Иудейская Хазария - причины появления и уничтоженияСредневековье

Раннее, Высокое, Позднее или эпоха Возрождения
Гость
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения.

Сообщение Гость »

Samuel: Ошибочное утверждение у вас. Следов славян на землях Восточной Европы археологи ранее 6-7 века не обнаружили.
Это проблеммы археологов, а не славян.
Samuel: До 6-7 века веками на землях нынешних Украины, Беларуси и России жили люди разных народностей - следы их деятельности найдены археологами. И это не славяне. Вывод какой напрашивается? Славяне прибыли на эти земли тогда, когда там жили другие люди других племен? Прибыли, как захватчики и колонизаторы. Кто жил до них на этих землях? Готы.
Вы скифов и сарматов вычеркнули из памяти?
Вы не забыли, что готы, выходцы даже не с континентальной Европы, а из Скандинавии, были сами пришлым народом и завоевателями?
Видимо, еврейская память так устроена, что помнит только то, что ей выгодно и только так, как ей выгодно.
Samuel: Белыми хазарами были готы и славяне, а черными - тюрки и прочие, так называемые, южане-азиаты (более смуглые). И многие из них начинали принимать и принимали Иудаизм к 9-10 векам. Особенно это касается той части готов, которая оказалась в составе Хазарии.
Не смотря на то, что Иудаизм стал государственной религией Каганата, исповедовала его немногочисленная верхушка власти и небольшая часть торговцев. Простому населению в качестве альтернативы языческим культам достаточно успешно навязывались Ислам и Христианство. Заведомо самовозвеличиваете ту конфессию, к которой принадлежите сами. Весьма необъективный подход.
Samuel: Ведь этот народ с таким языком точно появился уже к 10-11 векам и точно проживал в Германии и Польше. Для чего евреям говорить на немецком в славянской Польше?:)
По одной простой причине. Польские евреи - выходцы из Германии. И сочли весьма удобным сохранить в своей среде малопонятное местному славянскому населению наречие. А практически говорили на двух языках - родном идише и местном польском. Знание двух языков - родного и местного - отличительная черта любой мигрантской среды. Советские евреи, мигрировавшие в США и Израиль, при знании английского и иврита, не торопятся забыть русский. Вдруг пригодится?
Samuel: До 9 века н.э. тюрков в городах хазарского Крыму и во многих соседних регионах (тоже именно в городах) почти не было или их было мало.
И много Вы можете назвать таких "именно городов"?
Samuel: Но бедствие грянуло в 965 году, как гром. Русь разгромила и уничтожила еврейское государство, а каган и некоторые представители знати из тюрков вынуждены были вскоре принять Ислам.
Каган и другие представители знати - это и есть та немногочисленная часть населения Хазарии, принявшая Иудаизм. Приняли Ислам. На этом история еврейства и еврейского государства Хазария закончены.
Оставались весьма малочисленные общины в некоторых русских городах - Киев, Чернигов, Любеч. Однако во время Монгол не было и их.
Samuel: В Дагестане евреи тоже начали жить, как минимум, в первых веках н.э. Дагестан - это территория России сегодня.
Дагестан - это республика в составе Российской Федерации, а не вся Россия. Если некоторые евреи смогут докуменально подтвердить, что их предки жили в первых веках н. э. в Дагестане, то они в праве претендовать на проживание в Дагестане и считаться там коренными евреями Дагестана.
Samuel: Тюрки, принимая Иудаизм и становясь оседлым населением, активно селились во всех городах Хазарии в первой половине 10 века, но на тот момент в Крыму, на Тамани и всюду на нынешних землях Украины и России, тогда входящих в состав еврейской Хазарии, уже был сформирован новый еврейский народ. И он образовался из готов, принявших Иудаизм, и евреев с 5-6 века н.э. до 8-9 века н.э.
Это блеф. Из поста в пост Вы талдычите одно и тоже, не приводя абсолютно никаких доказательств. Особенно умиляет "всюду на землях нынешней Украины и России". Даже не задумываетесь о том, что пишите взахлеб.
Реклама
Гость
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения.

Сообщение Гость »

Samuel: Евреи столетиями жили на всех этих землях - это факт. Как минимум, евреи являются таким же коренным народом России, как и русские и любые славяне.
Может быть в каом-нибудь уголке России евреи составляли большинство местного населения?
Таким же народом, как русские, евреи не будут никогда. Люди без Родины, вечные странники, всегда будут переселятся туда, где лучше, пока там, по их вине, не станет совсем плохо.
Гость
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения.

Сообщение Гость »

Samuel: Это же касается варягов - и они не славяне вовсе, а скандинавы-германцы.
Для начала. Скандинавы - это не германцы. Вам, видимо все равно, а нам - нет.
Samuel: Почти все исторки, если они только вменяемые, признают точно и сегодня, что русь - это не славяне, а скандинавы-германцы!!
А вменяемые историки, по Вашему, какую веру исповедают? Если обрезан - вменяем, если не обрезан - не вменяем.
Я правильно понимаю ход Ваших мыслей?
Samuel: Если какая-то небольшая часть жителей Пруссии и имела когда-то славянские или смешано славянские корни, то это не говорит о том, что жители всей Пруссии - это бывшие славяне. Прекратите пороть чепуху и вздор!
Никто не говорит, что все нынешние жители Пруссии - это бывшие славяне. Часть из них - русские(Калининград-Кенигсберг), часть - литовцы (Вильнюс - Вильно), часть - поляки, города перечислять не буду. И часть - немцы. Часть этих немцев - потомки онемеченных славян времен Крестого похода Тевтонцев (XIII век).
Вообще, древние германские племена - это слияние западной ветви европейцев - кельтов, северной - скандинавов, и восточной - славян. Перечислено в порядке убывания.
Своей явно выраженной генетики(гаплогруппы) немцы, как, впрочем и евреи, не имеют.
Samuel: Жмудь, корсь, ливы и летгалы - это прибалтийские племена, которые близки германцам гораздо больше, чем славянам.
Ошибочка. Прибалтийские племена, да и современные народы - это слияние финно-угров и славян.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 16126
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения.

