вы из какого это высосали?
Это общеизвестный факк в истории Хазарии.
Правильно общеизвестный фейк из истории.
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14353
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

Кадук: 06 авг 2020, 19:36 Правильно общеизвестный фейк из истории.
Перечитайте Кембриджский Аноним
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... 0%BD%D1%82

Текст самого документа:
http://gumilevica.kulichki.net/Rest/rest0505.htm

Отправлено спустя 4 минуты 11 секунд:
Sergio: 06 авг 2020, 19:27 Вы из какого это высосали?
Вычитал из документа Хазарии:
А Роман [злодей послал] также большие дары X-л-гу [+36], царю Русии, и подстрекнул его на его (собственную) беду. И пришел он ночью к городу [+37] С-м-к-раю [+38] и взял его воровским способом, потому что не было там начальника, раб-Хашмоная [+39]

[+39] И стало это известно Бул-ш-ци [+4]0, то есть досточтимому [+41] Песаху [+42], и пошел он в гневе на города Романа и избил и мужчин и женщин. И он взял три города, не считая большого множества пригородов. И оттуда он пошел на (город) Шуршун... [+43] и воевал против него... И они вышли из страны наподобие червей [+44]... Израиля, и умерло из них 90 человек... Но он заставил их платить дань. И спас... [от] руки Русов и [поразил] [+45] всех оказавшихся из них (там) (и умертвил ме]чом. И оттуда он пошел войною на Х-л-гу и воевал... месяцев, и Бог подчинил его Песаху [+46]. И нашел он... добычу, которую тот захватил из С-м-к-рая [+47]. И говорит он: "Роман подбил меня на это". И сказал ему Песах: "Если так, то иди на Романа и воюй с ним, как ты воевал со мной, и я отступлю от тебя. А иначе я здесь умру или (же) буду жить до тех пор, пока не отомщу за себя". И пошел тот против воли и воевал против Кустантины [+48] на море четыре месяца. И пали там богатыри его, потому что македоняне осилили (его) огнем. И бежал он, и постыдился вернуться в свою страну, а пошел морем в Персию [+49], и пал там он и весь стан его. Тогда стали Русы подчинены власти казар.
Это Кембриджский Аноним.
http://gumilevica.kulichki.net/Rest/rest0505.htm
Последний раз редактировалось Samuel 06 авг 2020, 19:59, всего редактировалось 1 раз.
Кадук
Всего сообщений: 7336
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Кадук »

Samuel: 06 авг 2020, 19:43
Кадук: 06 авг 2020, 19:36 Правильно общеизвестный фейк из истории.
Перечитайте Кебриджский Аноним
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... 0%BD%D1%82

Текст самого документа:
http://gumilevica.kulichki.net/Rest/rest0505.htm

Отправлено спустя 4 минуты 11 секунд:
Sergio: 06 авг 2020, 19:27 Вы из какого это высосали?
Вычитал из документа Хазарии:
А Роман [злодей послал] также большие дары X-л-гу [+36], царю Русии, и подстрекнул его на его (собственную) беду. И пришел он ночью к городу [+37] С-м-к-раю [+38] и взял его воровским способом, потому что не было там начальника, раб-Хашмоная [+39]

[+39] И стало это известно Бул-ш-ци [+4]0, то есть досточтимому [+41] Песаху [+42], и пошел он в гневе на города Романа и избил и мужчин и женщин. И он взял три города, не считая большого множества пригородов. И оттуда он пошел на (город) Шуршун... [+43] и воевал против него... И они вышли из страны наподобие червей [+44]... Израиля, и умерло из них 90 человек... Но он заставил их платить дань. И спас... [от] руки Русов и [поразил] [+45] всех оказавшихся из них (там) (и умертвил ме]чом. И оттуда он пошел войною на Х-л-гу и воевал... месяцев, и Бог подчинил его Песаху [+46]. И нашел он... добычу, которую тот захватил из С-м-к-рая [+47]. И говорит он: "Роман подбил меня на это". И сказал ему Песах: "Если так, то иди на Романа и воюй с ним, как ты воевал со мной, и я отступлю от тебя. А иначе я здесь умру или (же) буду жить до тех пор, пока не отомщу за себя". И пошел тот против воли и воевал против Кустантины [+48] на море четыре месяца. И пали там богатыри его, потому что македоняне осилили (его) огнем. И бежал он, и постыдился вернуться в свою страну, а пошел морем в Персию [+49], и пал там он и весь стан его. Тогда стали Русы подчинены власти казар.
Это Кембриджский Аноним.
http://gumilevica.kulichki.net/Rest/rest0505.htm
Вот это то же фактИсследование образцов слюны 39 родственников Адольфа Гитлера показало, что его ДНК могла принадлежать к гаплогруппе E1b1b1, которая наблюдается среди носителей хамито-семитских языков и народов Балканского полуострова,
То есть Гитлер -еврей -ашкеназ.

