СредневековьеИудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Раннее, Высокое, Позднее или эпоха Возрождения
Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 430
Всего сообщений: 13846
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

#3211

Сообщение Gosha » 24 сен 2019, 10:21

Samuel:
23 сен 2019, 18:51
Да, в первой половине 9 века Византия ещё строила иилюзии - надеялась на то, что элита Хазарии откажется от Иудаизма и примет Христианство.
Изображение
Самуэль давайте не будем сообщать всем ваши измышления, хазар и евреев опередили армяне.

Армения была родиной множества великих византийских императоров и военачальников. Не менее шестнадцати императоров и одиннадцати императриц армянского происхождения восседали на византийском престоле, совокупно правя империей на протяжении почти трети её истории. Армянское происхождение имели три императорские династии: Ираклийская, Македонская и Лакапины. Ещё две династии, Фоки и Дуки, предположительно могли иметь армянское происхождение.

Армяне в Византии составляли в отдельные периоды наиболее значительное этническое меньшинство, занимая видное место в составе господствующего класса империи. Апогея своего величия их роль в империи достигла в IX—X веках, когда армяне в виде солдат и офицеров, должностных лиц и императоров доминировали в социальной, военной и политической жизни империи и во-многом были ответственны за её величие. Фактически Византийская империя в течение этих двух веков превратилась в греко-армянское государство, где все императоры, начиная от коронации Василия I (867 г.) до смерти Василия II (1025 г.) имели армянское, или частично армянское происхождение. Согласно подсчётам А. П. Каждана, в XI—XII веках армяне составляли 10—15 % правящей аристократии, с учётом лиц и семей, чьё армянское происхождение не вполне достоверно, это соотношение становится существенно выше.


Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Реклама
Автор темы
Samuel
Сообщений в теме: 1092
Всего сообщений: 8569
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Учитель
Откуда: Москва
Возраст: 45
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

#3212

Сообщение Samuel » 24 сен 2019, 20:04

Gosha:
24 сен 2019, 10:21
Самуэль давайте не будем сообщать всем ваши измышления, хазар и евреев опередили армяне.
Это не измышления. А моё предположение. А что касается армян, то они, правда, играли довольно важную роль в Византии. Да, среди правителей Византии порой попадались и армяне или частично армяне. И эти люди армянского происхождения вполне себе сносно правили империей - особенно в 9-10 веке - как раз того когда отношения между Византией и Иудейской Хазарией испортились так, что хуже и не придумаешь. Я уверен, что эти лидеры Византии, будучи людьми армянского происхождения и людьми знающими историю Армении очень хорошо, знали, какую роль в создании Хазарии сыграла Армения и её еврейство. Между армянами и евреями отношения испортились очень сильно именно с 4-5 века н.э. - тогда, когда Христианство укрепилось в Византии и в Армении. И именно вера рассорила евреев-назореев Армении с просто евреями Армении, а также армян с евреями. При этом большая часть армян-назореев осталась в Армении и приняла Христианство греческого типа, ставшего тогда уже Армянской Апостольской Церковью. Как множество маранов Испании, оставшись в Испании, были со временем ассимилированы испанцами, когда остальные евреи были изгнаны из Испании, точно также произошло в Армении. Но там было и отличие - почти все Иудеи смогли сбежать в соседние страны к северу, а оттуда перебрались на Северный Кавказ. При этом евреям-назореям легко позволили остаться, так как их считали братьями по вере, пусть еретиками. От назореев просто потребовалось официально объявить о том, что они перешли в лоно Армянской Апостольской Церкви. И они это и сделали. Отныне им приходилось скрывать то, что они евреи... При этом происходил процесс ассимиляции их через заключение смешанных браков - их сыновья женились на армянках, как и их дочери выходили замуж за армян. Уже к 10-12 веку они точно превратились в обычных армян, которые от предков слышали что-то об особой любви их рода к евреям. Всё. Вы знаете, я общался с армянами (с теми из армян, у которых фамилии еврейского типа: Исраелян, Исакян, Мовсеян (Мовсесов) и так далее) много раз - все мне сообщали, что евреев очень уважают и любят. Особенно очевидно это было, если и имена у них были такие: Аарон, Сарра, Исраел, Мовсес (Моисей) и так далее. И когда я спрашивал у них, а почему они так любят евреев, ответа вразумительного не было... Некоторые говорили о том, что этому их научили деды и предки. То есть некая традиция семейная - традиция рода. Я легко объяснил только что то, почему же эти примерно 10-15% (если не 20%) армян уважают и любят евреев - это связано с происхождением их предков. И это частично и еврейское происхождение.
Итак, армяне играли важную роль в политической жизни Византии. Но и евреи Армении сыграли самую важную роль в деле создания сильной Иудейской империи - Хазарии. И при этом между армянами-христианами и евреями-Иудеями Армении (многие из них перебрались в Хазарию) с 4-5 века и дальше всегда сильно испортились и стали аж очень враждебными. Это объясняет то, почему в 9-10 веке н.э. отношения между Византией и Хазарией испортились до невозможности.
Когда не стало Взантии, на её землях всё ещё жило множество армян - всех их теперь подчинили своей воле турки. Господство турков на землях Армении и там, где просто жило немало и армян тоже начиналось постепенно, всё нарастая, с 11 века н.э. И к 15-16 веку уже часть армян, приняв Ислам, превратилась в турков. именно тогда Османская империя невероятно усилилась. Совпадение? Да, скорее всего)) Со временем ещё больше армян принимала Ислам и постепенно была ассимилирована турками. Но при этом на землях непосредственно Армении даже и к концу 19 века и в начале 20 века оставалось очень много армян христианской веры.



