Иудейская Хазария - причины появления и уничтоженияСредневековье

Раннее, Высокое, Позднее или эпоха Возрождения
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 16298
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
Забанен: до 05 дек 2022, 12:34
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения.

Сообщение Samuel »

Гость: Здесь я с Вами совершенно согласен. И, заметьте, мировой власти.Евреям мало одного кусочка своей земли, им надо бы захватить власть во всем мире.И выполнение этого плана растянулось не на одну тысячу лет, что собственно для еврейского народа, а точнее - его элиты, не имеет совершенно никакого значения.Или Вы хотите сказать, что о мировой власти мечтает каждый еврей-аптекарь?
Евреи не сами об этом задумались. Бог Израиля через пророков сообщил о том, что евреи станут главным народом мира, а язычники (все остальные народы) будут очень любить Израиль и евреев и понесут им свои богатства отовсюду. Это написано в пророчествах. Бог сделал так, что еврейский народ рассеян был по многим странам мира и везде евреи добились величайших успехов в разных сферах! И это пророчество начинает сбываться с 20 века уж точно. В течение 3 тысячелетия это окончательно сбудется. Вы должны либо принять эту истину и стать другом Израиля или перестать существовать. Подчинитесь Богу Израиля И Его сыну - Иисусу Мессии (Христу)! Кстати, Иисус Христос был патриотом Израиля и очень любил свой еврейский народ. А сегодня среди христиан процветает позорный антисемитизм - христиане часто очень не любят евреев и особенно Иудеев и Иудаизм. Это очень и очень печально... :oops:
Реклама
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 37635
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения.

Сообщение Gosha »

Гость: Я Вам - про Фому, Вы не про Ерему.Торгаши-евреи на Руси были, точнее - бывали наездами. Приехали, поторговали, уехали.А вот на постоянном месте жительства их практически не было. До раздела Речи Псполитой.
Чтобы торговать с барышом, а евреи всегда придерживались торговой аксиомы - торговать себе в убыток лучше не торговать вовсе. Поэтому вы как обычно пишете от фонаря. Ни один торговец не будет торговать наездами так как ПРИКОРМЛЕННОЕ МЕСТО МОГУТ ЗАНЯТЬ ДРУГИЕ и любой ЖИД знал наперед что привезти на Русь и что увезти с Руси, когда можно продать дороже и когда купить дешевле. Строились Торговые Дворы и даже Фактории.
ФАКТОРИЯ. 1) большое торговое поселение со складами для ввозимых и вывозимых товаров, расположенными в других странах; 2) исторически одна из первых форм кооперирования в экономически слабо развитых странах; 3) торговая экспедиция для приближения места скупки товара, к месту основного промысла. Самуэль когда отвечаете - мыслите.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 16298
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
Забанен: до 05 дек 2022, 12:34
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения.

Сообщение Samuel »

Gosha: Самуэль когда отвечаете - мыслите.
Я всегда стараюсь мыслить. Возможно, вам показалось, что у меня не очень удачно получается мыслить:)
Вы уж совсем сделали из евреев торгашей бессовестных. Но ведь это совсем не так. Евреи - народ талантливый и трудолюбивый. Они могут быть и артистами шикарными. Вспомним Майю Плисецкую. Евреи - лучшие ученые и банкиры. Израиль благодаря одаренности евреев в области сельского хозяйства превратился в передовую сельскохозяйственную страну, которая экспортирует продукты сельского хозяйства по всему миру. Но ведь при этом в Израиле почти одна пустыня и мало воды.
Гость
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения.

Сообщение Гость »

Gosha: Чтобы торговать с барышом, а евреи всегда придерживались торговой аксиомы - торговать себе в убыток лучше не торговать вовсе. Поэтому вы как обычно пишете от фонаря. Ни один торговец не будет торговать наездами так как ПРИКОРМЛЕННОЕ МЕСТО МОГУТ ЗАНЯТЬ ДРУГИЕ и любой ЖИД знал наперед что привезти на Русь и что увезти с Руси,
Вы тоже пишите от фонаря. От какого - не знаю.
Для того, чтоб любой товар продать с наибольшей выгодой, его, как правило, необходимо транспортировать, то есть торговать в месте наибольшего спроса, а не на месте производства.
Вполне понятно, что китайский шелк во вшивой европе стоял в разы дороже, чем на месте своего производства.
По этому торговые люди часто оказывались достаточно далеко от места проживания их семей, а сама торговля была причиной Великих Географических открытий.
А место проживания семей и налаженные торгово-рыночные взаимоотношения - две большие разницы.
По этим причинам, на территории Руси торговали полько-литовские евреи, но Иван Грозный запретил и это.
"Иван Грозный запретил всякое пребывание евреев в стране и следил за тщательным соблюдением запрета. В 1545 году были сожжены товары еврейских купцов из Литвы, приехавших в Москву. Когда польский король Сигизмунд II Август в 1550 году напомнил русскому царю, что раньше московские великие князья свободно впускали всех купцов из Польши, будь то христиане и евреи, на что Иван Грозный ответил: «жиды… людей от крестьянства [то есть христианства] отводили и отравныя зелья в наше государство привозили… И ты бы, брат наш, вперед о жидах нам не писал!». "
Samuel: Вы должны либо принять эту истину и стать другом Израиля или перестать существовать.
Вы плохо знакомы с книгами Нового завета.
Samuel: А сегодня среди христиан процветает позорный антисемитизм - христиане часто очень не любят евреев и особенно Иудеев и Иудаизм. Это очень и очень печально...
Согласитесь, что если б не было мирового сионизма, то и не было б антисемитизма. Это очевидно.
И, если сионизм - явление от еврейского бога, то антисемитизм - приобретенное в результате жизненного опыта качество.
По наиболее распространённому мнению, юдофобия в древнем мире была вызвана обособлением евреев от других народов. Это обусловлено тем, что иудаизм является монотеистической религией, а также верой иудеев в то, что еврейский народ является избранным Богом.
То есть, если б с древних времен не было обособленности евреев от других народов, никакого антисемитизма не было б и сейчас.
А лично Ваши заявления, что другие народы что то должны еврееям (Подчинитесь Богу Израиля) по вполне понятным причинам вызывают только ответную негативную реакцию.
Согласитесь, что если б все евреи искринне приняли христианство или ислам, то еврейский вопрос отпал бы сам по себе.
Однако, никто не говорит о том, что евреи должны это сделать.
Samuel: Я всегда стараюсь мыслить. Возможно, вам показалось, что у меня не очень удачно получается мыслить:)
Стараться и мыслить - две большие разницы. Как Вы не тужьтесь, лично у Вас мыслить не получается не то чтоб не удачно, а совсем. Для того, чтоб мыслить, стараться не нужно.
Samuel: Евреи не сами об этом задумались.
Похоже, думать, мыслить и соображать - это не их национальная черта.
Вот высчитывать выгоду - совсем другое дело.
Samuel: Евреи - народ талантливый и трудолюбивый. Они могут быть и артистами шикарными. Вспомним Майю Плисецкую.
Давайте вспомним и то, что не все евреи танцуют как Плисецкая, а сама она одна из самых ярких представительниц Русской школы балета. А вот о еврейской балетной школе лично я ничего не слышал.
Samuel: Израиль благодаря одаренности евреев...
Израиль благодаря "одаренности" евреев был заново создан, как государство. А вот народам Европы за это пришлось заплатить большую цену - две мировые войны.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 16298
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
Забанен: до 05 дек 2022, 12:34
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения.

