Иудейская Хазария - причины появления и уничтоженияСредневековье

Раннее, Высокое, Позднее или эпоха Возрождения
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14353
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

Кадук: 11 ноя 2018, 14:22 Иисус пришёл что бы искупить грехи иудеев,а не человечества.
Йешуа - это Жертвенный Агнец, который был послан в Израиль для спасения евреев. Он хотел спасти евреев от грехов. Он хотел возродить евреев и Израиль. Правда, не только евреев он хотел спасти, но ещё и лучших из неевреев тоже.

Отправлено спустя 3 минуты 49 секунд:
tamplquest: 11 ноя 2018, 14:23 Но и инквизиция с ее пытками и геноцидом тоже очень много прибавляет к приглядности, да. И церковное ростовщичество и душевладение. Просто милашка.
Это всё признаки не еврейской Церкви, которая окончательно образовалась в 3-4 веке н.э. и стала заблуждаться, пойдя на союз с государством Римская империя, которое сделало такую Церковь государственной религией Рима. Та Церковь продалась императорам за мирские блага и удобства. Но была другая Церковь - Церковь Апостолов. Все они были евреями.

Отправлено спустя 1 минуту 48 секунд:
tamplquest: 11 ноя 2018, 14:23 Возможно оно ранее выглядело еще более неприглядно
Нет, ранее Христианство выглядело очень хорошо. Лучшие из евреев и лучшие неевреи, близкие к Иудаизму, перешли в такое Христианство в середине 1-го века н.э.
Реклама
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение tamplquest »

Samuel: 11 ноя 2018, 14:35 и стала заблуждаться, пойдя на союз с государством Римская империя,
христиане изначально пытались добиться этого союза. ради этого все и затевалось. Они действовали примерно так же как и коммунисты. Иначе не было бы никакого "христианства"
Кадук
Всего сообщений: 7336
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Кадук »

Samuel: 11 ноя 2018, 14:28
Кадук: 11 ноя 2018, 14:15Бог - Сын.
Бог-Сын - это Иисус Христос (у христиан любых, даже и у верующих из РПЦ). Христиане считают Иисуса не просто сыном Бога, но и равным Богу Сыном Божьим. И это значит, что они считают Иисуса Богом. Творца они заменили на тварь - на то, чего не было, но было порождено Истинным Богом.

Отправлено спустя 1 минуту 52 секунды:
Кадук: 11 ноя 2018, 14:22 В христианстве его зовут по другому
Да, стесняются называть Его Богом Израиля и называют просто словом Отец (Небесный).
Так и я считаю себя если не равным Богу то как минимум его внуком!
Вы о какой "твари" говорите?
В Библии сказано,что человек создан Богом по его образу и подобию и вложил в человека свой Дух или душу.
Это кого- же Вы тварью называете?
Образ и подобие Божье с духом Божьим?
Самуил!
Не нужно мне лгать о боге израилевом.😉
У пророка Изекииля в Ветхом Завете все чётко рассказано.
Не читали?
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение tamplquest »

Кадук: 11 ноя 2018, 14:42У пророка
Пророки это вообще отдельная история, кстати. Сейчас об этом мало пишут, но известно, что пророки представляли из себя прямую оппозицию иудеям. Возможно они вообще были ставленниками Персии в Израиле.
И поныне для евреев, как мне говорил один еврей, пророки не имеют никакого значения.
Кадук
Всего сообщений: 7336
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Кадук »

tamplquest: 11 ноя 2018, 14:46
Кадук: 11 ноя 2018, 14:42У пророка
Пророки это вообще отдельная история, кстати. Сейчас об этом мало пишут, но известно, что пророки представляли из себя прямую оппозицию иудеям. Возможно они вообще были ставленниками Персии в Израиле.
И поныне для евреев, как мне говорил один еврей, пророки не имеют никакого значения.
Я рад за Вас!
Какие глубокие познания!!!
Одна бабка на базаре другой говорила!!!😂
А Самуил в отличии от Вас сейчас именно пророка в Ветхом завете читает.😉😂
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение tamplquest »