Sergio
Сообщений в теме: 44
Всего сообщений: 2120
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

#3213

Сообщение Sergio » 25 сен 2019, 00:35

Gosha:
21 сен 2019, 22:26
Вы не понимаете для еврея ВЕРА определяет национальность, а Троцкий не еврей он большевик то есть отщепенец
Какой же он отщепенец? Он поддерживал связи со своими родственниками. И среди его соратников было не мало таких же жидов.
Национальность определяется по маме и папе, а так же по родному языку.
Мировоззрение, в том числе религиозные взгляды, на национальности никак не сказываются.
Теодор Герцль тоже не придерживался ортодоксальных религиозных взглядов, однако стал национальным героем Израиля.
И не надо вестись на уловки таких, как Самуэль. Национальность поменять нельзя.
Можно изменить внешность, мировоззрение, даже пол. Но национальность изменить никак нельзя.
И евреи в этом не отличаются ни чем от других людей.
И даже те, кто проклят и навсегда изгнан из иудейской религиозной общины, по национальности всегда остаются евреями.
Боюсь, что Вы сами плохо проработали вопрос.
Gosha:
21 сен 2019, 22:26
Сразу возникает параллельный вопрос Иисус иудей (еврей) или гой? Самуэль поведает что Иисус не считал себя связанным с жидами, но был иудеем.
Начнем с того, что Самуэль никогда не употребляет слово "жид". Оно для него ругательное. По жидовским правилам русского языка, принятым в 1918 году.
А продолжим тем, что пока еще никто не доказал, что Христос был иудеем по национальности. Тем более Самуэль.
Samuel:
22 сен 2019, 05:22
Йешуа - это типичный Иудей. Но при этом он был и есть ЛУЧШИМ представителем Иудеев и Израильтян.
То то они его распяли. Самая унизительная казнь того времени.
Samuel:
22 сен 2019, 05:22
И все еврейские ученики и последователи Иисуса и Апостолов - это такие добрые израильтяне,
Вот о добром самаритянине Христос говорил. А о добром еврее у Него нет ни слова.
Samuel:
22 сен 2019, 05:22
Золотые слова! Ведь можете, когда захотите, мыслить весьма трезво.
Большевик - это не национальность. Это вероисповедание. Впрочем, мало отличается от иудаизма. Думают одно, говорят - другое, а делают все совсем наоборот.
Samuel:
22 сен 2019, 05:22
Русским можно лишь родиться.
Так и евреем, представьте себе, можно только родиться. И даже принятие иудаизма человека по национальности никак не меняет.
Национальность и родственники - они от рождения. По другому быть просто не может.
Samuel:
22 сен 2019, 05:22
Есть много американцев, чьи родители и деды считали себя итальянцами или поляками, но эти американцы точно не хотят себя ничем связывать с польским или итальянским народами. Почему?
Американцы, все без исключения, свято чтут своих предков. Будь то ирландцы, немцы или представители африканских племен.
Вы путаете понятия нации и национальности. Еще и другим пудрите мозги.
Хотят или не хотят связывать - это уже большой философский вопрос. Каждый американец знает свои корни.
Например, нынешний президент вполне себе приличного немецкого происхождения. А предыдущий - сын еврейки и знатного африканца.
В Америке все держатся диаспорами, не только евреи, и помогают друг другу.
Samuel:
22 сен 2019, 05:22
Потому что евреев уничтожал не сам Гитлер собственноручно, а народ Германии.
Я уже писал о том, что к оружию массового поражения евреи имеют самое непосредственное отношение.
"Циклон Б", который якобы применялся в газовых камерах против евреев был разработан группой ученых под руководством Фрица Габера, еврея. Его никто не судил.
Хаим Вейцман, один из лидеров международного сионизма, первый президент Израиля, практически национальный герой, еще в годы Первой мировой разработал рецепт получения ацетона из крахмала.
Напомню, что ацетон необходим при производстве пороха.
Так что Хаим Вейцман имеет самое непосредственное отношения к массовым расстрелам, в том числе и евреев.
При чем здесь народ Германии, если евреи сами разрабатывали средства собственного уничтожения?
Заметьте, Вы обвинили целый народ Германии, а я назвал конкретные имена представителей еврейского народа. Кто же из нас националист?
Samuel:
22 сен 2019, 05:22
Так и с Троцким - он, так уж вышло, не впитал в себя еврейскую культуру, а впитал в себя культуру революции и борьбы революционной.
Извините, но "культура" революции и революционной борьбы - это тоже порождение опять же еврейского народа. Карл Маркс опять таки был евреем.
Ни одному из народов революция не нужна. Всем народам вполне хватает эволюции. Закономерного развития.
Samuel:
22 сен 2019, 05:22
Евреев вынуждали идти на отказ от веры предков. Это унижение! Ведь все хотят, чтобы у них было равноправие.... Все хотят удобства и радости, хороших заработков. Царь и элита России пользовались этим и говорили евреям: хотите равноправие и удобства и доходы хорошие? тогда предавайте веру отцов и становитесь Христианами РПЦ.
Вы немного забываетесь. Христианство с 988 по по 1917 было государственной религией.
Так что ни о каком равноправии речи просто не может быть.
Насильно евреев в христианство никто не загонял. В отличие от средневековых новгородцев.
У них был выбор - либо меняешь веру и ищешь счастья на необъятных просторах, либо хранишь веру предков и пытаешься выжить там, где таких желающих достаточно много.
На самом деле черта оседлости, конечно, касалась только евреев, но и русскому человеку поменять место жительства практически не представлялось возможным, особенно до отмены крепостного права.
Такое вот равноправие. Русский народ был закрепощен, а евреи, хоть и жили в черте оседлости, но в этой черте были свободны.
Выходит, у евреев было несколько больше прав и свобод, чем у подавляющего большинства русских.