Сообщение Samuel »

Гость: Вы плохо знакомы с книгами Нового завета.
С чего вы взяли это? Я очень не люблю хвастаться, но признаюсь: в этом мире мало таких людей, которые бы так хорошо, как я, знали бы книги Нового Завета. Я очень правильно понимаю книги Нового Завета и довольно хорошо знаю книги и понимаю книги Танаха (Ветхого Завета).

Отправлено спустя 1 минуту 39 секунд:
Гость: Согласитесь, что если б не было мирового сионизма, то и не было б антисемитизма. Это очевидно.
Нет, вывод в корне ошибочный. Антисемитизм в мире был всегда - даже тогда, когда никакого сионизма не было. Вспомним отношение египтян к евреям примерно 3400 лет назад. Это уже явный антисемитизм. Вспомним отношение византийцев к евреям с 6-7 века и до 10-11 веков - это явный антисемитизм чистой воды. Евреев всегда не любили многие из зависти к ним.

Отправлено спустя 5 минут 9 секунд:
Гость: Израиль благодаря "одаренности" евреев был заново создан, как государство. А вот народам Европы за это пришлось заплатить большую цену - две мировые войны.
Да, евреи быстро заново создали сильное еврейское государство. И народы Европы к этому процессу не имеют отношения никакого. Германия что-то платит израильтянам, но это долги... Вспомним, что Германия при Гитлере уничтожила цвет еврейства Европы!!! Германия должна платить за такой грех!

Отправлено спустя 1 минуту 28 секунд:
Гость: И, если сионизм - явление от еврейского бога, то антисемитизм - приобретенное в результате жизненного опыта качество.
Сионизм - это движение начатое не религиозными евреями. Ошиблись вы. Антисемитизм есть всегда в тех людях, кто полон комплексов. Часто это неудачники, которые плохо образованы.

Отправлено спустя 1 минуту 12 секунд:
Гость: По наиболее распространённому мнению, юдофобия в древнем мире была вызвана обособлением евреев от других народов. Это обусловлено тем, что иудаизм является монотеистической религией, а также верой иудеев в то, что еврейский народ является избранным Богом.
То есть, если б с древних времен не было обособленности евреев от других народов, никакого антисемитизма не было б и сейчас.
А лично Ваши заявления, что другие народы что то должны еврееям (Подчинитесь Богу Израиля) по вполне понятным причинам вызывают только ответную негативную реакцию.
Согласитесь, что если б все евреи искринне приняли христианство или ислам, то еврейский вопрос отпал бы сам по себе.
Однако, никто не говорит о том, что евреи должны это сделать.
Единственной причиной юдофобии и антисемитизма в мире всегда была зависть к тем, кто более умён и более успешен. Только в этом.

Отправлено спустя 6 минут 56 секунд:
Гость: Давайте вспомним и то, что не все евреи танцуют как Плисецкая, а сама она одна из самых ярких представительниц Русской школы балета. А вот о еврейской балетной школе лично я ничего не слышал.
Лично вы не слышали, но вы многое не слышали об Израиле. А между тем там есть и балет и даже сильнейшая еврейская балетная школа. Уже через несколько лет Израиль станет почти такой же великой балетной страной, какой всегда была Россия.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 37635
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения.

Сообщение Gosha »

Samuel: Вы уж совсем сделали из евреев торгашей бессовестных. Но ведь это совсем не так. Евреи - народ талантливый и трудолюбивый. Они могут быть и артистами шикарными.
Изображение
Самуэль у вас перевернутая ретроспектива вы проецируете настоящие в прошлое! Допустим вы торговец еврей подходит сюзерен к вашей лавке и берет что хочет - ПРАВО СИЛЫ и как вам возместить убыток причинённый вам сеньором - стать торгашом бессовестным иначе никак. В пути вас обобрали те же хазары, как возместить ущерб идти на поклон к их старшому и дать ему в лапу, а он наглый взял и ничего не сделал, так вы дойти до кагана - ему тоже нужно дать, а он ничего не решает. Перед тем как куда идти нужно выяснить куда идти и к кому идти. Вот здесь Вам подспорье торговый союз - гильдия где ваши партнеры помогут с кредитом и со знакомствами. Еврейские торговые фактории были по всему Миру. Евреи действительно народ талантливый и трудолюбивый, но талантом и трудолюбием одним дело не сделаешь. Гобсека вы наверняка читали - старый еврей одет немногим лучше - обронил луидор, он понимает что взяв луидор у поднявшего нищего объявишь всем что у тебя водятся деньги и тебя ограбят. Вот вам артистизм - Откуда у бедного еврея такие деньги!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Гость
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения.

Сообщение Гость »

Samuel: И народы Европы к этому процессу не имеют отношения никакого. Германия что-то платит израильтянам, но это долги... Вспомним, что Германия при Гитлере уничтожила цвет еврейства Европы!!! Германия должна платить за такой грех!
Как это народы Европы не при чем?
Кто в первую мировую воевал в Палестине с Турками?
До начала второй мировой войны весь цвет еврейской нации оказался в Палкстине, между прочим, за счет фашистской Германии. А уничтожен был простой народ - те, кто кормился от сохи.
Ну и второй вопрос, много ли евреев оказалось в Палестине в 40-е, если бы в Европе евреям не грозило полное уничтожение.
Вопрос. Был ли выгоден еврейской элите приход Гитлера к власти в Германии?
Samuel: Да, евреи быстро заново создали сильное еврейское государство.
2000 лет - это Вы считаете быстро?
Хотя, если цель достигнута, время не имеет значения.
Samuel: Антисемитизм в мире был всегда - даже тогда, когда никакого сионизма не было. Вспомним отношение египтян к евреям примерно 3400 лет назад. Это уже явный антисемитизм. Вспомним отношение византийцев к евреям с 6-7 века и до 10-11 веков - это явный антисемитизм чистой воды. Евреев всегда не любили многие из зависти к ним.
Заметьте, что и египтяне и греки не любили евреев на своей территории. И дело тут не в зависти.
Еще очень сильно евреев не любили ханаане. За геноцид. Практически, полное уничтожение народа.
Samuel: Сионизм - это движение начатое не религиозными евреями. Ошиблись вы.
Вы хотите сказать, что дядя Федя был атеистом и не ходил в синагогу?
Samuel: Уже через несколько лет Израиль станет почти такой же великой балетной страной, какой всегда была Россия.
Вот когда станет, тогда и можно будет говорить на эту тему.
А пока... никаких перспектив.
Если только опять же на базе Русской школы, как это было в Америке.
Samuel: Единственной причиной юдофобии и антисемитизма в мире всегда была зависть к тем, кто более умён и более успешен. Только в этом.
Пока лично Вы и именно здесь не блеснули ни большим умом, ни грандиозным успехом, а вот негативную реакцию вызываете. От высокомерия к окружающим. И завидывать здесь нечему.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 16298
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
Забанен: до 05 дек 2022, 12:34
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения.

