СредневековьеИудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Раннее, Высокое, Позднее или эпоха Возрождения
Аватара пользователя
Adam
Сообщений в теме: 561
Всего сообщений: 1408
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 24
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

#2841

Сообщение Adam » 21 янв 2019, 22:22

«Нет слабых людей, есть обстоятельства, которые их формируют. Стало быть, задачей человечества, как и на протяжении всей его истории, изменить эти обстоятельства!»

Реклама
Автор темы
Samuel
Сообщений в теме: 1028
Всего сообщений: 6028
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: Учитель
Возраст: 45
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

#2842

Сообщение Samuel » 22 янв 2019, 11:27

Adam:
21 янв 2019, 22:22
«Нет слабых людей, есть обстоятельства, которые их формируют. Стало быть, задачей человечества, как и на протяжении всей его истории, изменить эти обстоятельства!»
А это к чему вы изрекли вдруг? :)

Автор темы
Samuel
Сообщений в теме: 1028
Всего сообщений: 6028
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: Учитель
Возраст: 45
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

#2843

Сообщение Samuel » 30 янв 2019, 23:59

Adam:
19 янв 2019, 11:37
1. В домонархическую эпоху Израиля, Совет старейшин являлся основным органом управления еврейского народа, решавшим вопросы, связанные с войной и миром, заключением договоров и т.п.
Это не исключено. В древности среди израильтян важна была вера в Одного Бога Израиля. Порой часть народа уходила от веры типа монотеизма в сторону язычества, столь популярного тогда у всех остальных народов... Сегодня евреи многие вместо язычества выбирают либо веру в Бога без участия в религиозной активности или же атеизм, буддизм и так далее. Многие вообще ведут светский образ жизни и не верят в Бога. Но всегда было в прошлом и сейчас очень развито среди Иудеев обращение к отошедшим от веры в сторону язычества или других религий (или к светским евреям в наше время) с требованием или просьбой соблюдать заповеди, то есть совершить «хазара бэ тшува» И тут мы подошли к ключевому моменту... Важно понимать правильно смысл этого "хазара бэ тшува". А это «возвращение к вере» (смысловой перевод), или даже «обратно возвращаясь», то есть, если дословно переводить: «возврат к ответу». Итак, хазара в еврейском языке - это возврат или возвращение к вере (к истинной вере - к вере в Бога Израиля). А казарим (или хазарим, но другой вариант кузарим) - это дословно те, кто возвращаются назад или возвращающиеся назад к истинной вере. Кстати говоря, именно так евреи называли и продолжают и сегодня называть жителей Хазарии. По моей теории, и сами себя с древних времен евреи тоже стали называть так же, если речь шла именно о тех евреях, которые были когда-то евреями по вере, но отошли в язычество и сблизились с язычниками, перемешавшись с ними. Что если я прав и термин козаре или хазары имеет явно еврейское происхождение? И тогда получается так, что когда-то одни евреи, которые в прошлом отошли от веры в Бога Израиля, решили раскаяться и вернуться к вере. Вероятно, это произошло в 1-2 веке н.э. в Армении и землях рядом с ней. Я предполагаю, что сначала хазарим-кузарим были некой группой евреев Армении, которые наиболее ревностно из всех евреев Армении стали соблюдать Закон Моше. Постепенно и позднее тогда, когда на евреев усилилось давление со стороны христиан (которые жаждали обращать евреев в Христианство), вокруг Хазарим-Кузарим стали объединяться и все прочие Иудеи Армении. Так образовалось нечто вроде религиозного ордена или организации под названием Кузарим-Хазарим. И это была хорошо организованная и сильная еврейская общины. В общине было немало и богатых евреев. Это всё совпало с драматическими событиями - ведь с 3-4 века в Армении началось то, что очень встревожило евреев - среди элиты армянского народа и просто среди армян стало распространяться Христианство. Но это было не просто Христианство, а Христианство с некими признаками греческого Христианства - с верой в Троицу (евреи это ненавидели) и даже в божественность Иисуса (христиане этого типа считали Иисуса аж Богом-Сыном), но также и с ненавистью ко всему еврейскому и к народу еврейскому. До этого евреи (включая и Кузарим) Армении знали о том, что в Армении были назореи - евреи, принявшие в лице Иисуса Мессию, но верившие в Того же Бога, что и остальные евреи Армении. Евреи Армении знали о том, что даже и среди армян были те, кто, раскаявшись в язычестве, сближался с назореями и принимал веру в Иудейского Мессию Йешуа. Но эту веру Иудеи всё-таки считали своей, то есть еврейской (пусть они её и считали еретической, так как сами не уверовали в Иисуса). Между двумя группами евреев (между назореями и не уверовавшими в Иисуса прочими Иудеями) были прохладные отношения, но не было особой вражды или лютой ненависти. Однако же теперь всё изменилось и среди армян стало появляться всё больше других христиан, которые уже очень враждебно относились ко всем евреям (не важно, уверовавшим в Иисуса или нет). Начались столкновения и погромы - теперь евреям было очень опасно продолжать находиться в Армении, которую они ведь, кстати говоря, считали тогда своей Родиной на протяжение многих столетий. По этой причине лидеры общин Кузарим приняли печальное, но единственно правильное решение - начать переселение в северные земли. Лидеры назореев, к которым христиане относились тоже враждебно, но существенно менее враждебно по сравнению с тем, как они относились к Иудеям, не уверовавшим в Иисуса, приняли решение остаться и связать свою судьбу исключительно с судьбой Армении. Позднее эти евреи-назореи растворились в армянах и были ассимилированы ими полностью. Но большая часть евреев Армении (вероятно, таких было 200 000-300 000 человек) не уверовали в Йешуа. Все эти Иудеи с 4 века н.э. стали постепенно покидать свою Родину и через Грузию и Албанию стали постепенно переселяться на Северный Кавказ, где на тот момент ещё почти не было христиан. Некоторые евреи Армении успели побывать в плену на землях Персии и уже оттуда, захватив с собой и часть непосредственно евреев Персии тоже, в течение 4-5 века переселялись через Албанию на Северный Кавказ. Там, на Северном Кавказе (земли Дагестана, Чечни и другие земли), они встретили своих многочисленных братьев, которые тоже давным-давно уже отошли от веры и стали почти язычниками. И этих людей еврейского происхождения вновь прибывшие очень религиозные Иудеи Армении постепенно обратили назад в истинную веру. И затем они вместе образовали уже военно-политическую и в то же время и религиозную организацию под названием Хазарим (Кузарим), которая через 200 лет стала превращаться в совсем не большое государство Хазария (примерно на землях Дагестана и Чечни). Многие народы рядом стали заключать союз с евреями-кузарим, которые окрепли и разбогатели на Северном Кавказе, создав сильную армию. Для соседних народов было выгодно дружить с хазарами. Постепенно и соседние народы, заключившие союз с евреями (например, коренные кавказские народы и тюрки во главе с родом Ашинов) к 6-7 веку н.э. тоже стали называть себя козарами-хазарами. И тогда евреи стали мечтать о том, чтобы вернуться назад в Армении уже в качестве истинных хозяев страны, подчинив своей воле армян, заставив последних уважать евреев и их веру. Но эта цель так и не была достигнута, но только из-за начавшейся в 7 веке экспансии арабов и Ислама.