Отправлено спустя 17 минут 16 секунд:
Samuel:
22 сен 2019, 05:22
Я не знаю, платит ли Германия израильтянам до сих пор за Холокост...
Таки Вы поинтересуйтесь. Недостаток знаний есть признак невежества.
Gosha:
22 сен 2019, 13:27
Самуэль могу вас огорчить иудеи-евреи на протяжении всего своего Исторического существования были Антирелигиозны - евреи всегда были материалистами, всегда просили Бога о удачи и исполнении своих желаний, по этой причине всегда были изгоняемы отовсюду.
Совершенно верно. 10 колен Израиля вообще свалили из под власти левитов, вернулись в язычество и растворились в нормальном человечестве.
Иудеи тоже в душе стремятся к тому же самому. Но их удерживают. Сначала мечом, под страхом смертной казни, а теперь просто деньгами.
Samuel:
22 сен 2019, 05:22
Правда, сегодня есть много светских Евреев, которые не связывают себя с Иудаизмом.
Я Вам больше скажу. Мировой сионизм не очень то связан с иудаизмом. Лидеры сионизма не являются священниками.
Мало того, сионизм и иудаизм иногда конфликтуют. Так было при образовании государства Израиль. Оно(образование), было не очень то и выгодно религиозной верхушке. Особенно если вообще всех евреев-иудеев согнать в одно место и заставить жить только за собственный счет.
То, что для народа было губительным, коэны давно обратили себе в выгоду.
Gosha:
22 сен 2019, 13:27
Горы записок-просьб евреев обращённых к Богу! Богу остается только на каждую обратить свое внимание!
Их вообще кто-нибудь читает? А было бы интересно!
Samuel:
22 сен 2019, 13:35
Как в любом другом народе, в еврейском народе были и есть плохие люди тоже - они и орали!
Вы плохо помните Евангелие. Орали не плохие. Орали послушные. А потом и все подхватили - стадный инстинкт.
Samuel:
22 сен 2019, 13:35
Если бы Иисус пришёл к русским и был русским, нашлись бы и такие влиятельные люди среди русских (плохие люди), которые его распяли бы сами (ну или потребовали у монголо-татар казнить его, если бы это было во время Золотой Орды).
Так русские никогда не были богоотступниками, чтоб Он к ним пришел.
И на Руси никогда не распинали на крестах. На кол сажали - за мужеложество.
Samuel:
22 сен 2019, 13:35
Иудеем и Евреем был Йешуа Назорей. Всё ради него. Ради него я особо люблю народ Израиля и Иудаизм.
Национализм во имя божье? Не Вы это придумали. Задолго до Вас. Еще в Синайской пустыне.