Сообщение Samuel »

Гость: Заметьте, что и египтяне и греки не любили евреев на своей территории. И дело тут не в зависти.
Еще очень сильно евреев не любили ханаане. За геноцид. Практически, полное уничтожение народа.
Геноцид хананеев евреями - это миф. В Библии написано, что первоначально некоторые лидеры Израиля намеревались уничтожить полностью население Ханаана, так как они думали, что только так и следовало поступить, если они хотели населить Ханаан. Эти лидеры почему-то под именем Бога провозгласили, что язычники Ханаана закляты Богом, то есть будут уничтожены, должны быть уничтожены по воле Бога - проклятие Бога пало на головы хананеев. Конечно же, ле хитрые лидеры выдавали желаемое за действительное. Но в реальности евреи не уничтожили хананеев. Фактически, евреи и хананеи были родственными и близкими народами, говорившими на почти одном и том же языке. Два народа со времен Авраама долго жили вместе, как братья. Но вера разделила их. Дело в том, что Моше планировал распространить новую еврейскую монотеистическую веру не силой оружия, а путём мирной проповеди этой веры евреями. Но князья Ханаана отказались наотрез от этого. Они даже решили не впускать евреев в Ханаан после того, как евреи ушли из Египта. Почему не впускали? Отчасти это было повеление фараона - многие князья Ханаана были вассалами фараона, хоть и сохраняли самоуправление. Но тут дело и в другом. Хананеи были язычниками и им нравилась их вера, которая была верой их предков много сотен лет. И тут евреи ушли на 400 лет, а затем захотели вернуться и навязать им свою веру. К тому же, ушло несколько тысяч евреев во главе 12 лидеров с семьями (всего 70 человек - элита Израиля), а вернуться хотел огромный народ. Всего около миллиона или полутора миллиона - не только евреи, но и египтяне и представители других народов Египта и земель вокруг. Все они приняли веру в Одного Бога - в Бога Авраама и Израиля. Всех объединил Моше пророк под своим крылом. Всех научил одному Закону, который был на тот момент и стал на долго самым прогрессивным законадательством той эпохи среди всех народов. Одновременно этот же Закон стал новой религией - самой прогрессивной на тот момент. Элита Ханаана не хотела ничего менять. Не хотела принимать огромный и многочисленный народ. Главное - не хотела ослушаться приказа фараона Египта, так как боялась гнева Египта. Вассальные отношения между Ханааном и Египтом существовали много столетий или даже 2000 лет на тот момент. Все привыкли к тому, что лидеры Египта были главными и по важнейшим международным вопросам всё реашли вместо князей Ханаана. Война была неизбежна. Пророк Моше предсказал: мирно уже не удастся войти израильтянам в Ханаан, но будет война. Бог предаст хананеев-язычников в руку Израиля.
Это значило: война неизбежна, но Бог поможет израильтянам победить врагов, а кончится это тем, что хананеи станут зависимы от евреев. При этом сам пророк Моше считал, что израильтянам нельзя начинать эту войну. Он просто видел, что война будет. Поэтому при жизни пророка война между братскими народами не начиналась. Когда Моисей доживал последние 10-15 лет своей долгой жизни, помощники и ученики Моисея тихо подготовили плацдарм для нападения на основные земли Ханаана - они захватили часть земель нынешней Иордании. До смерти Моисея израильтяне хорошо подготовились к войне, но в тайне от престарелого пророка Моше. Однако Моше умер и сразу же после этого началась война. Это было вторжением израильтян. Моисей был против такого вторжения, но это было вторжением. Вероятно, оно было неизбежным. И всё-таки, Бог, как и предсказал пророк Моше, встал на сторону израильтян и помог им победить в этой, как казалось бы, несправедливой и захватнической войне. Армии князей хананеев, так как они были разрознены между собой, были разгромлены израильтянами несколько раз, а важнейшие их города были захвачены. Да, в первые годы войны евреи по приказу своих лидеров всё-таки проявляли жестокость в 2-3 занятых городах. Погибло много мирных жителей. Однако затем часть князей Ханаана признало лидерство евреев и подчинилась Израилю - хананеи те стали частью Израиля и были ассимилированы евреями. Кстати, не только евреи ассимилировали хананеев, но и сами хананеи очень влияли на евреев. На некоторых территориях князья Ханаана сохранили даже свою почти полную независимость, но заключили союз с Израилем - там было на севере - с нынешним Ливаном, а тогда Финикией (Тир и Сидон, как и другие города). На этих землях евреи и хананеи жили вместе, как братья. Если сначала, в 13-12 веках до н.э., союз был вынужденным, так как хананеи боялись победителей, уже с 11 века до н.э. и далее два народа забыли все былые обиды между собой и окончательно подружились, начав жить мирно, как два братских народа. Когда жители Финикии отправились колонизировать Испанию, Северную Африку и острова Средиземного моря, евреев среди них тоже было не мало. Когда в 10 веке мудрейший царь Израиля Соломон строил великий Храм Богу Яхвей, ему помогали строить этот храм, как и дворец Соломона (Шломо), именно хананеи из северных земель - из Финикии. Главным архитектором Храма и дворца Шломо был финикиец Хирам, чьей мамой была еврейка, хоть он родился и вырос в Тире. Это очень показательный пример. Одним из материалом, из которого строили Храм и дворец, был ливанский кедр из Финикии. Когда в 8 веке Ассирия разгромила Финикию и Израиль, как и Арам (царство с Дамаском в центре - там тоже жило уже тогда много евреев), Ассирия увела финикийцев и израильтян, как один народ, в плен. Это был реально уже тогда почти один народ - они все говорили на одном языке. Раньше их разделяла религия, но в Израиле 10-9 века царила веротерпимость - часть хананеев оставалась язычниками, но некоторые хананеи принимали веру израильтян, и, напротив, существенная часть израильтян исповедовала язычество Ханаана - хотя все они верили в Одного Бога (для язычников просто Он стал Самым главным Богом) и в Закон Моше. Судьба хананеев (финикийцев) и израильтян очень и очень тесно связана. Да, ненависть у части хананеев была, но лишь в первые десятилетия после поражения князей Ханаана, когда израильтяне победили в войне и захватили страну. Однако довольно скоро ненависть стала уходить в прошлое, но появилось сотрудничество, которое сменилось дружбой и братством. Поэтому вы не правы. Геноцида не было, хотя была война - погибли дестяки тысяч евреев и хананеев. Увы, много было жертв и среди мирных жителей. Но это была не вина всего еврейского народа. Нет! Лишь горстка лидеров Израиля нарушила заветы пророка Моше и осмелилась замыслить план уничтожения хананеев. Слава Яхвей! План не был реализован. Хотя вы правы - и начало реализации этого плана было очень бесчеловечным шагом и не имеет оправдания. Хотя на войне всякое случается, к сожалению.
Да, египтяне и греки возненавидели евреев на своей территории. Но как оказались евреи там? Как беженцы! К тому же, элита Греции в союзе с латинянами (Римом) всегда ненавидела финикийцев и евреев. Важные греки вместе с элитой Рима приложили свою руку к тому, что Израиля не стало, как плота еврейства и Родины всех евреев. Среди рядовых египтян антисемитизм не столь был популярен - там антисемитизм насаждался элитой Египта.
Гость
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения.

Сообщение Гость »