Сообщение Samuel »

Гость: А вменяемые историки, по Вашему, какую веру исповедают? Если обрезан - вменяем, если не обрезан - не вменяем.Я правильно понимаю ход Ваших мыслей?
Вменяемые - это не дебилы, отрицающие очевидное. Нация и обрезание не имеют значение (в вопросах определения вменяемости)!
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 35482
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения.

Сообщение Gosha »

Гость: Однако во время Монгол не было и их.
Уважаемый Гость - еще раз хотелось бы отметить на Руси никакого Татаро-монгольского Ига не было, было только разорение сопротивляющихся городов многие из которых находились в бассейне рек по своей доступности и пострадали. Александр Ярославич в 1240 году дал отпор свенам (шведам), а в 1242 году совместно с новгородцами на Чудском озере принимает участие низовая рать Владимирской Руси. Уже к 1246 году города Владимирской Руси оправились от ордынского погрома. С возрождением городов Руси возродился торг - появились торговцы и посредники. Монголы получали огромные доходы с транзитной торговли по этой причине дороги вовремя так называемого Монгольского Ига на Руси дороги были по преимуществу безопасные для торговцев. Орда зорко следила за всеми беззакониями, беспорядками и на Руси. Все правление местных русских князей было регламентировано, именно этот строгий порядок для княжеской вольницы и выглядел Игом.
Последний раз редактировалось Gosha 12 ноя 2016, 13:16, всего редактировалось 2 раза.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 16126
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения.

Сообщение Samuel »

Гость: Вы скифов и сарматов вычеркнули из памяти?Вы не забыли, что готы, выходцы даже не с континентальной Европы, а из Скандинавии, были сами пришлым народом и завоевателями?Видимо, еврейская память так устроена, что помнит только то, что ей выгодно и только так, как ей выгодно.
Не вычеркивал я скифов и сарматов. Они к славянам не имеют никакого отношения. Однако же готы покорили многие из земель тех, на которых до них господствовали скифы и сарматы. Произошло это примерно с 2 века н.э. Готы покорили эти земли и стали главным народом этих мест, построив на этих землях некую форму своей государственности. При этом скифы там же и остались. Просто их было меньше готов. Постепенно они ассимилировали скифов и сарматов уже к началу 5 века. Если бы не гунны, готы так бы и остались господствующим народом до усиления Хазарии.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 35482
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения.

Сообщение Gosha »

Samuel: Готы покорили эти земли и стали главным народом этих мест, построив на этих землях некую форму своей государственности.
Самуэль Вы не покажете нам хоть одного живого гота, может быть предъявите живого хазарина! Что готы, что хазары впитались как вода в песок, я уж умолчу о муссируемых вами евреях. Какой из названных вами народов был главнее - вы несёте такую околесицу что волосы встают дыбом на затылке читающих вашу дремучею писанину. Вы забыли своих излюбленных Скандинавов или это были как раз те самые Готы. Наверно не только скифов было мало но и самих готов было немного, кто остался в степной полосе - это как раз сарматы.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Гость
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения.

Сообщение Гость »

Gosha: Уважаемый Гость - еще раз хотелось бы отметить на Руси никакого Татаро-монгольского Ига не было,
Я с этим полностью согласен и разделяю Вашу точку зрения. Разве Вы у меня увидели словосочетание "Татаро-Монгольское иго"?
Samuel: Не вычеркивал я скифов и сарматов. Они к славянам не имеют никакого отношения.
Ну это Вы зря. Как минимум, эти народы проживали в интересующем нас регионе - Причерноморье.
И если к славянам скифы имеют самое малое отношение (генетическое родство - не в счет), то к готам они имеют самое непосредственное отношение.
Samuel: Однако же готы покорили многие из земель тех, на которых до них господствовали скифы и сарматы. Произошло это примерно с 2 века н.э. Готы покорили эти земли и стали главным народом этих мест, построив на этих землях некую форму своей государственности.
Во первых, не со 2-го, а с третьего столетия.
Во вторых, до них, например Босфорским Царством, правили Римляне. Так с кем воевали готы?
Главный народ этих мест - весьма расплывчатый термин, не отображающий реальности. Непонятно, что именно Вы имеете ввиду - подчинение других народов или численное превосходство.
Некая форма государственности - это королевство.
257 год - покорение готами Крыма.
375 год - падение королевства готов в Причерноморье под натиском гуннов.
Таким образом, "главным народом" готы продержались в Крыму немногим более 100 лет.
И только в 451 году на Каталуонских полях (представляете, где это?) готы смогли остановить натиск гуннов.
Как мы видим, готы имели вес в Крыму задолго не только принятии Иудаизма в Хазарии, но и за некоторое время до существования этого каганата.
В общем, неудачные попытки склеить воедино события разных исторических эпох весьма достойны вменяемых изториков.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 16126
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения.

Сообщение Samuel »