Отправлено спустя 16 минут :
Samuel:
22 сен 2019, 14:06
Вы думаете некоторые представители элиты русского народа не способны организовать, купить нужных людей или пообещать им что-либо (например золотые горы)? Да легко!
После того, как в 1917 элитой русского народа стали жиды, они могут пообещать все, что угодно. Выполнить ничего не могут.
По этому им никто не верит.
Adam:
22 сен 2019, 14:08
Иисус племянник рода Авраама поскольку зачат от святого духа.
Повеселили.
Adam:
22 сен 2019, 14:08
У ингушей, существует много преданий о своем происхождении.
Это говорит только о смешанном происхождении народа.
Gosha:
22 сен 2019, 14:12
а в 33 году вы бы Самуэль как все орали - Распни его! Может быть охранником тела нанялись, чтобы свидетелем быть Воскрешения!
Ага, был один такой. Сначала делил одежды казненного апостола, а потом и сам кинулся свидетельствовать.
Samuel:
22 сен 2019, 14:40
Я ещё в 1987 году знал, что СССР развалится через несколько лет.
Прозорливец. А в РФ когда приехали?
Кадук:
22 сен 2019, 14:50
Иисус был взят на небеса во плоти.
Инопланетяне?
Samuel:
22 сен 2019, 15:10
Уважаемый, Йешуа говорит об Отце Небесном - это четко видно, что он учит в этом отрывке молиться евреев Тому, Кто на небесах - Тому, Кого не видно обычному зрению.
А до этого иудеи молились тому, кто в преисподней. Впрочем, Христа они не послушали и продолжают до сих пор.
Samuel:
22 сен 2019, 15:10
Тому, Кого не видно обычному зрению.
Вы и Символ Веры не знаете?
Верую во единаго Бога Отца, Вседержителя, Творца небу и земли, видимым же всем и невидимым.

Отправлено спустя 2 минуты 17 секунд:
Samuel:
22 сен 2019, 15:10
Итак, отец - это Йешуа, а Йешуа - это не отец - это совсем не одно и то же. И Йешуа не равен Богу.
ВЫ бредите. Чисто логически бредите.

Отправлено спустя 29 минут 56 секунд:
Кадук:
22 сен 2019, 15:13
Вы дебил или нас всех здесь дураками считаете?
Два варианта,выберите для себя один.
Вариант здесь только один - пытается одурачить, являясь... Впрочем, воздержусь от перехода на личности. И так понятно.
Gosha:
22 сен 2019, 15:31
Самуэль вы у нас Данко! Вы случайно Сердце там не обнажили?
Только, извините, зопу...
Кадук:
22 сен 2019, 15:33
Таблетки или порошек нюхаете?
А в Подмосковье водятся грибы... Глюкогенные!
Кадук:
22 сен 2019, 15:40
Да неужели?
Прямо ослепляет временно.
А потом познания дарует.
Где то я это уже встречал. Апостол Павел, Владимир Святой, нищий у Задорнова, который червонец на лету хватал...
Adam:
22 сен 2019, 15:33
Родителями Марии были Анна и Иоаким (Имран) – потомок Давида, а значит из рода пророков от Авраама, Ноя и Адама, мир им и благословение Господа.
Это уже не иудаизм или христианство, а прям родноверие в самом чистом виде.
Адам, Ной и Авраам никогда не были пророками. Всегда почитались как патриархи, то есть праотцы - предки.
Adam:
22 сен 2019, 15:41
Если Иосиф из рода Авраама это кровосмешение
Вы посчитайте, сколько колен было от Авраама до Иосифа.
Впрочем, у евреев инцест никогда не считался пороком. Со времен Авраама. Теперь расплачиваются.

Отправлено спустя 24 минуты 55 секунд:
Adam:
22 сен 2019, 17:54
Греки эти гены получили от пелазгов
От пелазгов греки почти ничего не получили, кроме знаний. Они пелазгов уничтожали.
tamplquest:
22 сен 2019, 17:54
А попам было свойственно называть князей по имени народа, там был, например, князь Вандал
Это не попам было свойственно. Это было свойственно очень многим народам вне зависимости от религиозных взглядов.
Был родоначальник, от которого шло название народа.
Иудеи, например, к попам никакого отношения не имеют.

Отправлено спустя 16 минут 35 секунд:
Adam:
22 сен 2019, 15:56
Прямыми потомками хурритов из их числа можно видимо назвать род Коэнов евреев и род курейшитов халифов арабов. В науке за таким древним народом скорее всего стоит гаплогруппа J2 гаплогруппа первых земледельцев
J2 - это семито-кавказская гаплогруппа. А древние евреи, как и современные жители Кавказа, были козопасы. Никого не хочу обидеть, но к земледелию эта гаплогруппа имеет меньше всего отношения.
Больше к разведению мелкого рогатого скота.
Для земледелия нужны поля, а не горы.

Отправлено спустя 9 минут 26 секунд:
Samuel:
23 сен 2019, 11:02
Но теперь ведь русские в Кремле решают, кто будет править Ингушетией, а кто - нет. Это устраивает гордый народ Ингушетии? С чего это вдруг народ кавказский решил дать клятву царю христиан? Что общего между свободолюбивым ингушским народом и царизмом?
Вы не замечаете здесь разжигание национально-религиозной розни?

Отправлено спустя 7 минут 53 секунды:
Samuel:
23 сен 2019, 21:45
Не нужно превращать её в балаган националистов.
А у автора темы была другая задумка?