Аватара пользователя
Adam
Сообщений в теме: 561
Всего сообщений: 1408
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 24
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

#2844

Сообщение Adam » 31 янв 2019, 08:43

Вы сознательно прикрываете реальную историю Кавказа несуществовавщими тогда терминами Армения Дагестан Чечня ? Вот это и есть маздакизм на мой взгляд. Не иметь своих отцов родится от Венеры распутницы и навязать другим такую марку.

Автор темы
Samuel
Сообщений в теме: 1028
Всего сообщений: 6028
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: Учитель
Возраст: 45
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

#2845

Сообщение Samuel » 31 янв 2019, 13:28

Adam:
31 янв 2019, 08:43
Вы сознательно прикрываете реальную историю Кавказа несуществовавщими тогда терминами Армения Дагестан Чечня ?
Страна Армения тогда, в первых веках н.э., точно была, пусть и находилась какое-то время в вассальной зависимости от Римской империи, а иногда и от Персии. А вот 2000 и 1500 лет назад не было ещё названий таких, как Чечня и Дагестан, но, упоминая эти географические названия, я имел в виду лишь сами эти земли и территории (чтобы люди понимали, о какой территории идёт речь). Так что я говорю о реальной истории Армении и Кавказа. Просто вы, вероятно, очень мало знаете об истории Армении и армянского народа. Конечно же, то, что я сообщаю о конфликтах между еврейскими общинами Армении и христианами-армянами в 4-5 веке н.э., нигде не написано. Ни в одном из исторических документов об этом ничего не говорится. Но есть точная информация о том, что до 4 века н.э. в Армении было много евреев. Куда все они делись в Средние века? Не могли же исчезнуть? Я лишь попытался объяснить то, куда делись эти огромные массы Иудеев Армении и как это всё повлияло на появление новой силы на Кавказе под названием Кузарим-Хазарим.