Гость: Как мы видим, готы имели вес в Крыму задолго не только принятии Иудаизма в Хазарии, но и за некоторое время до существования этого каганата.В общем, неудачные попытки склеить воедино события разных исторических эпох весьма достойны вменяемых историков.
Уважаемый, гунны не уничтожили готов и их державу. Они лишь подчинили готов (остготов уж точно) своей воле, заставив их сражаться на стороне гуннов в их войнах. Это не одно и то же. Готы не только 120 лет до конца 4 века полностью господствовали в Крыму, но и в 5 и в 6, а также и в 7 веке тоже. Они поселились там и стали главным народом Крыма, хотя в некоторых приморских городах там жили ещё и греки, а также и евреи, но ещё и некоторые другие народности. Никто не изгонял остготов из Крыма. Это же касается и земель вокруг Днепра и других рек - никто не изгонял готов. Они, как жили до гуннов на почти всех землях нынешней Украины, Беларуси и северо-запада России, так и продолжали жить там же. Правда, они уже ослабели и, вероятно, единой государственности у них уже не была по типу Ойума. Важно понять, что когда гунны ослабели, уже с 5-6 века готы опять стали усиливаться. Однако уже с 7 века на их землях поселились славяне, которых было много. Готы не могли противостоять славянам, которых было множество. Поэтому они заключили с ними союз - разграничили свои владения - где-то продолжали жить сами готы, а где-то поселились славяне (готы им уступили свои земли, так как их осталось мало и они стали жить более компактно и кое-где). Надо отметить, что готы и славяне - это родственные, пусть и не самые близкие друг к другу, народы. Уже с 7 века и особенно с 8 века начались процессы ассимиляции готов славянами, там, где оба народа соседствовали или пересекались, живя почти вместе. Но это происходило гораздо севернее Крыма. Вероятно, севернее Киева и где-то между Финляндией и Киевом. В Крыму в некоторых городах с 5-6 века евреев стало больше и там готы вступили в союз с евреями - просто так им проще было противостоять внешней агрессии. Когда началась экспансия Хазарии, готы уже были союзным для евреев народом Крыма и всех земель вокруг Крыма. Уже в 7-8 веке часть готов начала переходить в Иудаизм и перемешиваться с евреями - так начался процесс образования Ашкеназов и их языка - смешанного языка евреев и германцев. И при владычестве еврейской Хазарии в Крыму и на землях вокруг Крыма совместные общины готов, принявших Иудаизм, и евреев из маленьких общин в 7 веке (максимум 1500-2000 или 3000 человек) превратились в начале 9 века в средние общины (несколько десятков тысяч), но к началу 10 века их уже было несколько сотен тысяч. И тогда это уже был крупнейший еврейский народ Хазарии, вокруг которого объединились и некоторые другие общины евреев и переходящих в Иудаизм тюрков, аланов и славян и прочих народов - все принимали их язык и тоже становились Ашкеназами, перемешиваясь между собой. Даже на землях Тамани и Приазовья, а также в Итиле и Поволжье это происходило тоже.
Поймите же, что это единственное объяснение того, почему евреи Германии, хоть и не общались с немцами и подвергались преследованиям от них почти всегда, вдруг стали говорить на немецком языке с примесью Иврита. Смешанные языки образуются всегда ,когда два народа тесно сотрудничают и перемешиваются друг с другом. Так было в Великобритании, когда образовался английский народ и язык, как результат взаимодействия англов и саксов (говорили на германских языках англов и саксов) с норманнами (говорили на французском языке). Английский народ - это смесь. Язык английский - это смесь. На раннем этапе на него повлияла Латынь, а на позднем этапе его формирования на него очень повлиял французский язык.
Поймите же, что это единственным объяснением того, почему евреи из народа Ашкеназ в Польше говорили всегда на немецко-еврейском языке, является то, что они туда уже приехали Ашкеназами и говорящими на Идиш. И есть данные такие, что они там поселились с 10-11 века, а уже в 12 веке их стало довольно много, а в 13-14 веке их уже стало очень и очень много там. Из Германии в Польшу прибыло, как мы знаем, совсем немного евреев. Откуда же взялось именно в Польше так много Ашкеназов - ведь к 14-15 веку евреев в Польше уже стало много сотен тысяч, а Польша стала самым значительным центром мирового еврейства? Разве это могло быть связано с исходом евреев из Германии? Тем более, если бы все Ашкеназы Польши были бы евреями, бежавшими из Германии, зачем бы им говорить на немецко-еврейском языке в Польше? Ведь евреи Испании, бежав в Турцию, Всё легко объясняется - земли Хазарии через земли вокруг Киева и Венгрию граничили с Польшей. Евреи Хазарии переселялись в Польшу и Германию постепенно - часть уехала в 10-11 веках, но ещё больше в 12 веке. Однако почти все они стали уезжать в 13 веке после того, как монголы захватили Крым.
Последний раз редактировалось Samuel 13 ноя 2016, 17:11, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 35482
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения.

Сообщение Gosha »

Гость: Каган и другие представители знати - это и есть та немногочисленная часть населения Хазарии, принявшая Иудаизм. Приняли Ислам. На этом история еврейства и еврейского государства Хазария закончены.Оставались весьма малочисленные общины в некоторых русских городах - Киев, Чернигов, Любеч. Однако во время Монгол не было и их.
Уважаемый Гость история еврейства во время Монгол не прервалась и их значимость не уменьшилась, а наоборот возросла, так как монголы наверно были одними из первых космополитов ставящих монгольский мир выше всего остального, а если это так то что было на пользу Великой Монголии всемерно поддерживалось - торговля, кредиты и церковь. Так что в Сарае появилось довольно быстро своё Еврейское Гетто.

Отправлено спустя 16 минут 50 секунд:
Samuel: Уважаемый, гунны не уничтожили готов и их державу. Они лишь подчинили готов (остготов уж точно) своей воле, заставив их сражаться на стороне гуннов в их войнах.
Надо же! Готы разделились не позже 250 года на Вестготов и Остготов, наверно Гунны так на них повлияли, что покинув свое государство не позже 260 года Остготы оказались на территории современной Турции, а Вестготы стали Вестготами с перепугу перед Гуннами (430 год) опередив по крайней мере их на 30 лет оказались на территории современной Испании в 415 году.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 16126
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения.

Сообщение Samuel »

Gosha: Надо же! Готы разделились не позже 250 года на Вестготов и Остготов, наверно Гунны так на них повлияли, что покинув свое государство не позже 260 года Остготы оказались на территории современной Турции, а Вестготы стали Вестготами с перепугу перед Гуннами (430 год) опередив по крайней мере их на 30 лет оказались на территории современной Испании в 415 году.
По моим данным, остготы и после гуннов жили везде на территории нынешней Украины (Беларуси и северо-запада России), включая и Крым, до 6-7 века, а затем туда пришли кое-куда и славяне тоже. С 7 века начались процессы, в результате которых готы перемешиваться стали со славянами, а с 8-9 века и с русью, но на части территории Украины и Крыма часть остготов приняла Иудаизм и перемешалась с евреями. Так при Хазарии сформировался особый народ Ашкеназ. И районом формирования этого народа были, в основном, земли Крыма и Украины. Вы думаете случайно в наше время евреи отстроили в Днепропетровске самую большую в Европе синагогу? Только сами евреи и знают, что они создают в Днепропетровске свою столицу, так как именно там при Хазарии был наиболее густо населенный готами-Иудеями и евреями (а позднее к 9 веку эти общины уже стали единым народом Ашкеназ) регион.
А у вас в корне ошибочная информация.