Автор темы
Samuel
Сообщений в теме: 1092
Всего сообщений: 8569
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Учитель
Откуда: Москва
Возраст: 45
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

#3214

Сообщение Samuel » 25 сен 2019, 02:47

Sergio:
25 сен 2019, 02:32
То то они его распяли. Самая унизительная казнь того времени.
А разве русские не убили Григория Распутина? А ведь это уникальный русский человек! Это одаренный и очень честный, прозорливый человек, наделенный силами. И он очень любил свой народ - русский народ. Многие русские сегодня считают его одним из луших представителей русского народа. Но части представителей русской элиты это обстоятельство никак не помешало в 1916 году убить Распутина самой жестокой смертью. Поймите же, что любой народ в определнный момент может разделиться. Элита любого народа может разделиться - часть её может заблуждаться и грешить, а друга часть при этом может оставаться праведной (это касается и элиты и народа). Так и с народом Израиля произошло 2000 лет назад.

Отправлено спустя 35 минут 37 секунд:
Sergio:
25 сен 2019, 02:40
Вы не замечаете здесь разжигание национально-религиозной розни?
Это лишь признание реальности объективной (русские лидеры РФ решают, кто будет править Ингушетией) и несколько вопросов уточняющих... Я реально хотел узнать у ингуша о том, как обстоит дело в Ингушетии. Жаль,что Вы так плохо думаете обо мне.

Отправлено спустя 6 минут 20 секунд:
Sergio:
25 сен 2019, 02:40
А у автора темы была другая задумка?
Я (автор темы) лишь хотел сообща с Вами и другими пользователями форума выяснить истину о Хазарии. И обсудить историю Хазарии - удивительный феномен, когда элита Хазарии объявила Иудаизм государственной религией этого обширного государства. И ещё целью было обсудить и конец Хазарии - причины такого резкого и быстрого исчезновения Хазарии с политической карты Европы. Целью было обсудить и наследие Хазарии на землях Росии, Украины и других стран. И всё. Не более тогою. Никаких националистов!



Sergio
Сообщений в теме: 44
Всего сообщений: 2120
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

#3215

Сообщение Sergio » 25 сен 2019, 04:37

Samuel:
25 сен 2019, 03:29
А разве русские не убили Григория Распутина?
Распутина убивали долго и мучительно. Это не было распятием и не было публичным волеизъявлением хотя бы части русского народа.
Вы опять деяния узкого круга лиц пытаетесь приписать целому народу.
Что касается князя Феликса Юсупова, то его русским можно назвать с большим натягом. Этот княжеский титул имеет татарские корни, а дедушка Юсупова Феликс Эльстон был вообще безродный. Не знал ни отца, ни матери.
Пуришкевич вообще был молдаван. Доктор Лазоверт, вне зависимости от национальности, msk агентом Французской республики.
Так что не надо пытаться обвинять в смерти Распутина русских, то есть весь русский народ.
Это только попахивает Вашим гнилым национализмом.
Samuel:
25 сен 2019, 03:29
Жаль,что Вы так плохо думаете обо мне.
Вы себе льстите. Я о Вас вообще не думаю. Я констатирую факты.
Samuel:
25 сен 2019, 03:29
Целью было обсудить и наследие Хазарии на землях Росии, Украины и других стран. И всё. Не более тогою. Никаких националистов!
Нет у нее никакого наследия. В лучшем случае - пара писем на иврите.
Samuel:
25 сен 2019, 03:29
И обсудить историю Хазарии - удивительный феномен, когда элита Хазарии объявила Иудаизм государственной религией этого обширного государства.
Никакого феномена: жиды обманули беков, которые плохо разбирались в авраамических религиях.
Согласно жития Святого Кирилла, он лично на стороне греческого православия принимал участие в выборе веры, аналогичного тому, что на Руси проводил Князь Владимир.
Кирилл спор проиграл, а иудеи смогли убедить беков, что иудаизм является праотцом трех аврамических религий(что соответсвует действительности) и способен объединить три религии в одну, что в корне неверно.
Samuel:
25 сен 2019, 03:29
И ещё целью было обсудить и конец Хазарии - причины такого резкого и быстрого исчезновения Хазарии с политической карты Европы.
Конец Хазарии пришел от Святослава. В этом определенную роль сыграли волжские булгаре, безпрепятсвенно пропустившие его дружину по своим землям.
Другими словами, в жажде наживы, непомерной дани, несоблюдении обязательств жиды подорвали устои государства изнутри. Что послужило в конечном итоге крахом государства.
Земли Хазарии были присоединены к Руси, а сами хазары вместе с жидами были изгнаны вон.