Samuel: Геноцид хананеев евреями - это миф.
Конечно, миф. Но не более, чем другие библейские повествования.
А Библия повествует нам о полном уничтожении евреями этого народа, включая женщин и детей.
Да оно и понятно. Завоевание Палестины евреями вызвало бы вековую вражду между пришлыми евреями и автохонными хананеями. Легче полностью уничтожить местное население, и продолжать жить спокойно.
Samuel: Фактически, евреи и хананеи были родственными и близкими народами, говорившими на почти одном и том же языке.
А вот это уже действительно миф. Миф, который пытаются внушить евреи человечеству.
По этой причине в разных источниках абсолютно противоречащая информация.
Но, согласно Библии, Ханаане - потомки Хама, и семитским народом не являются, так как не могут являтся потомками Сима.
Таким образом, родство весьма и весьма отдаленное. Гораздо меньшее, чем евреев и арабов.
Samuel: Два народа со времен Авраама долго жили вместе, как братья. Но вера разделила их.
Это полная чушь. Со времен Авраама, точнее - Иосифа, евреи жили в Египте, таким образом, на сопредельных территориях проживало всего три поколения семьи Авраама.
Даже с египтянами Авраам жил довольно неплохо.
Приближаясь к Египту, он велел своей жене Саре назваться сестрой, опасаясь, что из-за её красоты польстившиеся на Сару люди могут его убить. Египетские вельможи действительно сочли Сару весьма красивой и сообщили об этом фараону. Фараон взял её себе в жёны, а Авраму благодаря этому «было хорошо: он имел крупный и мелкий скот, ослов, рабов и рабынь, лошаков и верблюдов».
Ослы и верблюды, рабы и рабыни - оно, конечно важнее, чем верность жены.
Samuel: Да, египтяне и греки возненавидели евреев на своей территории. Но как оказались евреи там? Как беженцы!
Какие беженцы??? От кого?
Семья Иакова переселилась в Египет, когда Иосиф достиг высокого положения при дворе фараона.
А в Греции поселились те из евреев , кто не захотел возвращаться в Палестину из Вавилонского плена.
Ни в той, ни в другой ситуации никаких притеснений евреям никто не учинял.
И их поселение было свободным волеизъявлением, а необходимостью.
Samuel: Поэтому вы не правы. Геноцида не было
Samuel: Хотя вы правы - и начало реализации этого плана было очень бесчеловечным шагом и не имеет оправдания.
Вы уж определитесь, прав я или нет, был геноцид или нет, верить Писанию или нет.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 16298
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
Забанен: до 05 дек 2022, 12:34
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения.

Сообщение Samuel »

Гость: Вы уж определитесь, прав я или нет, был геноцид или нет, верить Писанию или нет.
Вы не правы - геноцида (уничтожения) народа ханаеев не было. Но вы правы - в войне погибло немало мирных жителей - десятки тысяч человек у евреев и хананеев. Особенно много мирных жителей погибло у хананеев, так как этот народ проиграл войну и был побежден, а его земля почти полностью захвачена. Сначала лидеры израильтян задумали уничтожить всех хананеев, но вскоре после начала войны реализация этого плана не сработала. И слава Богу! Кстати, в Писании нигде не написано о том, что был геноцид всего населения Ханаана. Напротив, указано, что лидеры Израиля сулили евреям гнев Божий за то, что евреи не уничтожили хананеев - ведь некоторые лидеры Израиля велели народу устроить истребление (геноцид) хананеев - якобы, Бог Израиля повелел евреям так поступит. Но евреи ослушались тех лидеров. И хорошо сделали. Библии можно верить, но лично я не верю, что Бог велел истребить народ Ханаана. Скорее всего, это лидеры Израиля ошибочно поняли пророчество Бога или сонательно исказили смысл этого пророчества о будущем Ханаана-Израиля и еврейского народа - народа Израиля.

Отправлено спустя 1 минуту 53 секунды:
Гость: Какие беженцы??? От кого?
В Египет евреи прибыли, спасаясь от голода. Не читали об этом? Про то, что Сарра была куплена у Авраама слугами фараона в гарем фараона, это вы знаете! А про голод сильнейший в Ханаане не знали? :)
Даже с египтянами Авраам жил довольно неплохо.
Приближаясь к Египту, он велел своей жене Саре назваться сестрой, опасаясь, что из-за её красоты польстившиеся на Сару люди могут его убить. Египетские вельможи действительно сочли Сару весьма красивой и сообщили об этом фараону. Фараон взял её себе в жёны, а Авраму благодаря этому «было хорошо: он имел крупный и мелкий скот, ослов, рабов и рабынь, лошаков и верблюдов».
Ослы и верблюды, рабы и рабыни - оно, конечно важнее, чем верность жены.
Авраам сказал слугам фараона, что Сарра - его сестра. И он не солгал, так как она и реальной двоюродной сестрой его была. Да, Аврааму было очень тяжело открыть фараону полную правду (о том, что Сарра была ещё и супругой его любимой) и отдать по требованию слуг фараона жену в гарем фараона. Но выбор был невелик: согласие отдать Сарру в гарем или смерть! Авраам проявил малодушие и выбрал спасение жизни. А кто вам сказал, что Авраам был во всём безупречен? Он был обычным человеком - таким же, как все мы. Многие из нас (люди разных национальностей), вероятно, поступили бы так же. Это несчастье принесло Аврааму богатство, но Бог защитил семью Авраама - фараон не успел даже прикоснуться к его жене, как Бог послал ему видение. Фараон понял, что Сарра является женой Авраама. Фараон понял, что если он осмелится прикоснуться к Сарре, гнев Божий постигнет его. Поэтому он, испугавшись, отпустил её к Аврааму. К тому же, по законам Египта фараон не мог забрать у жителя Египта или гостя жену, чтобы забрать себе в гарем. И поэтому фараон в итоге отдал при этом ещё больше богатств Аврааму и его жене (в качестве компенсации за моральный ущерб) - они вышли из Египта с великим богатством.

Отправлено спустя 24 минуты 13 секунд:
Гость: Конечно, миф. Но не более, чем другие библейские повествования.
Вы путаете - в Библии не говорится о том, что евреи уничтожили всех хананеев. Напротив, указано, что и после завоевания Ханаана там жило много хананеев везде. Указано, что евреи перемешивались с хананеями. Это доказывает, что геноцида не было. Попытка была, но она кончилась почти ничем.

Отправлено спустя 2 минуты 29 секунд:
Гость: А Библия повествует нам о полном уничтожении евреями этого народа, включая женщин и детей.
Не надо лгать и наговаривать на евреев. Я очень хорошо знаю Библию - там ничего подобного не указано. Если и указано, что евреи захватили 2-3 города и уничтожили всё его население, то это не говорит об уничтожении всего населения Ханаана! Хватит лгать! В этих двух-трёх городах жило, максимум, 10 000-15 000 человек. Если это геноцид по вашему, то тогда я папа римский.

Отправлено спустя 2 минуты 19 секунд:
Гость: Да оно и понятно. Завоевание Палестины евреями вызвало бы вековую вражду между пришлыми евреями и автохонными хананеями. Легче полностью уничтожить местное население, и продолжать жить спокойно.
Простые хананеи были против этой войны. Лидеры хананеев проявили глупость и гордыню - поэтому и случилась война. Хананеи быстро забыли, что они - проигравшие, а евреи - победители. Все перемешивались и порой хананеи ассимилировали евреев, хоть все они назывались израильтянами теперь. Все, кроме жителей Финикии - это северный Ханаан (нынешний Ливан).

Отправлено спустя 2 часа 2 минуты 52 секунды:
Гость: А вот это уже действительно миф. Миф, который пытаются внушить евреи человечеству.По этой причине в разных источниках абсолютно противоречащая информация.Но, согласно Библии, Ханаане - потомки Хама, и семитским народом не являются, так как не могут являтся потомками Сима.Таким образом, родство весьма и весьма отдаленное. Гораздо меньшее, чем евреев и арабов.
Согласно Библии, есть и такая информация - евреи - это арамеи по происхождению. Многие народы Ханаана и Сирии и Малой Азии, как и Среднего и Ближнего Востока, имели арамейское или частично арамейское происхождение. Да, если верить информации о том, что народы Ханаана - это потомки Хама и его сына Ханаана, тогда получается очень дальнее родство, но в реальности многие из хананеев и евреи были близкими родственниками и говорили на одном или почти на одном языке, веря в одних богов.