Отправлено спустя 31 минуту 10 секунд:
Gosha: Уважаемый Гость история еврейства во время Монгол не прервалась и их значимость не уменьшилась, а наоборот возросла, так как монголы наверно были одними из первых космополитов ставящих монгольский мир выше всего остального, а если это так то что было на пользу Великой Монголии всемерно поддерживалось - торговля, кредиты и церковь. Так что в Сарае появилось довольно быстро своё Еврейское Гетто.
Тем не менее, подавляющее большинство евреев покинуло пределы Хазарии из-за большой нестабильности - ведь при Хазарии они жили в своей стране и были господствующим народом, а после краха Хазарии их положение ухудшилось, а кочевники и христиане (бывшие язычники русы и славяне) напирали со всех сторон. Думаю, было принято общее решение организованно, но очень незаметно и постепенно, покинуть эти земли бывшей Хазарии и отправиться в центр Европы и в Польшу. Думаю, лидеры еврейских общин приняли это решение и пообещали, что сделают всё для того, чтобы это решение и его реализация всеми евреями Хазарии остались в тайне. Поэтому очень незаметно с 10 века до 12-13 века евреи переселились в города и земли центра Европы и в Польшу. Уверен, что лидеры еврейских общин Хазарии дали перед Богом что-то вроде клятвы или обещания друг другу - они и их потомки должны приложить максимум усилий, чтобы незаметно постепенно переселиться в Польшу и другие страны центральной Европы, но временно и до первой возможности вернуться назад, а затем они сделают всё возможное, чтобы вернуться назад к себе на Родину, а затем оттуда уже и в Израиль. Это им и удалось - сначала они незаметно переселились из Хазарии, как один народ, в Польшу, Германию и другие страны Центральной Европы (с 10 до 13 века), затем они там везде упрочили своё положение (14-16 века), а уже после этого начали с 17-18 веков переселяться назад на небольшую часть своих исконных земель, которые тогда были в составе Речи Посполитой. С конца 18 века и в 19 веке евреи активно начали селиться везде на своих исконных землях, куда их только пускали законы антисемитского царизма и России. Тогда же они стали возвращаться в Крым, в Поволжье, в Харьков, в Киев и так далее. А особенно на юг нынешней Украины - например, в Одессу (западнее Крыма) и севернее Крыма - там их было больше всего до начала их переселения из бывшей Хазарии во второй половине 10 века. Причём евреи сознательно селились там и при этом в массовом порядке. При этом они даже решили расширить ареал своего обитания - теперь уже они начали заселять не только нижнее Поволжье, но и Москву и северную часть России, а также даже и Урал, Сибирь с Дальним Востоком. И само собой, они селились также и в Дагестане и всюду на Кавказе и в Закавказье - особенно в Баку и в Грузии, в которых они проживали с 7 века до н.э. на протяжение почти 3000 лет. Исключение составили земли Армении, почти все из которых были тогда (18-19 века) в составе Турции и Ирана - туда в силу ряда разных причин они не смогли или не захотели вернуться, так как по загадочным причинам Бог через Мессию этому пока не позволяет произойти или по другой непонятной причине.
Что интересно, их замысел 10 века был исполнен почти полностью - им удалось густо заселить многие города СССР (частично в Европе это земли бывшей Хазарии), а затем они организованно стали покидать СССР, усиливая еврейство Израиля и сам Израиль во всех отношениях. Теперь план изменился - они создали сильный Израиль. Теперь они хотят создать по всему миру сильные государства, где евреи занимали бы центральную и определяющую (управляющую) роль: в США, Канаде, в Украине и России и в некоторых других странах Европы и мира (например, в Австралии). Они готовят землю к приходу Мессии. Но они не понимают, что он уже пришёл 2000 лет назад и уже правит миром, находясь на Небесах, помогая евреям всего мира и Израиля усиливаться и усиливаться каждый год.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 35482
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения.

Сообщение Gosha »

Samuel: Тем не менее, подавляющее большинство евреев покинуло пределы Хазарии из-за большой нестабильности - ведь при Хазарии они жили в своей стране и были господствующим народом, а после краха Хазарии их положение ухудшилось, а кочевники и христиане (бывшие язычники русы и славяне) напирали со всех сторон.
Куда это намылился ГОСПОДСТВУЮЩИЙ НАРОД после доведения до краха Хазарии? Кому еще занадобился на собственную шею ГОСПОДСТВУЮЩИЙ НАРОД?

Отправлено спустя 6 минут 41 секунду:
Samuel: По моим данным, остготы и после гуннов жили везде на территории нынешней Украины (Беларуси и северо-запада России), включая и Крым, до 6-7 века, а затем туда пришли кое-куда и славяне тоже.
Как это понимать по МОИМ ДАННЫМ? Интересно оказывается у каждого УЧИТЕЛЯ имеются СОБСТВЕННЫЕ ДАННЫЕ неизвестно только где содержащиеся. Они наверняка скрываются в изощренном ПЕДАГОГИЧЕСКОМ МОЗГЕ.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 16126
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения.

Сообщение Samuel »

Gosha: Куда это намылился ГОСПОДСТВУЮЩИЙ НАРОД после доведения до краха Хазарии? Кому еще занадобился на собственную шею ГОСПОДСТВУЮЩИЙ НАРОД?
Бывший господствующий народ бывшей Хазарии. Её разрушила Русь. Куда они отправились из обломков Хазарии? В поисках лучшей доли - туда, где они надеялись обрести спокойствие и процветание. В центр Европы и в Польшу.

Отправлено спустя 1 минуту 4 секунды:
Gosha: Как это понимать по МОИМ ДАННЫМ? Интересно оказывается у каждого УЧИТЕЛЯ имеются СОБСТВЕННЫЕ ДАННЫЕ неизвестно только где содержащиеся. Они наверняка скрываются в изощренном ПЕДАГОГИЧЕСКОМ МОЗГЕ.
Так и понимать - это моё видение. Дух мне объяснил это именно так. Я полностью доверяю Духу Всевышнего. Дух может и о загадках истории сообщать правду Своим избранникам.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 35482
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения.