Аватара пользователя
Adam
Сообщений в теме: 615
Всего сообщений: 1952
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 25
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

#3216

Сообщение Adam » 25 сен 2019, 11:26

Классический род сохранился только в Ингушетии К примеру о родах рассуждают чеченские дагестанские историки но там за термином род стоят только предположения поскольку рода там исчезли столетия назад.
Не многие понимают смысл обетования о земле о роде
К тому что я понимаю род пророков как настоящий классический род а не предположения историков
Относительно гаплогруппы земледельцев J2
Кавказская война да и историки многое запутали Горная Ингушетия не могла существовать без хлеба с равнин Горная Ингушетия это крепость из искусственных и естественных стен. Вспомните работы Вавилова Да и поздняя Чечне это были житницей поставщицей хлеба



Автор темы
Samuel
Сообщений в теме: 1092
Всего сообщений: 8569
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Учитель
Откуда: Москва
Возраст: 45
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

#3217

Сообщение Samuel » 25 сен 2019, 13:27

Sergio:
25 сен 2019, 04:37
Так что не надо пытаться обвинять в смерти Распутина русских, то есть весь русский народ.
Но Распутина, безусловно, ненавидела часть элиты России и русского народа (и даже в среде высокопоставленных служителей РПЦ), желая ему смерти, как часть элиты Израиля и евреев ненавидела Иисуса, желая ему смерти. Глупо полагать (как делают некоторые Христиане), что ВЕСЬ народ Израиля хотел смерти Иисусу. Лишь часть - особенно часть лидеров религии Иудейской. И я легко смогу это доказать, приведя отрывки из Писания. И не надо забывать важнейшей детали: приказ о начале казни и сама казнь Иисуса - это всё сделали неевреи. Это дело рук язычников, которые не имели никакого отношения к народу Израиля. Распутина убили люди из числа элиты России - они имели отношение к государству Российскому.



Sergio
Сообщений в теме: 44
Всего сообщений: 2120
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

#3218

Сообщение Sergio » 25 сен 2019, 13:50

Adam:
25 сен 2019, 11:26
Вспомните работы Вавилова
А Вы напомните. Краткой цитатой.
Adam:
25 сен 2019, 11:26
Горная Ингушетия не могла существовать без хлеба с равнин
Совершенно верно. В горах гораздо удобнее разводить баранов. В случае необходимости мясо можно есть без хлеба.
Кавказ на протяжении всей своей изТории - это войны, одни сменявшиеся другими. Народы Кавказа при этом часто уходили в горы - за пределы досягаемости.
По этому ни о каком развитом земледелии до середины XIX века, когда войны прекратились, речи быть не может.
Что касается Чечни, то она поставляла не только хлеб, но и нефть. Только в не рассматриваемый нами промежуток времени, а гораздо позже - в советское время.
Виноградная лоза, фруктовые деревья, бахчевые культуры для Кавказа и по сей день остаются более традиционными, чем пшеница.
Пока Вы меня не убедили, что горцы были издревле земледельцами и выращивали хлеб.
Вспомните "Кавказскую пленницу". Калым за невесту выплачивался баранами, а не пшеницей.
И именно количество скота делало людей в древности богатыми. Это касается не только горцев.
Adam:
25 сен 2019, 11:26
К примеру о родах рассуждают чеченские дагестанские историки но там за термином род стоят только предположения поскольку рода там исчезли столетия назад.
Там бабы рожать перестали что ли?
Если народ жив, то роды не могут исчезнуть. Другое дело, что одни роды сменяют другие, а память при этом теряется.
Смена религии и власти укорачивают родовую память.
По той причине, что ингуши приняли ислам достаточно поздно - только в середине XIX века, я с Вами соглашусь, что они сохранили родовую память много лучше других народов.
Не только Кавказа, но и вообще.
Анализ Y-хромосомы так же подтверждает, что ингуши сумели сохранить свои роды и чужаков принимали очень редко.

Отправлено спустя 13 минут 57 секунд:
Samuel:
25 сен 2019, 13:27
Но Распутина, безусловно, ненавидела часть элиты России и русского народа (и даже в среде высокопоставленных служителей РПЦ), желая ему смерти, как часть элиты Израиля и евреев ненавидела Иисуса, желая ему смерти. Глупо полагать (как делают некоторые Христиане), что ВЕСЬ народ Израиля хотел смерти Иисусу.
Успокойтесь. Никакого голосования народом по поводу убийства Распутина не было.
А вот часть иудеев публично высказало свое мнение о казни Христа, взяв часть ответственности на всех иудеев.
Весь народ Израиля здесь абсолютно не при чем. Во времена Христа не было уже ни Израиля, ни его народа.
Samuel:
25 сен 2019, 13:27
Лишь часть - особенно часть лидеров религии Иудейской. И я легко смогу это доказать, приведя отрывки из Писания.
За три года писанины лично Вы пока ничего не смогли доказать. Тем более легко. Кроме собственной глупости.
Samuel:
25 сен 2019, 13:27
И не надо забывать важнейшей детали: приказ о начале казни и сама казнь Иисуса - это всё сделали неевреи. Это дело рук язычников, которые не имели никакого отношения к народу Израиля.
Римляне имели на тот момент самое прямое отношение к иудеям - они их завоевали и покорили.
Я никогда не отрицал, что Христа казнили римляне, а не иудеи. Но принятие решения о его казне легло на простой иудейский народ. Весь. Так сложилось изТорически.
Samuel:
25 сен 2019, 13:27
Распутина убили люди из числа элиты России - они имели отношение к государству Российскому.
А какое отношение к государству Российскому имел Освальд Рейнер?
Кто из убийц Распутина был русским? Фамилию назовите. Хоть одну.
Не надо кучку заговорщиков отождествлять с русской элитой и тем более русским народом. Это национализм чистейшей воды. О русофобии я уже не говорю.
О роли британской разведки в убийстве Распутина Вы ничего не хотите сказать?
А Британия - это просемитская держава. Хаим Вейцман, первый президент Израиля, широко взаимодействовалл с правительством Британии как раз в годы первой мировой войны.
И именно Британия воевала с Османской Империей на территории Палестины, подготавливая почву для переселения туда иудеев.
Так что убийство Распутина - это семитский заговор.
РПЦ в этом заговоре не принимала ровно никакого участия.



Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 430
Всего сообщений: 13846
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

#3219

Сообщение Gosha » 25 сен 2019, 14:40

Samuel:
22 сен 2019, 14:40
Я ещё в 1987 году знал, что СССР развалится через несколько лет.
Вы договоритесь! Хотя многие на 70 лет раньше вас говорили о том что рано или поздно Советское Гетто для народов развалится.


Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Автор темы
Samuel
Сообщений в теме: 1092
Всего сообщений: 8569
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Учитель
Откуда: Москва
Возраст: 45
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

#3220

Сообщение Samuel » 25 сен 2019, 15:09

Sergio:
25 сен 2019, 14:04
Успокойтесь. Никакого голосования народом по поводу убийства Распутина не было.
А вот часть иудеев публично высказало свое мнение о казни Христа, взяв часть ответственности на всех иудеев
Как Вы можете называть несколько десятков или 100-200 евреев, подкупленных или подговоренных лидерами Храма и Синедриона частью Иудеев? А вот о Распутине и об его, якобы, связи с императрицей-немкой, а также о том, что он был против войны с немцами, то есть, якобы, за немцев, ходили упорные слухи. и многие русские люди ненавидели Распутина и считали его дьяволом. Это же характерно и для многих лидерах РПЦ и даже и не для лидеров РПЦ, а просто для православных. Часть общества России ненавидела Распутина и желала ему смерти - это факт. А горстка людей, убившая Распутина жестокой смертью лишь отвечала чаяниям общества - существенной части общественности России. И это неоспоримый факт! При этом многие израильтяне, которые слышали о святых деяниях Мессии Йешуа, реально уважали его и даже иногда любили его. Но смерть Иисуса не была их желанием - убили Иисуса по желанию некоторых вля\тельных лидеров Иудаизма. Это эти влиятельные лидеры и устроили это театральное представление на площади в Иерусалиме, в котором участвовали лишь десятки или сотни евреев по неведению. Те несчастные бедняки сами не знали, что делают - они боялись лидеров религии, обладавших властью навредить тем людям (отлучить их от синагог). Поэтому они и делали, что им велят - кричали против Иисуса. Между тем, Понтий Пилат сам хотел избавиться от странного и опасного для Рима проповедника, который возомнил себя Царем Израиля или Иудейским Царем - ведь многие евреи тоже начинали считать его Мессией-Царем. И таких становилось всё больше с каждым месяцем. И это пугало не только Синедрион ослепший, но и властей Рима. Ведь Йешуа проповедовал против торговли - это ещё больше пугало евреев, но ещё больше римлян - ведь вся их богатая империя держалась на торговле. Они любили и умели с выгодой для себя торговать. И Йешуа поставил их торговлю под удар! Они жутко перепугались...
Sergio:
25 сен 2019, 14:04
Весь народ Израиля здесь абсолютно не при чем. Во времена Христа не было уже ни Израиля, ни его народа.
Во времена Христа был еврейский народ - все евреи считали себя и Иудеями и и евреями и израильтянами - это так и называли себя - народ Израиля, Иудейский народ. Израиля, как государства с названием таким, точно не было - Вы прав. Но вот народ Израиля точно был. И страна Израиль - исторические земли такие, точно была. Просто Израиль чаще называли Иудеей или Иудейской землей, включавшей в себя такие части: Иудея, Галилея, Самария (в которой господствовали самаритянская ересь и еретики-самаритяне, по мнению Иудеев, которые их считали пришельцами-язычниками) и некоторые другие регионы. Всё это регионы исторического Израиля - почти везде там жили Иудеи, кроме Самарии. Я могу доказать отрывками из Писания, что все евреи 2000 лет назад точно знали: существует народ Израиля, Бог Израиля, а значит и страна Израиль и земли Израиля. Правда, всё это существовало без государства под названием Израиль. Но у евреев народа Израиль (у Иудеев) было до первых десятилетий 1-го века н.э. на протяжение 200-250 лет своя государственность - еврейская государственность, выраженная в существовании государства Иудея. Государство Иудея при Ироде Великом, пусть уже и было вассалом Рима, но было богатым и сильным государством Ближнего Востока, которое во внутренней политике было почти независимым от Рима (хоть внешняя политика, это надо признать, согласовывалась с лидерами Римской империи). Так что Вы не правы - народ Израиля и страна Израиль на землях Израиля были, а вот государства Израиль не существовало на тот момент более 700 лет.