Вот как то так Самуил.
Что же касаемо Вашего доказательства -писал аноним в 18 веке.Так?
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Sergio
Всего сообщений: 4451
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Sergio »

крысовод: 06 авг 2020, 18:58 Русь изничтожила Хазарию, видно, сильный зуб против нее имела, или (и), опять, же, византийцы эти походы против хазар подмазали.
Русь не только уничтожила Хазарию, но и брала дань с Византии. Так что Византийцы "подмазать" никак не могли.
Все свидетельства говорят о том, что Русь была независимым и мощным государством. Если уж империя ей платила дань... Вы о чем на пару?
Запомни же ныне ты слово мое:
Воителю слава — отрада;
Победой прославлено имя твое;
Твой щит на вратах Цареграда;
И волны и суша покорны тебе;
Завидует недруг столь дивной судьбе. (А. С. Пушкин)
Samuel: 06 авг 2020, 19:03 Они были готами и скандинавами, но не из племени русь непосредственно.
А по чему не мерянами или чудинами?
Дальше читать Ваши глупости уже надоело.
Кадук: 06 авг 2020, 19:12 Кстати у Пушкина как не странно гаплогруппа R1a
Так Ганнибал был по женской линии...
Кадук: 06 авг 2020, 19:16 Я вот подумал -может еще раз к Админу обратится относительно Самуила.Раздражать начинает.
Явно надоело ему в приличном обществе вращатся.
Что скажете?
Обращайтесь. Но смысла в этом не вижу.
Такие болтуны нужны для высокого рейтинга форума. Миром правят деньги, даже в инете.
Я уже свое мнение по его поводу администратору высказал. Сегодня.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14353
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

Sergio: 06 авг 2020, 19:50 Все свидетельства говорят о том, что Русь была независимым и мощным государством.
Не преувеличивайте - Ваша точка зрения является точкой зрения русского ура-патриота (который не совсем адекватно представляет себе историю Руси)! Да, Русь была довольно сильным, но не совсем независимым государством - оно порой зависело от Византии и поэтому начинало войны с Хазарией, но чаще зависело от Хазарии - поэтому и армия Руси отправлялась с походами на Византию и грабила её.
О последнем указано в этом документе:
http://gumilevica.kulichki.net/Rest/rest0505.htm
Хазарский полководец Песах в 939 году победил Хельгу (Олега), княза Руси, который по призыву Византии напал на Хазарию. И результатом стала зависимость Руси от Хазарии - армия Руси вынуждена была отправиться с походом на Византию. И поход был неудачным... И если это произошло в 939 году, то такое могло быть и раньше тоже. Логично? :)

Отправлено спустя 4 минуты 58 секунд:
Кадук: 06 авг 2020, 19:45 Что же касаемо Вашего доказательства -писал аноним в 18 веке.Так?
Он написан в 10 веке - 1050-1060 лет назад.
Sergio
Всего сообщений: 4451
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Sergio »

Samuel: 06 авг 2020, 19:54 Не преувеличивайте!
Не свистите.
Samuel: 06 авг 2020, 19:54 Русь была довольно сильным, но не совсем независимым государством - оно порой зависело от Византии и поэтому начинало войны с Хазарией, но чаще зависело от Хазарии - поэтому и армия Руси отправлялась с походами на Византию и грабила её.
Олег Игорь Святослав брали с Византии дань. Вы о какой зависимости говорите?
А с хазарами бился Олег и Святослав. При чем Святослав - очень даже успешно.
Samuel: 06 авг 2020, 19:54 О последнем указано в этом документе:
http://gumilevica.kulichki.net/Rest/rest0505.htm
Ба! Самуэль таки научился вставлять ссылки!
Может и цитату приведете из этого "документа"?
"ОТРЫВОК ИЗ ПИСЬМА НЕИЗВЕСТНОГО ХАЗАРСКОГО ЕВРЕЯ Х ВЕКА"

Отправлено спустя 8 минут 55 секунд:
Samuel: 06 авг 2020, 19:59 Хазарский полководец Песах в 939 году победил Хельгу (Олега), княза Руси, который по призыву Византии напал на Хазарию. И результатом стала зависимость Руси от Хазарии - армия Руси вынуждена была отправиться с походом на Византию.
Это только по хазрско-жидовской версии Олег напал на Константинополь по договоренности с Хазарией.
Ни русские, ни византийские источники этого не подтверждают.
Samuel: 06 авг 2020, 19:59 Он написан в 10 веке - 1050-1060 лет назад.
Вы полагаете, жиды врать не умели в XI веке? Еще как умели!

Были попытки отождествить Хальгу с Олегом Вещим (С. Шехтер и П. К. Коковцов, позже Д. И. Иловайский и М. C. Грушевский) или самим Игорем (Helgi Inger, «Олег Младший» Ю. Д. Бруцкуса). Подобные отождествления, однако, приводили к противоречию со всеми остальными достоверными источниками по походу 941 года. По Кембриджскому документу Русь попала в зависимость от Хазарии, однако древнерусские летописи и византийские авторы даже не упоминают хазар при описании событий.

Н. Я. Половой предлагает следующую реконструкцию событий: Хальга был одним из воевод Игоря. Пока он сражался с Песахом, Игорь решил помириться с хазарами, отозвал Хальгу из Тмутаракани и двинулся походом на Константинополь. Именно поэтому Хальга так крепко держит данное Песаху слово воевать с Романом. Часть русского войска с воеводой Хальгой прошла на кораблях мимо Херсонеса, а другая часть с Игорем вдоль побережья Болгарии. Из обоих мест в Константинополь пришли вести о приближающемся неприятеле, поэтому Игорю не удалось застать город врасплох, как это произошло при первом набеге русов в 860 году. (Вики)
Последний раз редактировалось Sergio 06 авг 2020, 20:17, всего редактировалось 1 раз.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14353
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

Sergio: 06 авг 2020, 20:10 Олег Игорь Святослав брали с Византии дань. Вы о какой зависимости говорите?
Олег (Хельга) и Игорь (Ингор) нападали на Византию по приказу Хазарии. И лишь Святослав напал на Византию по другой причине. Безусловно, после 56-60 года 10 века н.э Русь чрезвычайно окрепла и начала вести уже совершенно независимую и собственную политическую игру в Европе (и не только), хоть Византия и пыталась использовать Русь в своих целях и даже контролировать Русь. Разовая дань Византии - это лишь откуп Византии для того, чтобы поход прекратился.