Сообщение Gosha »

Samuel: Бывший господствующий народ бывшей Хазарии. Её разрушила Русь. Куда они отправились из обломков Хазарии? В поисках лучшей доли - туда, где они надеялись обрести спокойствие и процветание. В центр Европы и в Польшу.
Это что очередной Исход стаи Пиявок. В 1935 году в Германии евреев было всего 500 тысяч человек. В Польше 3,3 миллиона человек в 1939 году. В Палестине евреев было в 1936 270 тысяч человек. В США в 1939 году 5,6 миллионов человек. В СССР 2,15 миллиона человек на Украине, в Белоруссии, в Прибалтике, еще 3 миллиона в РСФСР считали себя русскими. В Румынии всего 47 тысяч евреев даже меньше чем цыган в 1939 году.
Samuel: Дух мне объяснил это именно так. Я полностью доверяю Духу Всевышнего. Дух может и о загадках истории сообщать правду Своим избранникам.
Оригинально! Виденье, что только не привидится - это точно от Духа, но как насчет знаний - Дух тоже постарался, заполнил ваше вместилище мыслей.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 16126
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения.

Сообщение Samuel »

Gosha: Оригинально! Виденье, что только не привидится - это точно от Духа, но как насчет знаний - Дух тоже постарался, заполнил ваше вместилище мыслей.
Многие открытия в разных областях вдохновлены Духом непосредственно. Без Духа их бы не было. Вы думаете история - это та область, где вдохновению от Духа не должно быть место?

Отправлено спустя 4 минуты 40 секунд:
Gosha: Это что очередной Исход стаи Пиявок. В 1935 году в Германии евреев было всего 500 тысяч человек. В Польше 3,3 миллиона человек в 1939 году. В Палестине евреев было в 1936 270 тысяч человек. В США в 1939 году 5,6 миллионов человек. В СССР 2,15 миллиона человек на Украине, в Белоруссии, в Прибалтике, еще 3 миллиона в РСФСР считали себя русскими. В Румынии всего 47 тысяч евреев даже меньше чем цыган в 1939 году.
Не называйте людей пиявками. Они просто ищут своё счастье и свою землю. Как и любой другой народ. Венгров до 8 века н.э. в Венгрии не было. Славян до 7 века на территории Украины, Беларуси и России вообще не было. Скандинавов в Исландии не было ещё несколько столетий назад, а сейчас их там уже 300 тысяч. Каждый народ ищет своё счастье везде в мире. Например, англо-саксов ещё 300 лет назад не было в Америке и Австралии, а также и в Африке. А теперь они есть везде. Русских ещё 500 лет назад нигде, кроме Московии, а также новгородских и псковских земель, не было. Каждый народ ищет своё счастье путем экспансии на новых для него территориях, вытесняя более слабые народы. Евреи - это один из сильнейших народов мира, но они, поселяясь всюду, никого не вытесняют, в отличие от англо-саксов и частично русских.
Некоторым исключением стало пребывание евреев на земле Крыма, нынешней Украины и Тамани с Приазовьем в 1 тысячелетии н.э., когда там был создан единый народ Ашкеназов путем смешанных браков между евреями и представителями других местных народов (в основном, готов, но не только), которые принимали Иудаизм. А также исключением стало пребывание евреев в последние 200-300 лет до н.э. и несколько первых веков н.э. на землях Испании и северной Африки, когда там образовался народ Сефардов, как результат смешанных браков между евреями и принимавшими Иудаизм финикийцами.
Но даже в случае образования Ашкеназов и сефардов эти народы не вытеснили другие местные народы из этих земель, но стали просто многочисленными важнейшими народами тех мест на какое-то время, а затем вынуждены были переселиться в другие страны.
Что касается численности евреев в Европе, не считая Украины, Беларуси и России... В Европе их там было до войны около 9-10 миллионов в разных странах, но после войны осталось, самое большее, 2-3 миллиона. В СССР (включая всю территорию Украины и Беларуси) их было до войны около 5 или даже 6 миллионов, но после войны стало около 3 или 3.5 миллионов.
А в США их до войны было около 5 с небольшим миллионов евреев. Тут вы абсолютно правы. После войны их стало около 5.5 или 6 миллионов - многие евреи Европы переселились в США и Канаду, спасаясь от преследований и войны.
Гость
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения.

Сообщение Гость »

Samuel: гунны не уничтожили готов и их державу. Они лишь подчинили готов (остготов уж точно) своей воле, заставив их сражаться на стороне гуннов в их войнах. Это не одно и то же. Готы не только 120 лет до конца 4 века полностью господствовали в Крыму, но и в 5 и в 6, а также и в 7 веке тоже. Они поселились там и стали главным народом Крыма
От куда такие сведения? Не было никакого подчинения готов гуннами. Истребление и вытеснение на Запад, что привело к так называемому Великому Переселению народов.
Что касается крымских готов, то это единственное племя, весьма малочисленное, было вытеснено в Поволжье и только потом переселилось в Крым.
Samuel: Важно понять, что когда гунны ослабели, уже с 5-6 века готы опять стали усиливаться.
Когда ослабели гунны, с Крыма брала дань Византия, а потом - и любимая Вами Хазария.
Никакого воображаемого Вами "воскрешения" готов после нашествия гуннов не было.
Samuel: В Крыму в некоторых городах с 5-6 века евреев стало больше и там готы вступили в союз с евреями - просто так им проще было противостоять внешней агрессии
Назовите хотя бы парочку. Если не городов, то селений, где заведомо было более 10 дворов.
Samuel: Поймите же, что это единственным объяснением того, почему евреи из народа Ашкеназ в Польше говорили всегда на немецко-еврейском языке, является то, что они туда уже приехали Ашкеназами и говорящими на Идиш. И есть данные такие, что они там поселились с 10-11 века, а уже в 12 веке их стало довольно много, а в 13-14 веке их уже стало очень и очень много там. Из Германии в Польшу прибыло, как мы знаем, совсем немного евреев.
Так все таки евреи прибыли в Польшу из Германии? Вот видите, как все просто.
На самом деле, и из Германии, и с востока в Польшу переселилось не много евреев. Их на тот момент и было немного.
А вот в Польше, благодаря благоприятным условиям, они расплодились и размножились.
Gosha: Так что в Сарае появилось довольно быстро своё Еврейское Гетто.
В Сарае - вполне возможно, но нас этот регион в данный момент не интересует.
А вот на территории Руси "славяноязычная еврейская община Киевской Руси сильно пострадала от монголо-татарского нашествия. После него о евреях на Руси долго ничего не было слышно."
А вот что было в Европе того времени:
На землях Великого княжества Литовского оставались евреи, говорившие (а иногда и писавшие) по-славянски. Массовое изгнание из Англии, Франции, Испании и большинства других западноевропейских стран в разное время, преследования в Германии в XIV веке привели к тому, что западноевропейские евреи (ашкеназы) приняли приглашение польского короля Казимира III поселиться на территории Польши.
И в Крыму:
В Крыму продолжали жить как местные евреи, исповедующие классический иудаизм, так и караимы (упоминаются с XIV века). В Крымском ханстве евреи жили свободно, соперничая в торговле с генуэзцами и греками.
Как видим, евреев любили не везде и не всегда. И касается это не только прошлого столетия.
Гость
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения.