Кадук: 11 ноя 2018, 14:51Одна бабка на базаре другой говорила!!!
Не бабкак а иудей. Это наоборот что называется из первых рук.
А то что пророки враждовали с традиционным иудейством, это вообще, насколько я знаю, хорошо известный факт, и это как то связано с распадением на фарисеев и книжников, хоть сейчас это преподносят так, что сам хрен не разберет..
Кстати, Христос, вроде, осуждал фарисеев, но в то же время он фарисейскую доктрину нес в массы. Хз, чем ему фарисеи не угодили, или это поздние вставки. Там сложно разобраться в этом криптоиудействе.
Кадук
Всего сообщений: 7336
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Кадук »

tamplquest: 11 ноя 2018, 14:56
Кадук: 11 ноя 2018, 14:51Одна бабка на базаре другой говорила!!!
Не бабкак а иудей. Это наоборот что называется из первых рук.
А то что пророки враждовали с традиционным иудейством, это вообще, насколько я знаю, хорошо известный факт, и это как то связано с распадением на фарисеев и книжников, хоть сейчас это преподносят так, что сам хрен не разберет..
Кстати, Христос, вроде, осуждал фарисеев, но в то же время он фарисейскую доктрину нес в массы. Хз, чем ему фарисеи не угодили, или это поздние вставки. Там сложно разобраться в этом криптоиудействе.
А для какой цели Вы пытаетесь в этом разобрался?
Все,что Вам нужно знать написано в самом начале Библии.
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Аватара пользователя
shrek
Всего сообщений: 44
Зарегистрирован: 15.10.2018
Образование: высшее естественно-научное
Политические взгляды: антисоветские
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение shrek »

Камиль Абэ: 11 ноя 2018, 12:06
shrek: 11 ноя 2018, 10:38 Никто не может перевести то что было написно 100 лет назад
Ну, вы и загнули!
В 1859 году писатель, литературный и театральный критик Аполлон Григорьев высказался: «Пушкин – это наше всё»... И, несмотря на то, что прошло с той поры более 150 лет мы без переводчика понимаем не только А.Григорьева, но и самого Пушкина.... С ним наши дети знакомятся практически с пелёнок... И Некрасов нам понятен и Лермонтов с Грибоедовым, даже А.Радищев...
Тебе кажется.
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение tamplquest »

Кадук: 11 ноя 2018, 15:04Все,что Вам нужно знать написано в самом начале Библии.
Это вобще ржач. То что написано в начале Библии является коряво составленной компиляцией восточных текстов, корнями из шумеро-аккадской, вавилонской или персидской традиции.
С точки зрения изучения еврейства ценность там представляет только Тора
Последний раз редактировалось tamplquest 11 ноя 2018, 15:11, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
shrek
Всего сообщений: 44
Зарегистрирован: 15.10.2018
Образование: высшее естественно-научное
Политические взгляды: антисоветские
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение shrek »

Samuel: 11 ноя 2018, 13:47
Кадук: 11 ноя 2018, 13:40 Язычниками с точки зрения кого?
Христиане и сейчас не веруют в бога Израиля,по крайней мере православные.
Просто язычниками. Без точек зрения. Язычник - это тот, кто верит, что нужно молиться разным богам. Христиане ошибаются, считая Иисуса Богом и отвергая Истинного Бога - Бога Израиля. Они покаются, как я надеюсь.
Яхве давно подох, проверяй. :)

Отправлено спустя 4 минуты 39 секунд:
Samuel: 11 ноя 2018, 14:35 Йешуа - это Жертвенный Агнец, который был послан в Израиль для спасения евреев. Он хотел спасти евреев от грехов. Он хотел возродить евреев и Израиль. Правда, не только евреев он хотел спасти, но ещё и лучших из неевреев тоже.
Яхве разьебали. Шехину сожрал Савелий почти сразу, евреев что не признали нового бога просто обратили в песок, понты записаные в старом завете не более чем поделки других божков типа египетских с мором младенцев так как не построили пирамиду в честь и прочие казни. :)
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14353
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

tamplquest: 11 ноя 2018, 14:38 христиане изначально пытались добиться этого союза. ради этого все и затевалось.
Откуда у вас такие сведения??
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение tamplquest »

Samuel: 11 ноя 2018, 15:18Откуда у вас такие сведения??
Это самоочевидно
Кадук
Всего сообщений: 7336
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Кадук »

tamplquest: 11 ноя 2018, 15:07
Кадук: 11 ноя 2018, 15:04Все,что Вам нужно знать написано в самом начале Библии.
Это вобще ржач. То что написано в начале Библии является коряво составленной компиляцией восточных текстов, корнями из шумеро-аккадской, вавилонской или персидской традиции.
С точки зрения изучения еврейства ценность там представляет только Тора
Там ( в Библии) в начале даны основные понятия.Не суть важно откуда они были взяты.
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14353
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

Кадук: 11 ноя 2018, 14:42 Вы о какой "твари" говорите?
Тот, кого не было до того, как Бог его родил, является не Богом-сыном, а сотворенным, то есть тварью. Речь о душе Иисуса и самом Иисусе. Это же относится и к людям.