Отправлено спустя 2 минуты 42 секунды:
Sergio: 06 авг 2020, 20:10 Вы полагаете, жиды врать не умели в XI веке? Еще как умели!
Еврею ВЕРА запрещает лгать во всех случаях, кроме одного: если ложь поможет еврею избежать смерти (или очень серьёзных иных последствий). А ведь 1000 лет назад евреи, как правило, были очень религиозными людьми.

Отправлено спустя 29 секунд:
Sergio: 06 авг 2020, 20:10 Это только по хазрско-жидовской версии Олег напал на Константинополь по договоренности с Хазарией.
Ни русские, ни византийские источники этого не подтверждают.
Им не выгодно - вот и не подтверждают.

Отправлено спустя 1 минуту 3 секунды:
Sergio: 06 авг 2020, 20:10 Ба! Самуэль таки научился вставлять ссылки!
Может и цитату приведете из этого "документа"?
"ОТРЫВОК ИЗ ПИСЬМА НЕИЗВЕСТНОГО ХАЗАРСКОГО ЕВРЕЯ Х ВЕКА"
А Роман [злодей послал] (император Византии Рома́н I Лакапи́н) также большие дары X-л-гу [+36], царю Русии, и подстрекнул его на его (собственную) беду. И пришел он ночью к городу [+37] С-м-к-раю [+38] и взял его воровским способом, потому что не было там начальника, раб-Хашмоная [+39]

[+39] И стало это известно Бул-ш-ци [+4]0, то есть досточтимому [+41] Песаху [+42], и пошел он в гневе на города Романа и избил и мужчин и женщин. И он взял три города, не считая большого множества пригородов. И оттуда он пошел на (город) Шуршун... [+43] и воевал против него... И они вышли из страны наподобие червей [+44]... Израиля, и умерло из них 90 человек... Но он заставил их платить дань. И спас... [от] руки Русов и [поразил] [+45] всех оказавшихся из них (там) (и умертвил ме]чом. И оттуда он пошел войною на Х-л-гу и воевал... месяцев, и Бог подчинил его Песаху [+46]. И нашел он... добычу, которую тот захватил из С-м-к-рая [+47]. И говорит он: "Роман подбил меня на это". И сказал ему Песах: "Если так, то иди на Романа и воюй с ним, как ты воевал со мной, и я отступлю от тебя. А иначе я здесь умру или (же) буду жить до тех пор, пока не отомщу за себя". И пошел тот против воли и воевал против Кустантины [+48] на море четыре месяца. И пали там богатыри его, потому что македоняне осилили (его) огнем. И бежал он, и постыдился вернуться в свою страну, а пошел морем в Персию [+49], и пал там он и весь стан его. Тогда стали Русы подчинены власти казар.
Кадук
Всего сообщений: 7336
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Кадук »

Sergio: 06 авг 2020, 19:50
крысовод: 06 авг 2020, 18:58 Русь изничтожила Хазарию, видно, сильный зуб против нее имела, или (и), опять, же, византийцы эти походы против хазар подмазали.
Русь не только уничтожила Хазарию, но и брала дань с Византии. Так что Византийцы "подмазать" никак не могли.
Все свидетельства говорят о том, что Русь была независимым и мощным государством. Если уж империя ей платила дань... Вы о чем на пару?
Запомни же ныне ты слово мое:
Воителю слава — отрада;
Победой прославлено имя твое;
Твой щит на вратах Цареграда;
И волны и суша покорны тебе;
Завидует недруг столь дивной судьбе. (А. С. Пушкин)
Samuel: 06 авг 2020, 19:03 Они были готами и скандинавами, но не из племени русь непосредственно.
А по чему не мерянами или чудинами?
Дальше читать Ваши глупости уже надоело.
Кадук: 06 авг 2020, 19:12 Кстати у Пушкина как не странно гаплогруппа R1a
Так Ганнибал был по женской линии...
Кадук: 06 авг 2020, 19:16 Я вот подумал -может еще раз к Админу обратится относительно Самуила.Раздражать начинает.
Явно надоело ему в приличном обществе вращатся.
Что скажете?
Обращайтесь. Но смысла в этом не вижу.
Такие болтуны нужны для высокого рейтинга форума. Миром правят деньги, даже в инете.
Я уже свое мнение по его поводу администратору высказал. Сегодня.
Зарыватся снова Самуил начал.
Хотя без него скучно будет.Форум скоро судя по всему и так прикроют,с Самуилом или без него, вместе с Рамблером.
Времечко либералов-грантоедов заканчивается.
Мне вот интересно только -отправят тайгу валить или только оберут до нитки?😉😂😂
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Sergio
Всего сообщений: 4451
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Sergio »