Отправлено спустя 29 минут 7 секунд:
Гость: Это полная чушь. Со времен Авраама, точнее - Иосифа, евреи жили в Египте, таким образом, на сопредельных территориях проживало всего три поколения семьи Авраама.
Это не чушь. Авраам и его племя были первыми евреями. Поселились они в Ханаане примерно 4000 лет назад, а потомки Авраама и Исаака ушли из Ханаана примерно в 17 веке до н.э. Они жили в Ханаане примерно 250 лет или даже 300 лет. За это время они перемешивались - евреи становились более похожими на хананеев, а хананеи тоже подвергались какому-то культурному и прочему воздействию со стороны евреев. К тому же, изначально, как я уже ранее обращал ваше внимание, хананеи и евреи - это семитские и близкие друг другу народы. Финикийцы - это северные хананеи. Так вот, их язык, дошедший до наших дней в письменных источниках, очень напоминает древний иврит. Факт заключается в том, что арамеи сильно повлияли не только на образование еврейского народа, но и на образование десятков других народов всего большого региона. Например, набатеи и арабы - это тоже народы, которые образовались от арамеев (в том числе).
Гость
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения.

Сообщение Гость »

Samuel: Вы не правы - геноцида (уничтожения) народа ханаеев не было. Но вы правы - в войне погибло немало мирных жителей - десятки тысяч человек у евреев и хананеев.
Давайте для начала разберемся, что такое геноцид.
Геноци́д (от греч. γένος — род, племя и лат. caedo — убиваю) — действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую, религиозную или иную исторически сложившуюся культурно-этническую группу как таковую путём:
убийства членов этой группы;
причинения тяжкого вреда их здоровью;
мер, рассчитанных на предотвращение деторождения в такой группе;
изъятия детей из семьи;
предумышленного создания жизненных условий, рассчитанных на полное или частичное физическое уничтожение этой группы.
Если верить писанию, то евреи полностью уничтожали ханаанское население при взятии городов. И, собственно неважно, был народ уничтожен полностью или частично. Иначе и по отношению к евреям в ХХ веке следует признать, что никакого геноцида евреев во время фашистской германии не было - ведь не все евреи в Европе были уничтожены.
Samuel: Напротив, указано, что лидеры Израиля сулили евреям гнев Божий за то, что евреи не уничтожили хананеев - ведь некоторые лидеры Израиля велели народу устроить истребление (геноцид) хананеев - якобы, Бог Израиля повелел евреям так поступит.
А вот здесь надо бы определиться, являются ли лидеры Израиля частью еврейского народа. Насколько я понимаю, религиозная элита евреев - неотъемлемая часть еврейского народа. Таким образом получается, что еврейский народ под руководством "партии и правительства" стремился к полному уничтожению ханаан.
Samuel: Библии можно верить, но лично я не верю, что Бог велел истребить народ Ханаана.
Это как это? здесь - верю, а здесь - не верю. "тут играть, тут не играть а там селедку заворачивали."
Samuel: В этих двух-трёх городах жило, максимум, 10 000-15 000 человек. Если это геноцид по вашему, то тогда я папа римский.
Вы полагаете, что 10 000-15 000 тысяч для древних ханаан - это мало?
Samuel: Авраам и его племя были первыми евреями. Поселились они в Ханаане примерно 4000 лет назад, а потомки Авраама и Исаака ушли из Ханаана примерно в 17 веке до н.э. Они жили в Ханаане примерно 250 лет или даже 300 лет.
У Вас с математикой плохо?
4000 лет и 17 век до н. э - это 2300 лет, а не 200-250.
Теперь по поколениям.
Авраам -Исаак-Иаков-Иосиф Прекрасный.
То есть, в Египет переселился внук Араама со всей своей полигамной семьей.
Даже если еврейские патриархи дейсивительно жили по полтораста лет, то со всеми натяжками и преувеличениями Авраам не мог поселиться в Палестине 4000 лет до Р. Х.
Инцестные браки древних евреев (Авраам-Сарра, Исаак-Ревекка, Иаков-Рахиль, например) ни к какому смешению народов не приводили.
олегвещий
Всего сообщений: 263
Зарегистрирован: 15.09.2016
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: юрист
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения.

Сообщение олегвещий »

ЕВРЕЙ понятие религиозное. Первыми евреями стали те кого воспитал Моисей после 40 лет хождения по пустыне и только те кто уверовал в Господа Единого а кто не уверовал те были убиты
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 16298
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
Забанен: до 05 дек 2022, 12:34
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения.

Сообщение Samuel »

олегвещий: ЕВРЕЙ понятие религиозное. Первыми евреями стали те кого воспитал Моисей после 40 лет хождения по пустыне и только те кто уверовал в Господа Единого а кто не уверовал те были убиты
Уважаемый Олег, всё-таки вы не совсем правы. Моисей создал израильтян, как великий народ Божий. Это, в основном, были евреи и представители и других некоторых народов тоже - их тоже там было немало. Их всех объединила вера в Одного Бога. Но евреи появились при Аврааме - это были арамеи, которые во главе с Авраамом объединили вокруг себя некоторые другие племена (в основном, семитские). Их лидером и учителем, как и вождем, был праведный Авраам.
Гость
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения.

Сообщение Гость »

Samuel: Уважаемый Олег, всё-таки вы не совсем правы. Моисей создал израильтян, как великий народ Божий.
В одном Олег прав на 100%.
Моисей в пустыне создал группу религиозных фанатиков, главной особенностью которой было человеконенавистничество на той же религиозной основе. Так как религия и национальность для евреев практически одно и то же, получаем очень откровенный и весьма агрессивный национализм под маской веры в единого Бога.
"А в городах сих народов, которых Господь Бог твой даёт тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души, но предай их заклятию: Хеттеев и Аморреев, и Хананеев, и Ферезеев, и Евеев, и Иевусеев, и Гергесеев, как повелел тебе Господь Бог твой. " (Второзаконие 20:16-17).
Гость
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения.

Сообщение Гость »

Гость: В одном Олег прав на 100%.Моисей в пустыне создал группу религиозных фанатиков, главной особенностью которой было человеконенавистничество на той же религиозной основе. Так как религия и национальность для евреев практически одно и то же, получаем очень откровенный и весьма агрессивный национализм под маской веры в единого Бога. "А в городах сих народов, которых Господь Бог твой даёт тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души, но предай их заклятию: Хеттеев и Аморреев, и Хананеев, и Ферезеев, и Евеев, и Иевусеев, и Гергесеев, как повелел тебе Господь Бог твой. " (Второзаконие 20:16-17).
Справедливости ради надо отметить, что евреи преступлениями против человечества не отметились, за исключением Советской России. Да и здесь они были скорее организаторами и редко исполнителями преступлений. Это кукловоды," и по ходу представленья, создается впечатленье, что куклы пляшут сами по себе."
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 16298
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
Забанен: до 05 дек 2022, 12:34
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения.