Отправлено спустя 1 минуту 21 секунду:
tamplquest: 11 ноя 2018, 15:18 Это самоочевидно
Самоочевидность вас подводит...
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение tamplquest »

Кадук: 11 ноя 2018, 15:19Там ( в Библии) в начале даны основные понятия.Не суть важно откуда они были взяты.
Их, кстати, составляли люди, которые не вполне владели текстом. Они умудрились там наворотить кучу противоречивых и совершенно идиотских нагромождений. Так, первых людей Бог создает вместе с общим созданием, а затем их же вторично создает, одного из праха земного, а женщину из ребра.
Потом, единый бог превращается в группу богов, элохим, затем один из богов изолирует человека от познания, опасаясь, что люди станут как они сами, потом он врет что вкусив запретный плод человек умрет, затем изгоняет из Эдема и назад не пускает.
Так что, не, лучше уж оригиналы читать, чем такие дырявые компиляции
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14353
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

tamplquest: 11 ноя 2018, 15:28 Так что, не, лучше уж оригиналы читать, чем такие дырявые компиляции
Уважаемый, в теме о Хазарии не надо обсуждать начало книги Берешит (Бытия). Если хотите, я всё вам объясню в отдельной теме о этой книге. Хотите? только намекните - сразу будет сделано)) Но не надо в теме о Хазарии всё перемешивать...
Аватара пользователя
shrek
Всего сообщений: 44
Зарегистрирован: 15.10.2018
Образование: высшее естественно-научное
Политические взгляды: антисоветские
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение shrek »

Можно подумать козопасы дофига понимали в том что своровали))) ТАкие тупые были что даже послесмертия в иудаизме нету.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14353
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

shrek: 11 ноя 2018, 15:38 Можно подумать козопасы
Это кто козопасы? Уважайте уже себя!
Кадук
Всего сообщений: 7336
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Кадук »

shrek: 11 ноя 2018, 15:38 Можно подумать козопасы дофига понимали в том что своровали))) ТАкие тупые были что даже послесмертия в иудаизме нету.
Вы не с Украины часом?
Спикер Парубий Вам не родычь?😁
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение tamplquest »

shrek: 11 ноя 2018, 15:38Можно подумать козопасы дофига понимали в том что своровали))) ТАкие тупые были что даже послесмертия в иудаизме нету.
Его и в иудео-христианстве нету. Просто попы об этом помалкивают. Чтобы было "послесмертие", надо чтобы была "языческая" душа, а там воскрешение во-плоти, после суда, и более ничего

Отправлено спустя 1 минуту 2 секунды:
Samuel: 11 ноя 2018, 15:41Это кто козопасы? Уважайте уже себя!
Если не считать грубость он прав. Народы шасу были пастухами
Кадук
Всего сообщений: 7336
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Кадук »

Samuel: 11 ноя 2018, 15:41
shrek: 11 ноя 2018, 15:38 Можно подумать козопасы
Это кто козопасы? Уважайте уже себя!
Ну что Самуил?
Прочли внимательно то,что я Вам предложил?
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Аватара пользователя
shrek
Всего сообщений: 44
Зарегистрирован: 15.10.2018
Образование: высшее естественно-научное
Политические взгляды: антисоветские
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение shrek »

Samuel: 11 ноя 2018, 15:41
shrek: 11 ноя 2018, 15:38 Можно подумать козопасы
Это кто козопасы? Уважайте уже себя!
Иудеи :) . Обычныя калька с шумерского где попутали кость и глину. И то появляются шумерские боги то вписывают яхве который "сам себе противорчит".
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14353
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

Кадук: 11 ноя 2018, 15:46 Ну что Самуил?
Прочли внимательно то,что я Вам предложил?
А что вы предложили? Не увидел.

Отправлено спустя 31 минуту 28 секунд:
shrek: 11 ноя 2018, 15:47 Иудеи . Обычныя калька с шумерского
Иудеи далеко не только скотоводством занимались уже 3000 лет назад. Они уже тогда строили города, занимались ремеслами и земледелием. уже тогда у них была письменность и среди них было много ученых, пророков и святых. Это святой народ. Прекратите наговаривать и лгать или получите воздаяние Свыше. А оно вам надо? Покайтесь уже!
Кадук
Всего сообщений: 7336
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Кадук »

Samuel: 11 ноя 2018, 18:03
Кадук: 11 ноя 2018, 15:46 Ну что Самуил?
Прочли внимательно то,что я Вам предложил?
А что вы предложили? Не увидел.