Samuel: 06 авг 2020, 20:20 Олег (Хельга) и Игорь (Ингор) нападали на Византию по приказу Хазарии.
ДА не было никаких приказов. Вы бредите.
Samuel: 06 авг 2020, 20:20 Еврею ВЕРА запрещает лгать во всех случаях, кроме одного: если ложь поможет еврею избежать смерти (или очень серьёзных иных последствий).
Это еврею еврею врать запрещает. Даже деньги в рост давать под проценты. Но ведь евреи не святые....
Samuel: 06 авг 2020, 20:20 Им не выгодно - вот и не подтверждают.
Зато хазарским жидам было выгодно врать. Как и Вам.
Samuel: 06 авг 2020, 20:20 А Роман [злодей послал] (император Византии Рома́н I Лакапи́н) также большие дары X-л-гу [+36], царю Русии, и подстрекнул его на его (собственную) беду.
Так в чем же зависимость Руси? Взяли бабки с Византии и пошли грабить несчастных хазар...
Samuel: 06 авг 2020, 20:20 И бежал он, и постыдился вернуться в свою страну, а пошел морем в Персию [+49], и пал там он и весь стан его. Тогда стали Русы подчинены власти казар.
То есть некоторый Хальга или Хельг бежал в Персию, а Русы стали подчинены власти хазар?
Ваш жиденок несет полный бред.
С 912 года Киевом правил Игорь, а самый ранний известный истории Роман - царь Византии с 920 .
Так что никакого царя по имени Олег или близкого к этому у Русов во времена Романа быть не могло.
Как не могло быть подчинения Руси хазарским жидам.
Мечтать, оно не вредно. Но для этого нужно было дождаться 1917 года...
Кадук: 06 авг 2020, 21:06 Зарыватся снова Самуил начал.
Хотя без него скучно будет.
Это точно... В деревне без дурака, что на форуме бещ тролля.
Кадук: 06 авг 2020, 21:06 Форум скоро судя по всему и так прикроют,с Самуилом или без него, вместе с Рамблером.
А пока не закрыли, Самуил помогает зарабатывать. Ставит рекорды по количеству сообщений.
Кадук: 06 авг 2020, 21:06 Мне вот интересно только -отправят тайгу валить или только оберут до нитки?
Если восстановят в УК 120-ю статью УК CCCР то вряд ли до тайги то дотянет...
А США со своими ЛГБТэшниками уже не в авторитете...
В авторитете Китай, где и расстрел не отменяли....
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14353
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

Sergio: 06 авг 2020, 23:47 Зато хазарским жидам было выгодно врать. Как и Вам.
Какая выгода хазарским евреям врать о том, что Хазария победила Русь и вынудила конунга Руси напасть на Византию? Назовите мне хотя бы одну причину для лжи. Ложь без причины, как правило, НИКОГДА не происходит. Всегда есть выгода и удобство, то есть причина для предоставления лживой или ложной информации о чем-то. В чём же причина лжи, как Вы утверждаете, того еврея хазарского, который написал о победе Хазарии над Русью и о том ,что после этой победы Русь вынуждена была начать войну с Византией по воле лидеров Хазарии??

Отправлено спустя 58 секунд:
Sergio: 06 авг 2020, 23:47 А пока не закрыли, Самуил помогает зарабатывать. Ставит рекорды по количеству сообщений.
Я об этом не думаю. Как и о заработках тоже. И рекорды мне не нужны. Я лишь об истине думаю...

Отправлено спустя 5 минут 7 секунд:
Sergio: 06 авг 2020, 23:47 То есть некоторый Хальга или Хельг бежал в Персию, а Русы стали подчинены власти хазар?
Ваш жиденок несет полный бред.
С 912 года Киевом правил Игорь, а самый ранний известный истории Роман - царь Византии с 920 .
Так что никакого царя по имени Олег или близкого к этому у Русов во времена Романа быть не могло.
Как не могло быть подчинения Руси хазарским жидам.
О Хельгу сообщает так называемый Кембриджский аноним, который пишет, что Роман I Лакапин, император Византийской империи, подкупил Хельгу для нападения на Хазарский каганат, что тот и сделал.

Примерно в 939 году Хельгу напал на хазарский город Самкерц и захватил его. Однако, вскоре Хельгу был выбит Песахом, который, после войны в Крыму, сумел разбить Хельгу и принудить его к походу на Византию. И действительно, известно, что русы в 941 году напали на Византию.

Затем, как пишет Кембриджский аноним, Хельгу пошёл в поход в Персию.
Ведь действительно, хорошо известно о том, что армия и флот русов в 944 году попыталась захватить персидский город Бердаа.
Хельгу погиб в этом походе.
Да, личность Хельгу вызывает споры, его трудно отождествить с Игорем или Олегом из русских летописей. Но, возможн, Хельгу — вообще не имя, а некий скандинавский титул на Руси, означающий «предводитель» (ср. Хельг в скандинавской мифологии имело значение «священный»). Поэтому, сначала под Хельгу понимался именно Игорь — ведь именно Игорь отправился войной против Византии, однако в поход на Каспий отправился уже не Игорь, а некий другой предводитель войска русов, которое находилась либо в вассальной зависимости от хазар, либо состояло у хазар на военной службе в качестве наёмников (но может и то, и другое).
Но, скорее всего, и Олег-Хкльгу, который правил Русью в начале 10 века, тоже напдал на Византию по воле царя Хазарии и по согласованию с ним.
Последний раз редактировалось Samuel 07 авг 2020, 15:53, всего редактировалось 1 раз.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14353
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

Sergio: 06 авг 2020, 23:47 ДА не было никаких приказов. Вы бредите.
Ну может это и не совсем приказ был, но Русь была вынуждена напасть на Византию. Представим такую ситуацию: Германия напала на СССР по подстрекательству США, но СССР быстро за годик победил Германию и принудил её к миру, но на условиях СССР - главным условиям стало обязательство Германии напасть на США. Германия напала на США и потеряла всю свою армию... И далее Германия стала зависимым от СССР государством. Примерно такиой же была ситуация в первой половине 10 века между державами: Хазарией (СССР), Русью (Германией) и Византией (США).