Сообщение Гость »

Gosha: Как это понимать по МОИМ ДАННЫМ? Интересно оказывается у каждого УЧИТЕЛЯ имеются СОБСТВЕННЫЕ ДАННЫЕ неизвестно только где содержащиеся. Они наверняка скрываются в изощренном ПЕДАГОГИЧЕСКОМ МОЗГЕ.
Все гораздо проще. Правоверный талмудический иудаизм позволяет скрывать (или не позволяет открывать) от гоев(гоям) источники сокровенных знаний. По этому мы Самуэлю должны верить наслово. Он - избранный, а мы - нет.
Что касается изощренных мозгов, так это известная изтория - миф о повышенном IQ евреев-ашкеназов.
Samuel: Бывший господствующий народ бывшей Хазарии. Её разрушила Русь.
Скажем прямо. Принятие иудаизма в Хазарии было роковой ошибкой для правящей элиты. Каганы-Иудеи не смогли создать достаточно мощного государства, сумевшего обезопасить себя от внешней угрозы.
Samuel: Не называйте людей пиявками. Они просто ищут своё счастье и свою землю. Как и любой другой народ.
В том то и дело, что евреи со времен Вавилонского плена не ищут своей земли, а стараются паразитировать на территориях, принадлежащих другим народам, не занимаясь производительным трудом.
Банкиры, юристы, торговцы, артисты, музыканты, ученые и врачи, религиозные деятели самых разных конфессий, педагоги, литераторы, и, конечно, политики.
Большинство этих профессий позволяют евреям быть на "льготном" положении в той или иной сфере.
Финансовая - для евреев деньги есть, под меньший процент, для других - либо нет, либо под высокие проценты.
Ну и так далее.
В самом крайнем случае при большой концентрации среди местного населения - портные.
Наименее распространенная сфера деятельности - крестьянский труд и сельское хозяйство.
Процент занятости в этой сфере не должен превышать необходимости производства "Только для своих".
Да, обязательно занять руководящую должность, хоть самую маленькую, но лучше большую.
Есть и еще одна "сфера деятельности". Браки с элитой, а точнее - благоустройство еврейских невест в элитные семьи других народов.
Так что аллегория вполне понятна и объяснима.
Samuel: Что касается численности евреев в Европе, не считая Украины, Беларуси и России... В Европе их там было до войны около 9-10 миллионов в разных странах, но после войны осталось, самое большее, 2-3 миллиона. В СССР (включая всю территорию Украины и Беларуси) их было до войны около 5 или даже 6 миллионов, но после войны стало около 3 или 3.5 миллионов.
А в США их до войны было около 5 с небольшим миллионов евреев. Тут вы абсолютно правы. После войны их стало около 5.5 или 6 миллионов - многие евреи Европы переселились в США и Канаду, спасаясь от преследований и войны.
Для полноты картины не хватает статистических данных:
Количество евреев в Палестине до 1935 года.
Количество евреев в Израиле в 1949 году.
Количество евреев, вывезенных в Палестину из Германии до 1939 года за государственный (германский) счет.
Количество евреев в Палестине до 1914 года.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 16126
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения.

Сообщение Samuel »

Гость: В том то и дело, что евреи со времен Вавилонского плена не ищут своей земли, а стараются паразитировать на территориях, принадлежащих другим народам, не занимаясь производительным трудом.
Банкиры, юристы, торговцы, артисты, музыканты, ученые и врачи, религиозные деятели самых разных конфессий, педагоги, литераторы, и, конечно, политики.
Большинство этих профессий позволяют евреям быть на "льготном" положении в той или иной сфере.
Финансовая - для евреев деньги есть, под меньший процент, для других - либо нет, либо под высокие проценты.
Ну и так далее.
В самом крайнем случае при большой концентрации среди местного населения - портные.
Наименее распространенная сфера деятельности - крестьянский труд и сельское хозяйство.
Процент занятости в этой сфере не должен превышать необходимости производства "Только для своих".
Да, обязательно занять руководящую должность, хоть самую маленькую, но лучше большую.
Есть и еще одна "сфера деятельности". Браки с элитой, а точнее - благоустройство еврейских невест в элитные семьи других народов.
Так что аллегория вполне понятна и объяснима.
Паразитировать на территориях, принадлежащих другим народам? Это ложь. Просто евреям не удавалось захватить земли чужих народов. Они не достаточно жестоки и жадны для этого. Русским удавалось легко захватывать земли других народов, подчиняя эти другие народы себе, а затем ассимилируя их. Евреям этого не удавалось по разным причинам. То ли это религиозные причины... То ли это менталитет другой. А возможно это недостаток единства среди евреев. Даже Хазария, став оплотом евреев и еврейским государством, в котором евреи стали главным народом, не до конца сплотила еврейский народ. Ведь караимы не любили традиционных талмудических Иудеев, а талмудические не любили караимических. Вероятно, разногласия касались и отношений между отдельными группами евреев: Ашкеназами, сефардами, прозелитами-Иудеями из разных народов и так далее. К тому же, евреи, будучи разделены на группировки, не смогли разумно наладить диалог с другими народами державы своей. Не смогли наладить контакты. Или не смогли хотя бы нормально контролировать эти народы. Разобщенность очень мешала не только Хазарии, но и Руси, когда к 12 веку она стала полностью славянским государством. Поэтому в 13 веке Русь была слабой и раздробленной. По этой причине монголам относительно легко удалось подчинить Русь, разграбив города Руси, кроме новгородских.
Не наговаривайте на евреев. Посмотрите на Израиль. Самое прогрессивное и развитое государство на Ближнем Востоке. И не только там. Кстати, в Израиле евреи занимаются сельским хозяйством и даже экспортируют фрукты, овощи и не только. В разных странах евреи занимались сельским хозяйством. И довольно успешно. Например, в Грузии. Да, в науках и в управлении хозяйством и финансами евреи очень хороши. Одни из лучших. Это не признак того, что они являются пиявками. Совсем нет. Они умны. Что касается смешанных браков, так это способ выжить во вражеском окружении. Ведь евреев везде меньше, чем язычников (гоев). Как иначе же им выжить, кроме как через заключение таких браков? Да, им удавалось достичь уважаемого положения в обществе, а затем через смешанные браки с элитой ещё более упрочить своё положение. Это нормальный процесс обеспечения собственной безопасности во вражеском окружении таких, как вы и Гоша.