Отправлено спустя 2 минуты 52 секунды:
Gosha:
25 сен 2019, 14:40
Вы договоритесь!
Я говорю правду - я знал, что СССР не станет вскоре за несколько лет до крушения СССР. Я даже об этом открыто всем сказал во время семинара по истории в институте в 1989 году. Все, включая и историка, вылупили на меня такие глаза)) смотрели, как на лунатика. я был уверен, что Бог точно и однозначно определил: СССР не станет очень скоро! Во мне точно есть определенный пророческий дар или некая прозорливость. Называйте это , как хотите - как пожелает этого ваша душа!

Отправлено спустя 58 секунд:
Sergio:
25 сен 2019, 14:04
А какое отношение к государству Российскому имел Освальд Рейнер?
Хватит лицемерить - все, кроме Освальда, имели прямое отношение к элите российского общества.

Отправлено спустя 1 минуту 16 секунд:
Sergio:
25 сен 2019, 14:04
Кто из убийц Распутина был русским? Фамилию назовите. Хоть одну.
Все считали себя русскими или россиянами - это важно. Все были элитой общества России. И все выражали его чаяния.

Отправлено спустя 2 минуты 34 секунды:
Sergio:
25 сен 2019, 14:04
О роли британской разведки в убийстве Распутина Вы ничего не хотите сказать?
Конечно же, разведка Британии знала о том, что готовится заговор против Распутина. и агент Британии до конца добил Распутина. Поставил точку. Но заговор устроили представители части элиты России - вне всякой зависимости от желания разведки Британии!! Это точно! Эти две силы вместе, но независимо друг от друга и по разным причинам желали убить Распутина, так как жутко боялись и ненавидели этого удивительного человека.

Отправлено спустя 1 минуту 9 секунд:
Sergio:
25 сен 2019, 14:04
Римляне имели на тот момент самое прямое отношение к иудеям - они их завоевали и покорили.
Захватить страну - это иметь прямое отношение к стране? Не согласен! Вы ошибаетесь! Это очень косвенное отношение чужаков-поработителей и захватчиков. Не более того!!

Отправлено спустя 4 минуты 25 секунд:
Sergio:
25 сен 2019, 14:04
Но принятие решения о его казне легло на простой иудейский народ. Весь. Так сложилось изТорически.
Samuel: ↑
Не лгите - это решили лидеры Иудаизма. Они спорили между собой - часть была настроена лояльно к Иисусу. Но большая их часть (от силы 20-30 человек) высказалась за казнь Иисуса - поэтому весь Синедрион во главе с первосвященником принял такое решение. И они отправились к римлянам, чтобы вместе решить этот вопрос. Так Иисуса схватили и судили, а затем и казнили - по решению представителя Рима и римскими солдатами. И это решение на совести горстки лидером Израиля и Понтия Пилата. Только на их совести это! А то, что Христиане-греки и по их дурному примеру и все остальные Христиане, возложили вину за это злодеяние на весь народ Израиля - это зло и мерзость! Это наговор на народ Израиля. но со стороны христиане не первый и не последний раз такой наговор имел место - на протяжение многих веков Христиане всегда клеветали и наговаривали на Иудеев. Я в этом зле не участвую.

Отправлено спустя 3 минуты 45 секунд:
Sergio:
25 сен 2019, 14:04
РПЦ в этом заговоре не принимала ровно никакого участия.
Нет доказательств участия РПЦ. Но я совсем не уверен в том, что лидеры РПЦ не поддерживали в той или иной мере тех заговорщиков и националистов русских. Напротив, думаю, поддерживали.

Отправлено спустя 3 минуты 3 секунды:
Sergio:
25 сен 2019, 14:04
А Британия - это просемитская держава.
Поэтому евреев Британия не пускала на земли Палестины (лишь какую-то часть евреев впустили поселиться на землях Палестины - от силы 100 000, а хотели туда переселиться приехать сотни и сотни тысяч!)? Поэтому евреи создали целую армию и подполье целое, которое воевало против Британии на землях Палестины? Сами евреи считают Британию того времени второй после Германии антисемитской страной. Спросите евреев - они вам то же самое скажут.



Ответить Пред. темаСлед. тема

Быстрый ответ

Изменение регистра текста: 
Смайлики
:) :( :oops: :chelo: :roll: :wink: :muza: :sorry: :angel: :read:
Ещё смайлики…
   
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Средневековье»