Отправлено спустя 32 минуты 16 секунд:
Sergio: 04 авг 2020, 20:38 Хватит русофобствовать и искажать исторические факты.
Полагать, что Русь конца 9 века н.э. и начала 10 века н.э. могла быть зависимым от Хазарии государством - это русофобствовать? А почему же тогда лидеры Руси называли себя каганами? Их любви к Хазарии? Тут дело не в любви, а в подражании зависимого и молодого государство от сильнейшего и опытнейшего государство, которое за 200-250 лет своего существования уже доказало свою конкурентноспособность, силу и эффективность в решении внешнеполитических и любых задач.
Podger
Всего сообщений: 2392
Зарегистрирован: 19.03.2020
Образование: среднее
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Podger »

Samuel: 07 авг 2020, 16:23 А почему же тогда лидеры Руси называли себя каганами?
Они так себя не называли.
Они себя называли князья.
«Каган« - это наименование руководителя побеждённого и полностью уничтоженного русскими князьями хазарского государства.
С чего бы русским князьям оскорблять себя «каганами», государство которых они обратили в прах?

Отправлено спустя 7 минут 53 секунды:
Иудеи вообще не способны к государственности, никогда у них своей государственности не было и не будет.
Будучи язычниками, хазары государство создали.
Став иудеями, закономерно его просрали и вообще исчезли как народ.
Иудаизм - религия рабов.
Sergio
Всего сообщений: 4451
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Sergio »

Samuel: 07 авг 2020, 11:03 Какая выгода хазарским евреям врать о том, что Хазария победила Русь и вынудила конунга Руси напасть на Византию?
А Вы разве не находите, что хазарские жиды в данном вопросе - заинтересованная сторона.
Samuel: 07 авг 2020, 11:03 Ложь без причины, как правило, НИКОГДА не происходит.
Так Вам лучше знать. Вы же 2не врете никогда".
Samuel: 07 авг 2020, 11:03 В чём же причина лжи, как Вы утверждаете, того еврея хазарского, который написал о победе Хазарии над Русью и о том ,что после этой победы Русь вынуждена была начать войну с Византией по воле лидеров Хазарии??
Вы настолько слепы, что не видите сами?
Samuel: 07 авг 2020, 11:03 Я об этом не думаю.
Так и правильно. Боты не думают. Они пишут.
Samuel: 07 авг 2020, 11:03 О Хельгу сообщает так называемый Кембриджский аноним,
То есть все тот же хазарский жид?
У Вас есть альтернативные источники?
И учите русский язык! Начните с падежей!
Samuel: 07 авг 2020, 16:23 Представим такую ситуацию: Германия напала на СССР по подстрекательству США, но СССР быстро за годик победил Германию и принудил её к миру, но на условиях СССР - главным условиям стало обязательство Германии напасть на США.
У меня не столь богатая фантазия.
Samuel: 07 авг 2020, 11:03 Примерно в 939 году Хельгу напал на хазарский город Самкерц и захватил его. Однако, вскоре Хельгу был выбит Песахом, который, после войны в Крыму, сумел разбить Хельгу и принудить его к походу на Византию. И действительно, известно, что русы в 941 году напали на Византию.
Вы не замечаете хронологических несовпадений?
Если некто напал на Хазарию в 939 году по имени Хельга, то это явно не Вещий Олег. Других киевских князей с именем Олег-Хельга просто не было.
И вывод тут один - Хазария никак не могла победить Русь.
Что касается Вещего Олега, то, по одной из версий, он действительно мог быть разбит хазарами и бежать в Персию. Но только не 939 году.
Так что все Ваши анонимные манускрипты - полное вранье.
Samuel: 07 авг 2020, 11:03 Ведь действительно, хорошо известно о том, что армия и флот русов в 944 году попыталась захватить персидский город Бердаа.
Только исторические источники не указывают никаких имен. И по их версиям, часть русов все же вернулась из этого похода.
Samuel: 07 авг 2020, 11:03 Но, возможн, Хельгу — вообще не имя, а некий скандинавский титул на Руси, означающий «предводитель» (ср. Хельг в скандинавской мифологии имело значение «священный»).
Ваши предположения давно никому неинтересны.
Samuel: 07 авг 2020, 16:23 Ну может это и не совсем приказ был
А может быть совсем был не приказ, но скорее всего вообще ничего не было...
А может быть ворона, а может быть лисица...
Каркать меньше надо.
Samuel: 07 авг 2020, 16:23 Полагать, что Русь конца 9 века н.э. и начала 10 века н.э. могла быть зависимым от Хазарии государством - это русофобствовать?
А как же! Тому должны быть основания, коих лично Вы привести не можете.
Samuel: 07 авг 2020, 16:23 А почему же тогда лидеры Руси называли себя каганами?
А с чего Вы взяли?
Samuel: 07 авг 2020, 16:23 Тут дело не в любви, а в подражании зависимого и молодого государство от сильнейшего и опытнейшего государство,
Тут дело только в вероисповедании. По тому как каган - иудейский священник, коэн. Именно каганы-коэны правили Хазарией.
По этому каганат. Русь, как известно, управлялась князьями явно не иудейского происхождения, а государство называлось княжеством, а не каганатом.
Samuel: 07 авг 2020, 16:23 за 200-250 лет своего существования уже доказало свою конкурентноспособность, силу и эффективность в решении внешнеполитических и любых задач.
Ничего оно никому не доказало... только несостоятельность. Не состоялся Хазарский Каганат как государство...
Не устоял по ряду внешних и внутренних причин...
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14353
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

Sergio: 11 авг 2020, 13:03 А Вы разве не находите, что хазарские жиды в данном вопросе - заинтересованная сторона.
Не нахожу. Какая заинтересованность могла быть у лидеров Хазарии в том, чтобы утверждать: Русь не сама пошла войной на Византию, а по нашей воле? Если таковой была воля лидеров Хазарии, они постарались бы не афишировать это - им было бы выгоднее промолчать об этом, чтобы не злить ещё больше врага - Византию. Поэтому лидеры бы Хазарии очень старались бы скрыть реальное полодение дел - то, что Русь пошла войной против Византии не сама, а по их воле. Они и скрывали это. Но в своих хазарско-еврейских документах, которые, как они думали, никогда не смогут быть доступны лидерам Византии, они описали правду для своего внутриеврейского пользования и для своей исторической хронологии Хазарии.