Отправлено спустя 1 час 49 секунд:
Гость: Скажем прямо. Принятие иудаизма в Хазарии было роковой ошибкой для правящей элиты. Каганы-Иудеи не смогли создать достаточно мощного государства, сумевшего обезопасить себя от внешней угрозы.
У элиты тюрков не было выбора в Хазарии, так как евреев там было очень много и они были богаты, вооружены и опасны ,если не заключить с ними союз. Сначала (6-7 век) союз был добровольно-принудительным. Однако постепенно тюрки (элита её) начали осознавать, что евреи не так уж плохи. Они стали осознавать, что с евреями можно дружить и заключать совместные браки, а еврейские жены и мужья - лучшие в деле служения своей семье и верные жены и мужья, как и заботливые и преданные своим детям отцы. Постепенно тюрки стали узнавать религию Иудеев и всё более восхищаться ею, видя именно в Иудаизме причину того, что евреи так хороши, умны, богаты и сильны. Смешанные браки между влиятельными тюрками из рода Ашинов и дочерьми влиятельных евреев довершили процесс до конца - дети от совместных браков считали себя полноценными евреями, принимая Иудаизм. И вскоре и просто влиятельные тюрки, будучи даже взрослыми, принимали Иудаизм через гиюр и обрезание. Так постепенно к 7-8 веку элита Хазарии почти полностью стала Иудейской и Хазария стала полностью Иудейской страной, в которой евреи всем управляли, будучи главным народом страны.
Так что, когда вы говорите об ошибке тюрков, это ложь - у них не было выбора. Когда у человека нет выбора, нельзя говорить об ошибке. Ведь в стране было много евреев и они были очень влиятельны и сильны. А христиан не было так много и мусульман тоже не было так много. Поэтому, если и был диспут между христианским священником, мусульманским муллой и Иудейским раввином, то это было формальностью показной. В реальности уже давно было известно, что бек и каган станут Иудеями.
Но когда вы говорите, что каган и бек не смогли создать сильного государства, вы в чём-то правы. Они не смогли создать сильную разведку, чтобы предугадать шаги Византии и Руси и быть готовыми к этим опасным шагам. Они создали просто государство с довольно сильной армией. А нужно было создавать сильнейшее государство с очень сильной и многочисленной армией и очень и очень сильной разведкой и агентурной сетью везде в Европе, в Византии и в мусульманском мире.
Агенты были и разведка была, но всё это было слабеньким. Поэтому Хазария проиграла и была уничтожена.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 35482
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения.

Сообщение Gosha »

Samuel: Не называйте людей пиявками. Они просто ищут своё счастье и свою землю.
Почему-то евреи постоянно ищут ЗЕМЛЮ получше ОКРУЖАЮЩИЙ НАРОД победнее и позабитее, SLAVE - русскому внушают ГДЕ РОДИЛСЯ ТАМ И ПРИГОДИЛСЯ.

Отправлено спустя 16 минут 55 секунд:
Гость: А вот на территории Руси "славяноязычная еврейская община Киевской Руси сильно пострадала от монголо-татарского нашествия. После него о евреях на Руси долго ничего не было слышно."
Даже нападение Батыя на Рязань не было неожиданностью - евреи отъехали еще заблаговременно из Владимирской Руси в Киевскую Русь, Новгород и Псков, в Литву и в Польшу. Конечно в 1242 году в Киеве было всего 350 дворов даже Александр Ярославич будучи Великим князем Киевским Владимирским в Киеве не ютился. После погрома Киевской Руси в 1240 году во Владимире количество евреев торговцев выросло в трое, по сравнению с 1235 годом, а в Новгороде так даже в пять раз. Еще раз Батый с торгашами не воевал и он не был настолько глуп чтобы рубить дерево на котором сидел, кто же режет дойную корову.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Гость
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения.