Отправлено спустя 1 минуту 33 секунды:
Adam:
31 янв 2019, 08:43
Вот это и есть маздакизм на мой взгляд.
Вы в очередной раз ошибаетесь на мой счёт и торопитесь развешивать ярлыки. Я не имею отношение к маздакизму.

Отправлено спустя 3 минуты 10 секунды:
Adam:
31 янв 2019, 08:43
Не иметь своих отцов родится от Венеры распутницы и навязать другим такую марку.
Ну к чему вы Венеру сюда приплели? Это какое-то язычество. У меня есть отец и мать... И есть предки из двух народов: греческие и армянские. Но думаю, что есть ещё и предки еврейского происхождения со стороны армян - вероятно, были назореи-евреи, которые были ассимилированы армянами ещё более 1000 лет назад.

Аватара пользователя
Adam
Сообщений в теме: 561
Всего сообщений: 1408
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 24
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

#2846

Сообщение Adam » 31 янв 2019, 15:07

Самуил ! Не нужно иронизировать я имею ввиду предков народа.. Блудная Венера символ маздакитов которым мать женшина сестра стали банальным товаром. Это секта революционеры которые пытались все разрушить и заново все построить .. понятно почему сталинизм маздакизм пытался запутать историю всех народов, но зачем путать историю Вам?

Автор темы
Samuel
Сообщений в теме: 1028
Всего сообщений: 6028
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: Учитель
Возраст: 45
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

#2847

Сообщение Samuel » 31 янв 2019, 19:08

Adam:
31 янв 2019, 15:07
Блудная Венера символ маздакитов которым мать женшина сестра стали банальным товаром.
Но для меня мать и сестра мои не являются банальным товаром. Вы ошибаетесь.

Отправлено спустя 31 секунды:
Adam:
31 янв 2019, 15:07
Это секта революционеры которые пытались все разрушить и заново все построить
Я к этой секте не имею никакого отношения!

Отправлено спустя 30 секунды:
Adam:
31 янв 2019, 15:07
зачем путать историю Вам?
Я не путаю. Вы ошибаетесь. И я пытаюсь вам объяснить.

Аватара пользователя
Adam
Сообщений в теме: 561
Всего сообщений: 1408
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 24
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

#2848

Сообщение Adam » 01 фев 2019, 12:40

Религия принадлежит к тем явлениям, которые сопровождают человечество и человеческие отношения на всем пути их существования и трансформации. Без религии, без учета ее влияния невозможно развитие истории и социальных отношений любого государства, народа, человека.
Чрезвычайно интересна религия земледельцев с точки зрения исследователей..создавшая на Земле очаги цивилизации.. которую нужно читать в генеалогии предках Авраама .. Земледельцем был не только Ноах..

ВЫВОДЫ; Общее в преданиях, мифологиях и религии данных народов, со времён Шумера, единый первопредок Г1а(Энки). (М.Зильберман в работе "Отцы Авраама" доказывает что это родовой бог Аврама..)
Этнарха Г1а, называли Г1ал - т.е. Великим -Всемогущим -Главным, Золотым .... этими эпитетами сегодня предпочитают называть единого Бога..Халлаха, Элоха. Предполагается, что общество этнарха Г1а, это центр первых земледельцев, основателей торговых путей, которые не могли быть без высочайшей культуры. Семиты поклонялись божеству Га, эти следы обожествления этнарха прослеживаются у персов, армян и грузин.
На определённом этапе Г1а/ha называли очевидно отцом Да, и тогда религиозная общность прахурритов хурритов Урарту кавкасионов называют ХалХа или ХалДа.. ( Главный Ха/Га/Да)
Авраам вышел с Ура Халдейского и евреи являются народ - религия которые взяли груз на себя , Бог возложил на них не только сохранить но и очистить религию от кризисных религиозных явлений многобожия .
Сегодня авраамические религии стали наследниками этой древней религии, и все они вместе являются наследниками древнего религиозного прахурритского мира..
--
С учётом всего перечисленного нужно рассматривать историю Хазарии если там участвовали евреи как религия .. Я потому сравнивая Хазарию со спичкой которая перед тем как погаснуть вспыхивает... Религия единобожия евреев столкнулась на Кавказе не только с древними предками народа - религии, не только с кризисом в религии , но и новыми многочисленными конкурентами в самой авраамической религии христианами и мусульманами