Отправлено спустя 31 минуту 28 секунд:
shrek: 11 ноя 2018, 15:47 Иудеи . Обычныя калька с шумерского
Иудеи далеко не только скотоводством занимались уже 3000 лет назад. Они уже тогда строили города, занимались ремеслами и земледелием. уже тогда у них была письменность и среди них было много ученых, пророков и святых. Это святой народ. Прекратите наговаривать и лгать или получите воздаяние Свыше. А оно вам надо? Покайтесь уже!
Да бросьте прочитать батенька!!!😂
А что написал - повторятся не буду.
Все Вы прочли!
Кстати,а кто освятил иудеев?
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14353
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

Кадук: 11 ноя 2018, 19:30 Кстати,а кто освятил иудеев?
Не кто, а что. ВЕРА. Это народ веры. И так было издревле. Бог избрал Авраама и его потомков именно потому, что они искренне веровали в Бога и доказывали это делами.

Отправлено спустя 3 минуты 8 секунд:
Кадук: 11 ноя 2018, 19:30Все Вы прочли
Нет, может и пропустил. Зря вы так уверены вместо меня, ясновидящий вы наш)))
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение tamplquest »

Samuel: 11 ноя 2018, 18:03 Они уже тогда строили города
А разве они их не захватили? Вы какой период имеете в виду, до Египта или после? Какие города они построили?
Samuel: 11 ноя 2018, 18:03 уже тогда у них была письменность
Своя? это какая?
Или вы про ассирийский ашурит?
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14353
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

tamplquest: 11 ноя 2018, 21:14 А разве они их не захватили? Вы какой период имеете в виду, до Египта или после? Какие города они построили?
Да, 3300 лет назад в Ханаане уже были какие-то города. Но часть из них была разрушена во время войны. Я говорю о периоде нахождения общины в Египте и о периоде захвата Ханаана. В Египте евреи многому научились от египтян в области строительства городов. Евреи и многим другим ремеслам научились. Моисей и часть элиты евреев ещё в Египте получили чудесное образование и многое знали. Конечно же, евреи в Ханаане строили города и перестраивали старые города жителей Ханаана.
Евреи умели и работать с драгоценными металлами уже тогда:
2. И сказал им Аарон: выньте золотые серьги, которые в ушах ваших жен, ваших сыновей и ваших дочерей, и принесите ко мне.
3. И весь народ вынул золотые серьги из ушей своих, и принесли к Аарону.
4. Он взял их из рук их, и сделал из них литого тельца, и обделал его резцом. И сказали они: вот бог твой, Израиль, который вывел тебя из земли Египетской!
(Книга Исход 32:2-4)
Евреи были чудесными ювелирами, строителями, учеными и так далее.
Аватара пользователя
Adam
Всего сообщений: 4276
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 27
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Adam »

Тема Хазария о «бегающих кустах»: «Бежал, скакал и летел по степи … куст! Да так, что и не догонишь!» ..
Самуил! нет первоосновы в твоей теории... Менора не саксаул.
Изображение

Изображение
Последний раз редактировалось Adam 12 ноя 2018, 17:23, всего редактировалось 1 раз.
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение tamplquest »

Samuel: 12 ноя 2018, 12:02периоде нахождения общины в Египте
Так перенять не значит создать.
Если говорить именно о доегипетском переиоде, а это и есть время зарождения яхвизма, то это были племена кочевников-скотоводов.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14353
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

tamplquest: 12 ноя 2018, 17:11 Так перенять не значит создать.
Если говорить именно о доегипетском переиоде, а это и есть время зарождения яхвизма, то это были племена кочевников-скотоводов.
Все всё у всех перенимают. Это нормально.
Не яхвизма, а единобожия или монотеизма. Да, когда-то семиты многие были скотоводами и кочевниками. И в этом нет ничего такого... Это нормально.
Кадук
Всего сообщений: 7336
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Кадук »

Samuel: 11 ноя 2018, 19:50
Кадук: 11 ноя 2018, 19:30 Кстати,а кто освятил иудеев?
Не кто, а что. ВЕРА. Это народ веры. И так было издревле. Бог избрал Авраама и его потомков именно потому, что они искренне веровали в Бога и доказывали это делами.