Отправлено спустя 52 секунды:
Sergio: 11 авг 2020, 13:03 Вы же 2не врете никогда"
Не вру. Никогда. Без кавычек даже не вру никогда.

Отправлено спустя 40 секунд:
Sergio: 11 авг 2020, 13:03 Вы настолько слепы, что не видите сами?
Не вижу сам. Просветите меня, незрячего))

Отправлено спустя 4 минуты 1 секунду:
Sergio: 11 авг 2020, 13:03 А как же! Тому должны быть основания, коих лично Вы привести не можете.
Есть исторический документ, которому 1000 лет. Это важный аргумент.

Отправлено спустя 23 минуты 57 секунд:
Sergio: 11 авг 2020, 13:03 А с чего Вы взяли?
С чего я взял это? Есть документ, в котором говорится о хакане народа Рос! И речь идёт о Бертинских анналах, (839 год) :
В официальной франкской хронике содержится рассказ о византийском посольстве, прибывшем в Ингельгейм ко двору императора Франкского государства Людовика I Благочестивого 18 мая 839 года. Вместе с византийцами прибыли посланные византийским императором Феофилом люди, о которых хронист сообщает следующее:
С ними [послами] он [Феофил] прислал ещё неких [людей], утверждавших, что они, то есть народ (gens) их, называются рос (Rhos) и что король (rex) их, именуемый хаканом (chacanus), направил их к нему, как они уверяли, ради дружбы. В упомянутом послании он [Феофил] просил, чтобы по милости императора и с его помощью они получили возможность через его империю безопасно вернуться, так как путь, которым они прибыли к нему в Константинополь, пролегал по землям варварских и в своей чрезвычайной дикости исключительно свирепых народов, и он не желал, чтобы они возвращались этим путём, дабы не подвергались при случае какой-либо опасности. Тщательно расследовав [цель] их прибытия, император [Людовик] узнал, что они из народа свеев (Sueones), и, сочтя их скорее разведчиками и в той стране, и в нашей, чем послами дружбы, решил про себя задержать их до тех пор, пока не удастся доподлинно выяснить, явились ли они с честными намерениями или нет

Итак, король у Руси ещё в первой половине 9 века н.э. или в к середине 9 века н.э. у самого народа русь назывался хаканом или каганом. Можно предположить, что та часть Руси (предположительно, земли севернее Киева) была зависима от Хазарии - поэтому по примеру хазар называла своего лидера так же, как и хазары называли - своего.

Отправлено спустя 1 час 22 минуты 26 секунд:
Sergio: 06 авг 2020, 19:50 Русь не только уничтожила Хазарию
Русь в конце 10 века н.э. не уничтожила Хазарию, а лишь победила Хазарию и ослабила Хазарию.
Интересный факт:
В 1023 году брат Ярослава — тмутараканский князь Мстислав — напал со своими союзниками хазарами и касогами и захватил Чернигов и всё Левобережье Днепра, а в 1024 году Мстислав победил войска Ярослава под руководством варяга Якуна под Лиственом (возле Чернигова). Мстислав перенёс свою столицу в Чернигов и, направив послов к бежавшему в Новгород Ярославу, предложил разделить с ним земли по Днепру и прекратить войны:
« Садись в своем Киеве, ты — старший брат, а мне пусть будет эта сторона. »
Из этого следует, что даже в 1024 году Хазария, как государство, оставалась (пусть и была гораздо меньше по своей территории) - она была союзником княжества Тьмутаракань, которое теперь было отдельным от Хазарии государственным образованием и которым теперь стали владеть русичи (скандинавы).
Sergio
Всего сообщений: 4451
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Sergio »

Samuel: 07 авг 2020, 16:23 Тут дело не в любви, а в подражании зависимого и молодого государство от сильнейшего и опытнейшего государство,
Это Вы про то, что Византия Руси дань выплачивала?
Так хазары с Византии дань не получали. И с Руси тоже. Чему подражать?
И еще раз. Учите падежи и не издевайтесь над русским языком.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14353
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

Sergio: 11 авг 2020, 16:52 Это Вы про то, что Византия Руси дань выплачивала?
Нет никаких сведений о том, что Византия выплачивала регулярно дань на постоянной основе. Если русичи нападали на Византию, порой лидеры Византии откупалисьот нападений (и грабежей) данью. Византия разово и единовременно передавала войску руси некие деньги или не только деньги - это был способ заставить русь отступить и уйти восвояси.
Sergio: 11 авг 2020, 16:52 Так хазары с Византии дань не получали. И с Руси тоже. Чему подражать?
С Руси (или с её части) Хазария, вероятно, взимала дань, но в 9 веке н.э. А 10 веке н.э. Хазария использовала армию Руси в своих целях - таким образом Русь платила день более сильному, богатому и влиятельному государству, с огромным влиянием в сфере международной торговли.
Sergio
Всего сообщений: 4451
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Sergio »