Автор темы
Samuel
Сообщений в теме: 1028
Всего сообщений: 6028
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: Учитель
Возраст: 45
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

#2849

Сообщение Samuel » 02 фев 2019, 11:19

Adam:
01 фев 2019, 12:40
Религия принадлежит к тем явлениям, которые сопровождают человечество и человеческие отношения на всем пути их существования и трансформации. Без религии, без учета ее влияния невозможно развитие истории и социальных отношений любого государства, народа, человека.
Тут вы правы на все 100%!! Золотые слова, Адам!
Adam:
01 фев 2019, 12:40
Чрезвычайно интересна религия земледельцев с точки зрения исследователей..создавшая на Земле очаги цивилизации.. которую нужно читать в генеалогии предках Авраама .. Земледельцем был не только Ноах..
Авраам не был земледельцем, но был скотоводом и кочевником, как и его племянник Лот (Лут). Все первые евреи 4000-3800 лет назад были, преимущественно, кочевниками и вели кочевой или полукочевой образ жизни. Для большей части семитов того времени это было нормой. Хотя элита этих семитов могла какое-то время проживать и в городах... Но семиты в ту эпоху практически не занимались земледелием. Или это было редкостью.

Отправлено спустя 3 минуты 42 секунды:
Adam:
01 фев 2019, 12:40
Земледельцем был не только Ноах..
Ной и его сыновья, вероятно, были скотоводами, но занимались и земледелием. В дальнейшем потомки его сыновей разделились: кто-то продолжал заниматься земледелием, но кто-то стал кочевать со своим скотом.

Отправлено спустя 1 минуту 24 секунды:
Adam:
01 фев 2019, 12:40
ВЫВОДЫ; Общее в преданиях, мифологиях и религии данных народов, со времён Шумера, единый первопредок Г1а(Энки). (М.Зильберман в работе "Отцы Авраама" доказывает что это родовой бог Аврама..)
Какие аргументы приводит Зильберман? Можете упомянуть хотя бы один? И почему вы решили, что Г1а и Энки - это одно и то же??

Отправлено спустя 32 минуты 8 секунды:
Adam:
01 фев 2019, 12:40
Этнарха Г1а, называли Г1ал - т.е. Великим -Всемогущим -Главным, Золотым .... этими эпитетами сегодня предпочитают называть единого Бога..Халлаха, Элоха. Предполагается, что общество этнарха Г1а, это центр первых земледельцев, основателей торговых путей, которые не могли быть без высочайшей культуры. Семиты поклонялись божеству Га, эти следы обожествления этнарха прослеживаются у персов, армян и грузин.
На определённом этапе Г1а/ha называли очевидно отцом Да, и тогда религиозная общность прахурритов хурритов Урарту кавкасионов называют ХалХа или ХалДа.. ( Главный Ха/Га/Да)
Это всё притянуто за уши. Вы путаете семитов и хурритов и считаете Авраама не семитом - в этом ваша ошибка. Хотя влияние некоторых культов язычества было велико на обширных пространствах, на которых жили совершенно разные народы.

Отправлено спустя 25 секунды:
Adam:
01 фев 2019, 12:40
Авраам вышел с Ура Халдейского и евреи являются народ - религия которые взяли груз на себя , Бог возложил на них не только сохранить но и очистить религию от кризисных религиозных явлений многобожия .
Это правда. Семит Авраам (вероятно, аморей) и другие семиты вместе с ним (тоже были, скорее всего, амореями) вышли из земель Ур-Аратты (позднее она стала называться Урарту или Арарат), в которых тогда был распространен языческий культ поклонения богу Халду. Вероятно, эта страна Ур находилась на юге или юго-востоке исторической Армении - рядом с озером Урмия или Ван. Вышедшие из Ура были монотеистами - не поклонялись разным богам и богу Халду, но полонялись Богу Единственному, у Которого есть и всегда будет очень много Ангелов (полностью послушных Ему духов).