Сообщение Гость »

Samuel: Паразитировать на территориях, принадлежащих другим народам? Это ложь.
Samuel: Что касается смешанных браков, так это способ выжить
Samuel: во вражеском окружении. Ведь евреев везде меньше, чем язычников (гоев)
Так Вы сами и проговорились.
Поселяясь на чужих землях, они всегда и везде местное население считали врагами, а не друзьями.
И что вы хотите в ответ?
Поэтому, если и был диспут между христианским священником, мусульманским муллой и Иудейским раввином, то это было формальностью показной. В реальности уже давно было известно, что бек и каган станут Иудеями.
При князе Владимире вроде тоже как были встречи с представителями разных конфессий, однако дядька его Добран заранее принял решение в пользу греческого православия.
Samuel: Они создали просто государство с довольно сильной армией. А нужно было создавать сильнейшее государство с очень сильной и многочисленной армией и очень и очень сильной разведкой и агентурной сетью везде в Европе, в Византии и в мусульманском мире.
Первый блин комом. (Русская поговорка)
Зато в ХХ веке, когда между религиозными конфессиями хорошо укрепился атеизм, попытки были более удачные. И СССР, и США, И армия, и агентурная разведка.
Gosha: евреи отъехали еще заблаговременно из Владимирской Руси в Киевскую Русь, Новгород и Псков, в Литву и в Польшу
Все правильно, в Литву и в Польшу. Их в северных областях и были то еденицы приезжих торговцев.
То, что правители Орды и Улусов торговали с евреями - дело одно.
То, что им не создавались льготые условия и привелегии - совсем другое.
Именно Польша на момент Прихода монгол стала центром мирового еврейства.
Именно там на тот исторический момент были для них наиболее благоприятные условия, как всегда, до поры, до времени.
А царь-батюшка Иван Грозный запретил всякое пребывание евреев в стране и следил за тщательным соблюдением запрета. В 1545 году были сожжены товары еврейских купцов из Литвы, приехавших в Москву.
При Романовых евреев тоже не жаловали, хотя отделаться от них уже не было никакой возможности.
Заставляли принимать христианство, существовала черта еврейской оседлости, да и без погромов дело не обходилось.
Были у евреев причины свергнуть династию, совершив революцию.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 35482
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения.

Сообщение Gosha »

Гость: Все правильно, в Литву и в Польшу. Их в северных областях и были то еденицы приезжих торговцев.
Опять неверно! Евреи торгаши от маминой сиськи и чтобы они оставили Русь такой лакомый кусок, основного поставщика мехов, моржового зуба, кож, рыбы, меда, воска, льна, пеньки, железа и прочего - нужно быть ума лишенным. Пугнул их Батый, а в 1242 году Евреи с ним СВОЕ ДЕЛО СЛАДИЛИ. Новгород был торговой Столицей Руси, а Псков его торговым филиалом по торговле с Ригой и Дерптом. Новгород и Псков - Ганзейский (Еврейский) союз.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 16126
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения.

Сообщение Samuel »

Гость: Так Вы сами и проговорились.Поселяясь на чужих землях, они всегда и везде местное население считали врагами, а не друзьями.И что вы хотите в ответ?
Ничего не проговорился. Евреи, как и любой другой народ, имеют право поселяться там, где хотят. Просто они, как правило, селились на чужих землях, как мирный народ, а не как захватчики - чаще всего, как беженцы. А народ Руси и позднее народ Московии и России приходили всюду сначала с оружием и армией, как захватчики. Русские сначала силой оружия и военной мощью подчиняют иные народы, а потом уже заключают договор о вассалитете. И лишь затем они аннексируют эти земли и поселяются на этих землях иных народов, как самые настоящие господа.
Просто евреи менее организованы были ранее. Просто евреи очень разрознены и слишком не централизованы были чаще всего. Всегда, когда они объединялись, им удавалось подчинять соседние народы. Например, при царе Давиде в 10 веке израильтяне подчинили себе моавитян, а их землю захватили, начав её колонизировать. До этого при Сауле Моав отделен был от Израиля, хотя ещё ранее, примерно в 3300 году или в 3200 году, земли Моава входили в состав Израиля во времена судей. Моав - это часть земель нынешней Иордании. При Маккавеях Иудея захватила Идумею и всех идумеев обратила в Иудаизм, а позднее идумеи были ассимилированы. например, царь Ирод - это тот самый Иудей, чьи предки были обращенными идумеями. Когда Израиль был един и сплочен, он мог многого достигать. Но это бывало редко, к сожалению.
Русские, англо-саксы и французы (как и многие другие) подчиняли себе новые земли и их народы путём оружия, а сегодня евреи делают это путем торговли и финансов, а также путём заключения смешанных браков - так они делали всё для того, чтобы в религиозном плане элита переходила на сторону евреев или покровительствовала евреям. Гениальный способ бескровного, но постепенного захвата власти.
Гость
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения.

Сообщение Гость »

Samuel: Гениальный способ бескровного, но постепенного захвата власти.
Здесь я с Вами совершенно согласен. И, заметьте, мировой власти.
Евреям мало одного кусочка своей земли, им надо бы захватить власть во всем мире.
И выполнение этого плана растянулось не на одну тысячу лет, что собственно для еврейского народа, а точнее - его элиты, не имеет совершенно никакого значения.
Или Вы хотите сказать, что о мировой власти мечтает каждый еврей-аптекарь?
Гость
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения.

Сообщение Гость »

Gosha: Евреи торгаши от маминой сиськи и чтобы они оставили Русь такой лакомый кусок, основного поставщика мехов, моржового зуба, кож, рыбы, меда, воска, льна, пеньки, железа и прочего - нужно быть ума лишенным.
Я Вам - про Фому, Вы не про Ерему.
Торгаши-евреи на Руси были, точнее - бывали наездами. Приехали, поторговали, уехали.
А вот на постоянном месте жительства их практически не было. До раздела Речи Псполитой.
Гость
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения.

Сообщение Гость »

Samuel: Просто евреи очень разрознены и слишком не централизованы были чаще всего. Всегда, когда они объединялись, им удавалось подчинять соседние народы. Например, при царе Давиде в 10 веке израильтяне подчинили себе моавитян, а их землю захватили, начав её колонизировать.
Для того, что бы евреи не были разрозненны, еще после Вавилонского плена раввинами были придуманы синагоги.
Евреи, оторвавшиеся от синагоги, ассимилировались с местным населением, бывало и такое.
Так что, не смотря на падение Иерусалима, евреи всегда были подчинены единому центру, который, кстати, в разное время находился в разных местах и государствах.
Что касается библейских евреев и царя Давида, то тогда евреи мало отличались от других народов. Старались построить единое территориально свое национальное государство. И вооруженные конфликты при плотном населении разных народов в то время были обычной практикой.
А вот править такими мировыми державами, как США и СССР, а через них - всем миром - это мечта и цель только одних евреев и никого больше.
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Средневековье»