Сообщение Samuel »

Гость: "А в городах сих народов, которых Господь Бог твой даёт тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души, но предай их заклятию: Хеттеев и Аморреев, и Хананеев, и Ферезеев, и Евеев, и Иевусеев, и Гергесеев, как повелел тебе Господь Бог твой. " (Второзаконие 20:16-17).
В книги Писания Иудеев проникли искажения - это раз. Но легко можно предположить, что тут имело место неправильная трактовка слов пророка какого-то. Предположим пророк евреев до войны сказал лидерам Израиля: вот вскоре начнется война и Бог Израиля будет на стороне израильтян и предаст в руку Израиля множество народов Ханаана, которые как бы будут под заклятием (чар) и не смогут сопротивляться.
Эти слова были интерпретированы неким грубым и несколько непонятливым человеком (но очень влиятельным) в числе лидеров Израиля, как повеление Бога предать заклятию все местные народы для того, чтобы их полностью заменить евреями. Вероятно, это был Иисус Навин. Он ошибся и попытался повелеть всем евреям пойти за своей ошибкой. Он приказал вырезать всех жителей захваченных городов. Если сначала приказ выполнялся и за исполнением приказа следили, то позднее что-то изменилось и за исполнением приказа перестали следить - приказ евреями не исполнялся, так как это добрый народ, которому чужда такая неоправданная жестокость к проигравшим войну. Тем не менее, к большому сожалению многих евреев, мирных жителей 2-3 городов с начала военной кампании уже успели убить. Погибло примерно 10-15 тысяч мирных жителей из примерно 700 000-900 000 всех жителей Ханаана того времени. Да, это большие и ничем не оправданные жертвы и потери, но говорить о геноциде всех хананеев вовсе не приходится. Ведь шла война - погибли десятки тысяч евреев и около 100 000 хананеев (из них, вероятно, самое большее, от 15 000 до 20 000 мирных жителей). На войне - как на войне. И солдаты СССР проявляли жестокость по отношению к мирным жителям Германии - из-за таких действий солдат и бомбардировок погибли многие десятки тысяч ни в чём невиновных простых немцев, среди которых было множество женщин и детей. Но никто никогда это не называл геноцидом немецкого народа со стороны СССР. Никто! Потому что война есть война. Это очень плохо. И плохие вещи часто происходят на войне.

Отправлено спустя 14 минут 14 секунд:
Гость: В одном Олег прав на 100%.
Моисей в пустыне создал группу религиозных фанатиков, главной особенностью которой было человеконенавистничество на той же религиозной основе. Так как религия и национальность для евреев практически одно и то же, получаем очень откровенный и весьма агрессивный национализм под маской веры в единого Бога.
Нет, Моисей не создавал никакие группы религиозных фанатиков. И он не призывал убивать невинных женщин и детей. Именно вера в Одного Бога объединила египтян, евреев и другие народы в один народ израильский. Впервые у народа появился весьма прогрессивный Закон - это Закон Моисея. Справедливый Закон. На тот момент, а это было 3300 лет назад, это был самый прогрессивный во всех отношениях свод законов и заповедей. Целью этого законодательства было помогать народу стремиться к скромности, нравственности, правильной вере и справедливости. Этим и отличались евреи-монотеисты от всех остальных народов вокруг Израиля.
Вы ошибаетесь.

Отправлено спустя 2 минуты 9 секунд:
Гость: Справедливости ради надо отметить, что евреи преступлениями против человечества не отметились
Тут вы правы. Евреи никогда не совершали преступлений против человечности и против человечества.

Отправлено спустя 1 час 16 минут :
Гость: за исключением Советской России. Да и здесь они были скорее организаторами и редко исполнителями преступлений. Это кукловоды," и по ходу представленья, создается впечатленье, что куклы пляшут сами по себе."
Что вы имеете в виду? Это Ленин - еврей? Даже и маму Ленина по законам евреев нельзя назвать еврейкой, так как её мать была шведкой, а отец был, пусть и евреем, но принявшим православие выкрестом. Но даже и отцом Ленина не был еврей. Седьмая вода на киселе, одним словом)) Сталин - разве еврей? Нельзя, конечно же, исключить, что у кого-то из предков Йосефа Виссарионовича Джугашвили были еврейские корни. Даже если частично Сталин имел и еврейское происхождение, всё-таки Сталин не был евреем. Хотя он, как и Ленин, ценил и уважал евреев, даже дружил с евреями (как и Ленин тоже) - поэтому в числе важных должностных лиц в СССР было очень немало евреев. Сталин даже и женился на обрусевшей еврейке (правда, со стороны только папы) Аллилуевой Надежде и у Сталина были еврейские дети. Совсем не случайно Сталин помог евреям создать Израиль - он даже в ООН поспособствовал, чтобы мировое сообщество предоставило евреям право создать свой еврейское государства в Палестине. Но затем он заболел - и это заболевание, вероятно, было уже старческим. Да, с 1949 года до 1953 года Сталин из-за этой старческой болезни совершил много ошибок и стал врагом Израиля и евреев. Но давайте простим этого обезумевшего старика.
Поэтому точно можно сказать, что лидерами СССР были не евреи (в некоторых из которых текла частично и еврейская кровь): Ленин, Сталин, Хрущев...
Почему же в СССР в числе важных должностных лиц было так немало евреев? Сначала из-за того, что евреев было много среди революционеров (как меньшевиков-социал-демократов, так и среди большевиков, но также и во многих других левых партиях). Троцкий и Ленин были лидерами большевиков. Троцкий был евреем, а Ленин имел со стороны мамы еврейские корни. Оба они сочувствовали евреям и продвигали их. Это - одна из причин. Другая причина кроется в том, что евреи уже с тех самых времен (с 19 века) стремились получать образование и были очень умными и образованными людьми - такие кадры нужны были любой партии. Это ещё более характерно для евреев было и при СССР.
Гость
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения.

Сообщение Гость »

Вы не лукавьте. Революцию в Петрограде делал Троцкий, Ленин прибыл, когда все уже было организовано Троцким. А за Троцким стоял некий Парвус (Гельфанд), очень мутная личность. В первом советском правительстве Троцкий, Зиновьев, Каменев, Свердлов. Многовато евреев!
Яков Юровский - лично расстреливал царскую семью. Интересно, что среди руководителей ГУЛАГа в сталинские времена было очень много евреев. Почему-то умные, образованные евреи именно в России бросились в революцию, а не в бизнес. Ни в одной другой стране, к вершинам власти евреев не подпустили. Только над "русским Ваней" им дали возможность поэкспериментировать. Можно только поразиться близорукости и бездеятельности русского царя Николая 2, за что и поплатился кровью всей семьи. Всю эту революционную братию надо было с 1905 года потихоньку отстреливать, в том числе и за границей.
Гость
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения.

Сообщение Гость »

Гость: Справедливости ради надо отметить, что евреи преступлениями против человечества не отметились, за исключением Советской России. Да и здесь они были скорее организаторами и редко исполнителями преступлений. Это кукловоды," и по ходу представленья, создается впечатленье, что куклы пляшут сами по себе."
Спарведливости ради надо отметить, что своими руками евреи вообще мало что делают.
Однако, две мировые религии, так плохо уживающиеся между собой - Христианство и Ислам - были созданы не без их участия.
Что касается Советской России, то революция, гражданская война, красный террор, репрессии - все это их рук дело.
Тут можно сказать, что и сами евреи достаточно сильно пострадали от репрессий.
Да, такое дело было.
Но возникает два вопроса.
1. Кто строчил на евреев доносы и анонимки, если не сами евреи?
2.И, как бы это не звучало странно, уменьшение количества евреев всегда было выгодно еврейской элите.
Гость
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения.