Отправлено спустя 5 минуты 44 секунды:
Adam:
01 фев 2019, 12:40
Сегодня авраамические религии стали наследниками этой древней религии, и все они вместе являются наследниками древнего религиозного прахурритского мира..
По поводу прахурритского мира и того, что авраамические религии - это наследие именно этого прахурритского мира... Ну это же выдумка чистейшей воды! Все авраамические религии - это наследие евреев (семитского народа). Некоторые предки лидеров арабского народа (от них образовался Ислам) и некоторые предки древних Иврим - это одни общие предки или очень близкие и родственные друг другу предки в глубоком прошлом. Их духовные и религиозные практики тогда были общими или похожими. Поэтому есть нечто общее между Исламом и Иудаизмом. Корни единые. Христианство образовалось, как секта Иудаизма под названием назорейство. Да, современное Христианство - это наследие еврейского назорейства!

Отправлено спустя 18 минуты 6 секунды:
Adam:
01 фев 2019, 12:40
С учётом всего перечисленного нужно рассматривать историю Хазарии если там участвовали евреи как религия
Уважаемый, добрый Адам! Вы опять ошибаетесь. И серьёзно ошибаетесь. Ведь понятие евреи, как община религиозных людей (в основном, семитов только), осталось в глубоком прошлом. Уже 3000 лет назад евреи превратились точно в отдельную нацию. Это уже не только люди веры, но больше нация Бога под названием Израиль (израильтяне) и народ религиозных монотеистов одновременно - народ Божий. Даже при Моисее и сразу после его смерти начались процессы, которые постепенно превратили Иврим, которые первоначально были общинами монотеистов, в настоящий народ отдельный и национальность особую и отдельную.

Отправлено спустя 19 минуты 2 секунды:
Adam:
01 фев 2019, 12:40
Я потому сравнивая Хазарию со спичкой которая перед тем как погаснуть вспыхивает... Религия единобожия евреев столкнулась на Кавказе не только с древними предками народа - религии, не только с кризисом в религии , но и новыми многочисленными конкурентами в самой авраамической религии христианами и мусульманами
Напротив, на Кавказе к евреям традиционно относились в те времена очень благосклонно. Более того, даже и до появления Хазарии, как государства евреев и принявших Иудаизм тюрков, на Кавказе местные народы уже знали евреев и уважали их в течение многих веков. Поэтому Хазария и появилась на Северном Кавказе. Даже и после крушения Хазарии, как империи, на Северном Кавказе оставались еврейские анклавы... Но со временем Ислам стал вытеснять еврейскую веру, а в Осетии (Алании) окончательно победило Христианство уже к 10-11 веку н.э. или, максимум, к 12-13 веку при грузинской царице Тамар. Но даже и к 15-16 веку на Северном Кавказе осталось ещё немало горских евреев - это и есть напследие Иудейской Хазарии 7-10 веков н.э.! Конечно же, при существовании Хазарии на Кавказе евреи вовсе не требовали от местных жителей перехода в Иудаизм. Но постепенно к 8-9 веку и особенно к 10 веку немало местных неевреев и особенно люди из числа элиты этих племен и народов переходили в Иудаизм. Безусловно, уже к 12-13 веку, если бы в конце 10 века Хазария не исчезла бы, большая часть населения Северного Кавказа стала бы Иудеями.

Аватара пользователя
Adam
Сообщений в теме: 561
Всего сообщений: 1408
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 24
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

#2850

Сообщение Adam » 02 фев 2019, 22:56

За этими словами стоит история конкретных народов -"Мода выдавать хурритов пеласгов этрусков как своих предков и изучать эту историю как свою, не сегодня пришла, .... свойственна всей истории Человечества.. Греки этим грешили, персы, римляне , АРМЯНЕ и в итоге, в наши дни начали признавать что все вместе пишут об одной истории земледельцев.. - предков хурритов Авраама.
Потому не имеют перспективы попытки современных историков исказить ингушскую историю под поздние Кавказские народы, даже через ингушские термины двойники."

Ответить Пред. темаСлед. тема

Быстрый ответ

Изменение регистра текста: 
Смайлики
:) :( :oops: :chelo: :roll: :wink: :muza: :sorry: :angel: :read:
Ещё смайлики…
   
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Средневековье»