Samuel: 11 авг 2020, 15:02 Какая заинтересованность могла быть у лидеров Хазарии в том, чтобы утверждать: Русь не сама пошла войной на Византию, а по нашей воле? Если таковой была воля лидеров Хазарии, они постарались бы не афишировать это - им было бы выгоднее промолчать об этом, чтобы не злить ещё больше врага - Византию.
Выгода как раз была. Византия Руси платили дань, а Хазарии -нет. и к выплате этой дани хазары вообще никакого отношения не имели.
Samuel: 11 авг 2020, 15:02 Но в своих хазарско-еврейских документах, которые, как они думали, никогда не смогут быть доступны лидерам Византии, они описали правду для своего внутриеврейского пользования и для своей исторической хронологии Хазарии.
Кембриджский аноним - это письмо хазарского жида своим братьям по разуму в средиземноморье. Вероятнее всего, испанским сефардам.
Так что на внутреннее использование документ никак не тянет. Если только для внутреннего использования Международной Сионистской Организацией.
Samuel: 11 авг 2020, 15:02 Без кавычек даже не вру никогда.
Как Троцкий. Тот тоже никогда не врал.
Samuel: 11 авг 2020, 15:02Не вижу сам.
Так это Ваши проблемы.
Samuel: 11 авг 2020, 15:02 Просветите меня, незрячего))
Не мой профиль.
Samuel: 11 авг 2020, 15:02 Это важный аргумент.
Какой же это аргумент, если написан заинтересованной стороной а индефицировать события не предоставляется возможным?
Samuel: 11 авг 2020, 15:02 С чего я взял это? Есть документ, в котором говорится о хакане народа Рос! И речь идёт о Бертинских анналах, (839 год) :
У Вас какие то странные "документы". То анонимы, то аналлы...
Аскольд правил Киевом с 864 года, так что Речь в этом "документе" вообще не пойми о чем.
Samuel: 11 авг 2020, 15:02 Русь в конце 10 века н.э. не уничтожила Хазарию, а лишь победила Хазарию и ослабила Хазарию.
Интересный факт:
В 1023 году брат Ярослава — тмутараканский князь Мстислав — напал со своими союзниками хазарами
Так никто не говорит об уничтожении хазар как народа. Речь идет об уничтожении Хазарского каганата как государства.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14353
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

Sergio: 11 авг 2020, 16:52 Учите падежи и не издевайтесь над русским языком.
Учу - не переживайте Вы так уж. Спасибо за напоминание, которое, правда, и не нужно, так как я и сам эти редчайшие ошибки замечаю за собой раньше Вас (просто времени нет их исправить).

Отправлено спустя 19 минут 19 секунд:
Sergio: 11 авг 2020, 17:27 Вероятнее всего, испанским сефардам.
Так что на внутреннее использование документ никак не тянет. Если только для внутреннего использования Международной Сионистской Организацией.
Евреи Испании - это такие же евреи, как и евреи Хазарии. Это братья по вере и один народ, разбросанный на разные концы Европы. В 10 веке н.э. между этими двумя частями народа Израиля наладилась какая-то связь. Это очень хорошо. Но это письмо - это для внутриеврейских целей. Евреи Испании радовались за своих братьев в Хазарии - ведь евреям Хазарии (в оснвоном, Ашкеназам) жилось гораздо лучше, чем евреям Испании (сефардам). И евреи Испании сглазили))

Отправлено спустя 2 минуты 42 секунды:
Sergio: 11 авг 2020, 17:27 Аскольд правил Киевом с 864 года, так что Речь в этом "документе" вообще не пойми о чем.
Вероятно, и до Аскольда уже была часть территории, контролируемая народом русь на землях севернее Киева. И эту землю уже тогда называли Русью.
Последний раз редактировалось Samuel 11 авг 2020, 18:50, всего редактировалось 1 раз.
Sergio
Всего сообщений: 4451
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Sergio »

Samuel: 11 авг 2020, 17:49 так как я и сам эти редчайшие ошибки замечаю за собой раньше Вас (просто времени нет их исправить).
Программа не заточена? Обратитесь к создателям.
Samuel: 11 авг 2020, 17:49 Евреи Испании - это такие же евреи, как и евреи Хазарии.
А они так не считают.
Samuel: 11 авг 2020, 17:49 В 10 веке н.э. между этими двумя частями народа Израиля наладилась какая-то связь.
Не неладились. По тому как Ваш "аноним" не дошел до адресата и тем более не мог получить ответа.
Samuel: 11 авг 2020, 17:49 Вероятно, и до Аскольда уже была часть территории, контролируемая на землях севернее Киева.
А разве в анналах написано, что некто пришел из Киева? Читайте документы внимательно!
Кадук
Всего сообщений: 7336
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Кадук »

Samuel: 11 авг 2020, 15:02
Sergio: 11 авг 2020, 13:03 А Вы разве не находите, что хазарские жиды в данном вопросе - заинтересованная сторона.
Не нахожу. Какая заинтересованность могла быть у лидеров Хазарии в том, чтобы утверждать: Русь не сама пошла войной на Византию, а по нашей воле? Если таковой была воля лидеров Хазарии, они постарались бы не афишировать это - им было бы выгоднее промолчать об этом, чтобы не злить ещё больше врага - Византию. Поэтому лидеры бы Хазарии очень старались бы скрыть реальное полодение дел - то, что Русь пошла войной против Византии не сама, а по их воле. Они и скрывали это. Но в своих хазарско-еврейских документах, которые, как они думали, никогда не смогут быть доступны лидерам Византии, они описали правду для своего внутриеврейского пользования и для своей исторической хронологии Хазарии.

Отправлено спустя 52 секунды:
Sergio: 11 авг 2020, 13:03 Вы же 2не врете никогда"
Не вру. Никогда. Без кавычек даже не вру никогда.

Отправлено спустя 40 секунд:
Sergio: 11 авг 2020, 13:03 Вы настолько слепы, что не видите сами?
Не вижу сам. Просветите меня, незрячего))

Отправлено спустя 4 минуты 1 секунду:
Sergio: 11 авг 2020, 13:03 А как же! Тому должны быть основания, коих лично Вы привести не можете.
Есть исторический документ, которому 1000 лет. Это важный аргумент.