Сообщение Гость »

Samuel: В книги Писания Иудеев проникли искажения - это раз.
Согласен, проникли.
В основном, при переводах, когда книги ветхого завета стали доступны неевреям.
70 толковников так постарались, что мест, подобных приведенному, осталось мало. Было гораздо больше.
Samuel: книги Писания Иудеев проникли искажения - это раз. Но легко можно предположить, что тут имело место неправильная трактовка слов пророка какого-то.
Samuel: о легко можно предположить, что тут имело место неправильная трактовка слов пророка какого-то.
Плохо не знать свою историю. Не было у евреев на тот момент никакого пророка, кроме Моисея. Исус Навин пророком не был.
Samuel: И солдаты СССР проявляли жестокость по отношению к мирным жителям Германии - из-за таких действий солдат и бомбардировок погибли многие десятки тысяч ни в чём невиновных простых немцев, среди которых было множество женщин и детей.
Советских солдат за изнасилование женщин расстреливали. По этому даже изнасилования были крайне редким проявлением жестокости.
И Советской Армии никто не ставил задачу уничтожать поголовно все мирное население.
Германия потеряла 1 440 000 мирного населения за всю 2-ю мировую войну. СССР - 15 660 000.
Samuel: Нет, Моисей не создавал никакие группы религиозных фанатиков.
А 12 колен Израиля, считающих себя богоизбранным народом?
Samuel: Именно вера в Одного Бога объединила египтян, евреев и другие народы в один народ израильский.
Вы совершенно правы. Монотеизм объединяет людей, но превую монотеистическую религию создал не Моисей, а Эхнатон.
Даже в этой сфере у евреев не обошлось, мягко говоря, без плагиата.
Да и египтян в еврейской среде не было и быть не могло.
Samuel: Что вы имеете в виду? Это Ленин - еврей? Даже и маму Ленина по законам евреев нельзя назвать еврейкой, так как её мать была шведкой, а отец был, пусть и евреем, но принявшим православие выкрестом. Но даже и отцом Ленина не был еврей. Седьмая вода на киселе, одним словом))
Для вас - седьмая вода на киселе, а для нас выкресты всегда оставались жидами.
Гость: В первом советском правительстве Троцкий, Зиновьев, Каменев, Свердлов. Многовато евреев!
В первом Советском правительстве евреев было более 90 %.
Приход Сталина к руководству партией был для многих неожиданностью.
В партийной борьбе с троцкизмом Сталин слегка разогнал эту шушеру, за что был признан антисемитом.
Гость: Можно только поразиться близорукости и бездеятельности русского царя Николая 2
Положение Николая сильно ослабила революция 1905 года и, особенно, Первая мировая война.
О роли еврейских большевиков в разложении Российской армии говорить не приходится.
Во время Первой мировой войны социалист и авантюрист Александр Гельфонд, вошедший в историю как Парвус, занимался поставками для немецкой армии и издавал в Берлине журнал «Ди глоке», в котором выступал как сторонник победы Германии. Предложил германскому министерству иностранных дел и генеральному штабу план вывода России из мировой войны путем поддержки русского революционного движения. Под прикрытием торговых операций направлял полученные от германского правительства деньги разным русским революционным партиям, после Февральской революции 1917 г. эти деньги поступали в основном большевикам.
Таким образом, на революцию в России тратили не свои, а Германского правительства деньги.
Несоомненно, очень талантливый народ, особенно проявивший свои таланты на политическом поприще в разных странах в прошлом, ХХ столетии.
Гость
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения.

Сообщение Гость »

Для справки.
Всемирная сионистская организация, или WZO, была основана как сионистская организация по инициативе Теодора Герцля на Первом сионистском конгрессе, который состоялся в августе 1897 года в городе Базеле (Швейцария). Участники Конгресса приняли резолюцию, в которой были определены цели сионистского движения.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 16298
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
Забанен: до 05 дек 2022, 12:34
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения.

Сообщение Samuel »

Гость:Вы не лукавьте. Революцию в Петрограде делал Троцкий, Ленин прибыл, когда все уже было организовано Троцким. А за Троцким стоял некий Парвус (Гельфанд), очень мутная личность. В первом советском правительстве Троцкий, Зиновьев, Каменев, Свердлов. Многовато евреев!
Яков Юровский - лично расстреливал царскую семью. Интересно, что среди руководителей ГУЛАГа в сталинские времена было очень много евреев. Почему-то умные, образованные евреи именно в России бросились в революцию, а не в бизнес. Ни в одной другой стране, к вершинам власти евреев не подпустили. Только над "русским Ваней" им дали возможность поэкспериментировать. Можно только поразиться близорукости и бездеятельности русского царя Николая 2, за что и поплатился кровью всей семьи. Всю эту революционную братию надо было с 1905 года потихоньку отстреливать, в том числе и за границей.
Евреев в России никто и не подпускал к власти, хоть они в течение многих столетий являются коренным населением России и Украины. Они просто под руководством Троцкого и Ленина взяли и пришли к власти. Справедливость восторжествовала. Ленин, пусть был и очень частично евреем, но явно особо любил евреев. Сталин тоже очень уважительно относился к евреям, хоть сионистов явно не особо жаловал. На политическом уровне в СССР антисемитизма практически почти не было. Но на бытовом было, хоть отбавляй.
Как пришли евреи к власти? Это был протест против царизма. Царизм дискриминировал евреев и ущемлял их права - естественная реакция выработалась у еврейского населения встать на защиту своих прав и отомстить царизму. Евреи очень были обижены на царскую власть. Вот и отомстили. Правильно и сделали. И православие всегда плохо относилось к евреям и их религии. Не просто плохо, а отвратительно. Это осталось и сегодня - православные почти открыто и почти на высшем уровне и официально проявляют ненависть к этому умному народу, называя его христопродавцами и иудами. Это очень прискорбно!
Почему среди революционеров было так много евреев? Они были образованными людьми. Многие из них даже получили хорошее образование, хоть царизм и пытался им помешать в этом. Когда человек образован, он всегда очень резко негативно настроен к деспотичной и не демократичной власти. Не все такие люди становятся революционерами, но среди таких людей протестные настроения возникают чаще. А от протестных настроений до революционной деятельности уже, как говорится, и рукой подать.
Так что царизм и РПЦ, ненавидя евреев и притесняя их, сами себе вырыли очень глубокую могилу. И не нужно винить в этом евреев. Они просто помогли справедливости свершиться.

Отправлено спустя 8 минут 50 секунд:
Гость: Однако, две мировые религии, так плохо уживающиеся между собой - Христианство и Ислам - были созданы не без их участия.
Тут вы явно слишком осторожны в высказываниях - христианство в первые годы и даже десятилетия его существования было лишь направлением Иудаизма - Христос и все Апостолы Его были евреями. Самыми настоящими. Иудаизм очень и очень сильно повлиял на формирование мировоззрения пророка Мухаммада. Фактически очень многое из того, чему учил Мухаммад, было перенято из Иудаизма и из Танаха, но также что-то и из христиантва (из его еврейской части - назорейства). Сам пророк этот в Коране постоянно восхваляет пророка Ибрагима (праведника Авраама), пророка Мусу (Моисея) и пророка Ису (Иисуса Мессию).
Гость
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения.

Сообщение Гость »

Samuel: Евреев в России никто и не подпускал к власти, хоть они в течение многих столетий являются коренным населением России и Украины.
В течении многих столетий - это сильное преувеличение.
Евреи "появились" в России только при разделении Речи Посполитой в 1772 году.
Таким образом, до свершения евреями революциий 1917 года - немногим менее 150 лет.
Династия Романовых препятствовала распространению евреев в восточные области и столичные города (черта оседлости), а так же обязывало евреев менять веру и принимать христианство (выкресты). Существовало и еще масса ограничений - род деятельности, рекрутская повинность, ограничение представительства в городских думах и управах.
Положение этого "коренного" народа в царской России было весьма притесненным, а скопление евреев при ограничении расселения и ограничениии деятельности вело к обнищанию народа.
Однако, притеснения были эти весьма оправданы.
1 марта 1881 года Александра II был убит народовольцами, среди которых было много евреев.
Samuel: Они просто под руководством Троцкого и Ленина взяли и пришли к власти. Справедливость восторжествовала.
Какая то у нас разная справедливость, не находите?
Смещение законной власти вооруженным путем считается преступлением по международным стандартам, хоть они и не всегда действуют.
Samuel: Как пришли евреи к власти? Это был протест против царизма. Царизм дискриминировал евреев и ущемлял их права - естественная реакция выработалась у еврейского населения встать на защиту своих прав и отомстить царизму. Евреи очень были обижены на царскую власть. Вот и отомстили. Правильно и сделали.
С точки зрения " Кому на Руси жить хорошо" евреи, несомненно, были самым заинтересованным слоем общества и единственным, получившим от этого выгоду.
Россия практически лишилась веками сложившейся национальной аристократии - дворянства, интеллигенции, купечества. При этом положение рабочего класса при советской власти нисколько не улучшилось, а положение крестьянства только ухудшилось.
Опять получается, что "правильно сделали" только с весьма узкой точи зрения - еврейской.
Samuel: Почему среди революционеров было так много евреев? Они были образованными людьми. Многие из них даже получили хорошее образование,
Это далеко не первая и не единственная причина. Образованных людей в России хватало и среди русского населения, и среди приезших и обрусевших европейцев - немцев, французов, англичан, итальянцев.
А главная причина в том, что такие понятия как интернационализм, революция, терроризм, религиозная ненависть - это изобретения еврейского образованного и талантливого народа. Вклад, так сказать, в человеческую цивилизацию и мировую историю.
Samuel: Тут вы явно слишком осторожны в высказываниях - христианство в первые годы и даже десятилетия его существования было лишь направлением Иудаизма - Христос и все Апостолы Его были евреями. Самыми настоящими. Иудаизм очень и очень сильно повлиял на формирование мировоззрения пророка Мухаммада. Фактически очень многое из того, чему учил Мухаммад, было перенято из Иудаизма и из Танаха, но также что-то и из христиантва (из его еврейской части - назорейства). Сам пророк этот в Коране постоянно восхваляет пророка Ибрагима (праведника Авраама), пророка Мусу (Моисея) и пророка Ису (Иисуса Мессию).
Так же можно добавить, что немногим позднее ислама, теми же евреями была создана еще одна религия, и вовсе отрицающая существование Бога.
"Призрак бродит по Европе, призрак коммунизма".
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 16298
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
Забанен: до 05 дек 2022, 12:34
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения.

Сообщение Samuel »

Гость: Так же можно добавить, что немногим позднее ислама, теми же евреями была создана еще одна религия, и вовсе отрицающая существование Бога."Призрак бродит по Европе, призрак коммунизма".
Это не религия, а антипод религии. Религия учит человека и несет ему свет. А то, что принесли миру большевики, это некое учение и некая идеология атеизма и классовой борьбы. Это идеология, которая извратила даже учение великого еврея Карла Маркса, хоть и использовала его имя варварски в своих целях и в целях своей варварской пропаганды.
Кстати, идеологию большевизма создал даже не полукровка, а очень и очень частично еврей Ленин при помощи умного, но очень заблуждающегося еврея Троцкого и очень многих не евреев, хотя среди их лидеров евреи были в большинстве - тут вы правы. Но не стоит винить во всём одних только евреев. Эту варварскую партию поддержал рабочий класс России - среди рабочих евреев было очень немного - подавляющее меньшинство. Русским рабочим надо было лучше думать, а не слушать всяких странных личностей!
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 16298
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
Забанен: до 05 дек 2022, 12:34
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения.

Сообщение Samuel »

Гость: Какая то у нас разная справедливость, не находите?Смещение законной власти вооруженным путем считается преступлением по международным стандартам, хоть они и не всегда действуют.
Справедливость существует одна для всех. Каждый человек и народ получает лишь то, что заслуживает. Высшая Справедливость (Бог) всегда находит способы через что-угодно или через кого-угодно послать человеку или же даже народу справедливое воздаяние за каждый грех и за каждое преступление. Русь проявила ужасную несправедливость по отношению к Хазарии и Всевышний нашёл возможность покарать Русь.
Я не говорю, что революция - это хорошо. И война - это в любом случае очень плохо. Но, вероятно, русский народ заслужил всё это. Иначе, ничего из этого не постигло бы русский народ. Бог - это Справедливый Судья и по Его воле всё всегда в мире происходит, а без Его справедливой воли никогда ничего не происходит. Никогда в этом мире не свершается несправедливость - всегда происходит только то, что поистине заслуженно человеком или народом.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 37635
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения.

Сообщение Gosha »

ВОСКРЕСЕНИЕ

Патриарх Кирилл назвал Христа и апостолов неудачниками?
Патриарх Московский и всея Руси Кирилл назвал Иисуса неудачником «с обывательской точки зрения», а апостолов — группой лузеров. По мнению патриарха, массовая культура предлагает людям отказываться от христианских ценностей в пользу «легкой жизни», пишет RT. В интервью RT патриарх представил обывательскую точку зрения на смерть Иисуса Христа. «Ведь Христос не переубедил всех, кто его слушал. Больше того, в результате этой проповеди он закончил бы свою жизнь на кресте, если бы не воскресение(?). То есть, с обывательской точки зрения, Христос — это неудачник. Если люди не верят в воскресение, то чем все закончилось? Он погиб, его казнили. А святые апостолы? Все до одного, кроме Иоанна Богослова, все были казнены. Слушайте, это же группа неудачников, лузеры. Они все потеряли», — сказал патриарх Кирилл. По его словам, ценности, которые проповедует церковь, сейчас отвергаются и игнорируются, потому что люди «не хотят париться». «Мы предлагаем людям подыматься вверх, идти в гору. А все, что предлагает массовая культура сегодня, это спускаться вниз. Если человек живет по голосу инстинкта, если на основе инстинкта создается цивилизация, то, конечно, большинство пойдет именно этим путем, потому что это гораздо легче и проще, и не надо, как говорят русские, париться, не нужно себе создавать трудности», — отметил патриарх. Любая вера содержит в себе ИДЕЮ надежды, если её изъять, то останется только теософский мусор. Для чего собственно Евреи производили подобные Религиозно-культурные ОПЫТЫ. Во-первых для самосохранения себя в многочисленным враждебным окружении! Во-вторых чтобы максимально разложить, по возможности уничтожить многочисленное окружение. Почему все ненавидят евреев, потому что евреи ненавидят всех.

Изображение
Теодор Герцль Венгерский общественный деятель
Еврейский общественный и политический деятель, основатель Всемирной сионистской организации, провозвестник еврейского государства и основоположник идеологии политического сионизма. Был журналистом, писателем, доктором юриспруденции. Википедия
Родился: 2 мая 1860 г., Будапешт, Венгрия
Умер: 3 июля 1904 г. (44 года), Райхенау-ан-дер-Ракс, Австро-Венгрия
Родители: Жакоб Герцль, Жанетт Герцль
Дети: Ганс Герцль, Паулина Герцль

Всемирный еврейский конгресс (английский World Jewish Congress, WJC) — международное объединение еврейских организаций. Политическая задача конгресса — представительство всех евреев, которые живут в диаспоре (вне государства Израиль). Всемирный еврейский конгресс был основан 13 августа 1936 года в Женеве Нахумом Гольдманом[en] и представителями еврейских общин из 32 стран. Штаб-квартира находится в Нью-Йорке. Представительства имеются в Брюсселе, Париже, Москве, Буэнос-Айресе и Женеве.
Стивен Вайз (1936—1949)
Нахум Гольдман (1949—1977)
Филипп Клацник (1977—1979)
Эдгар Бронфман-старший (1979—2007)
Рональд Лаудер (с 2007)
Изображение
Из Миллиона правоверных евреев проживающих в Российской Федерации 500 тысяч проживают в Москве. Там где евреи у руля там «Погибоша аки обре - аки хазаре».
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Средневековье»