Отправлено спустя 23 минуты 57 секунд:
Sergio: 11 авг 2020, 13:03 А с чего Вы взяли?
С чего я взял это? Есть документ, в котором говорится о хакане народа Рос! И речь идёт о Бертинских анналах, (839 год) :
В официальной франкской хронике содержится рассказ о византийском посольстве, прибывшем в Ингельгейм ко двору императора Франкского государства Людовика I Благочестивого 18 мая 839 года. Вместе с византийцами прибыли посланные византийским императором Феофилом люди, о которых хронист сообщает следующее:
С ними [послами] он [Феофил] прислал ещё неких [людей], утверждавших, что они, то есть народ (gens) их, называются рос (Rhos) и что король (rex) их, именуемый хаканом (chacanus), направил их к нему, как они уверяли, ради дружбы. В упомянутом послании он [Феофил] просил, чтобы по милости императора и с его помощью они получили возможность через его империю безопасно вернуться, так как путь, которым они прибыли к нему в Константинополь, пролегал по землям варварских и в своей чрезвычайной дикости исключительно свирепых народов, и он не желал, чтобы они возвращались этим путём, дабы не подвергались при случае какой-либо опасности. Тщательно расследовав [цель] их прибытия, император [Людовик] узнал, что они из народа свеев (Sueones), и, сочтя их скорее разведчиками и в той стране, и в нашей, чем послами дружбы, решил про себя задержать их до тех пор, пока не удастся доподлинно выяснить, явились ли они с честными намерениями или нет

Итак, король у Руси ещё в первой половине 9 века н.э. или в к середине 9 века н.э. у самого народа русь назывался хаканом или каганом. Можно предположить, что та часть Руси (предположительно, земли севернее Киева) была зависима от Хазарии - поэтому по примеру хазар называла своего лидера так же, как и хазары называли - своего.

Отправлено спустя 1 час 22 минуты 26 секунд:
Sergio: 06 авг 2020, 19:50 Русь не только уничтожила Хазарию
Русь в конце 10 века н.э. не уничтожила Хазарию, а лишь победила Хазарию и ослабила Хазарию.
Интересный факт:
В 1023 году брат Ярослава — тмутараканский князь Мстислав — напал со своими союзниками хазарами и касогами и захватил Чернигов и всё Левобережье Днепра, а в 1024 году Мстислав победил войска Ярослава под руководством варяга Якуна под Лиственом (возле Чернигова). Мстислав перенёс свою столицу в Чернигов и, направив послов к бежавшему в Новгород Ярославу, предложил разделить с ним земли по Днепру и прекратить войны:
« Садись в своем Киеве, ты — старший брат, а мне пусть будет эта сторона. »
Из этого следует, что даже в 1024 году Хазария, как государство, оставалась (пусть и была гораздо меньше по своей территории) - она была союзником княжества Тьмутаракань, которое теперь было отдельным от Хазарии государственным образованием и которым теперь стали владеть русичи (скандинавы).
Самуил,лидерам Хазарии попросту какую то свою значимость хотелось показать.
Показали.
А каков итог?
Что бы в будущем не гавкали -страну уничтожили.
Мораль -не говори,что ты можешь Русью управлять извне ,одни только такие мысли-смертельно опасно.😉😂😂
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14353
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

Кадук: 11 авг 2020, 18:32 Самуил,лидерам Хазарии попросту какую то свою значимость хотелось показать.
Версия нелепая. Они и так значимы были - они остановили экспансию Арабского Халифата в Восточной Европе. Без Хазарии арабы проникли бы всюду в Европу и лквидировали бы христианскую культуру.
Кадук
Всего сообщений: 7336
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Кадук »

Samuel: 11 авг 2020, 18:49
Кадук: 11 авг 2020, 18:32 Самуил,лидерам Хазарии попросту какую то свою значимость хотелось показать.
Версия нелепая. Они и так значимы были - они остановили экспансию Арабского Халифата в Восточной Европе. Без Хазарии арабы проникли бы всюду в Европу и лквидировали бы христианскую культуру.
А зачем арабам через степи Хазарии и леса Волыни и Галиции в Европу лезть?
Самуил Никому не нужны были вызженные солнцем степи скифии.Это коммунисты вклали миллиарды рублей в мелиорацию.
Сейчас трубы выкопаны и сданы на металлолом.😉😂😂
Не было никакой экспансии арабов через хазарские степи.
Бред это.
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14353
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

Кадук: 11 авг 2020, 18:57 А зачем арабам через степи Хазарии и леса Волыни и Галиции в Европу лезть?
Самуил Никому не нужны были вызженные солнцем степи скифии.Это коммунисты вклали миллиарды рублей в мелиорацию.
Сейчас трубы выкопаны и сданы на металлолом.
Не было никакой экспансии арабов через хазарские степи.
Бред это.
Крым и Тамань были важными регионами. Арабы реально могли начать полностью господствовать на Северном кавказе, а затем и в Тамани - далее они через Крым и земли южной украины могли бы двинуться на Запад - так они могли бы достичь Италии, Германии, земель Австрии... И ни одна сила их не остановила бы, если бы они закрепились бы в Крыму и на Тамани, а до этого на Северном Кавказе и в Поволжье. Хазария остановила арабов. Не только Хазария... Византия тоже играла важную роль - она не пустила арабов в Европу через Малую Азию. Но и Хазария выполнила важнейшую миссию своими войнами с арабами в 7-8 веках.
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Средневековье»