Отправлено спустя 3 минуты 8 секунд:
Кадук: 11 ноя 2018, 19:30Все Вы прочли
Нет, может и пропустил. Зря вы так уверены вместо меня, ясновидящий вы наш)))
Самуил!
Перестаньте лгать!
Кто сказал,что Авраам иудей?
Может и Адам с Евой иудеи?
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение tamplquest »

Кадук: 12 ноя 2018, 22:21Может и Адам с Евой иудеи?
А может:)
Ведь яхвизм зародился у каинитов, родственном евреям народе из племен шасу, которые верили, что ведут свой род от Каина. Возможно этот народ имеет отношение к Ханаанеям, они же финикийцы.
Есть еще версия, что библейский каламбур "Адам познал Еву, жену свою; и она зачала, и родила Каина, и сказала: приобрела я человека от Господа.", следует понимать как зачатие от Яхве
Кадук
Всего сообщений: 7336
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Кадук »

tamplquest: 12 ноя 2018, 22:55
Кадук: 12 ноя 2018, 22:21Может и Адам с Евой иудеи?
А может:)
Ведь яхвизм зародился у каинитов, родственном евреям народе из племен шасу, которые верили, что ведут свой род от Каина. Возможно этот народ имеет отношение к Ханаанеям, они же финикийцы.
Есть еще версия, что библейский каламбур "Адам познал Еву, жену свою; и она зачала, и родила Каина, и сказала: приобрела я человека от Господа.", следует понимать как зачатие от Яхве
А кто сказал ,что имя Бога - Яхве?
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение tamplquest »

Кадук: 12 ноя 2018, 23:10А кто сказал ,что имя Бога - Яхве?
Вот они и сказали. Правда, изначально там был видимо не "глобальный" а племенной божок.
Скорей всего они взяли шумерские или ассирийские религиозные тексты, и подправили из под свои нужды.
Название "Эдем" подозрительно напоминает "Эдом", там тоже, видимо, есть связь. Возможно племя это ранее проживало в Эдоме, а потом их оттуда выгнали. Тех кого они называли "элохами" могли быть эдомской аристократией. Возможно царя звали Яхве
Последний раз редактировалось tamplquest 12 ноя 2018, 23:31, всего редактировалось 1 раз.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14353
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

Кадук: 12 ноя 2018, 22:21 Перестаньте лгать!
Кто сказал,что Авраам иудей?
Может и Адам с Евой иудеи?
Я никогда не лгу.
Авраам был Евреем. Он не был никаким Иудеем. Адам и Ева - это лишь образы, скорее всего. Хотя может история об Эдеме и первых людях - это описание сотворения Богом особо совершенных людей, которых позднее отправили в мир - перемешиваться с менее совершенными человекообразными... Так создано было человечество в его нынешнем виде.
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение tamplquest »

Samuel: 12 ноя 2018, 23:23Я никогда не лгу.
Авраам был Евреем. Он не был никаким Иудеем.
Вы просто манипулируете словами. Если понимать под "евреями" то что сейчас принято понимать, народы израиля и иудеи, то этого названия и понятия просто не было, Авраам назван арамеем в Библии. Фактически, все эти "евреи" происхлодят от племен шасу, обитателей синайского полуострова и близлежащих к ним территорий. Народы близкие к финикийцам. Скорей всего даже часть их.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14353
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

tamplquest: 12 ноя 2018, 23:37 Вы просто манипулируете словами. Если понимать под "евреями" то что сейчас принято понимать, народы израиля и иудеи, то этого названия и понятия просто не было, Авраам назван арамеем в Библии. Фактически, все эти "евреи" происхлодят от племен шасу, обитателей синайского полуострова и близлежащих к ним территорий. Народы близкие к финикийцам. Скорей всего даже часть их.
Один из египетских документов считает шасу выходцами из Эдома, то есть идумеями. Я думаю, что шасу - это идумеи, родственный евреям народ. Идумеи - это семитский народ - лидеры этого народа (некоторые из них) были потомками Авраама тоже. Конечно же, среди Идумеев было единобожие тоже, но монотеисты среди них были в меньшинстве.
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение tamplquest »

Samuel: 13 ноя 2018, 00:52
tamplquest: 12 ноя 2018, 23:37 Вы просто манипулируете словами. Если понимать под "евреями" то что сейчас принято понимать, народы израиля и иудеи, то этого названия и понятия просто не было, Авраам назван арамеем в Библии. Фактически, все эти "евреи" происхлодят от племен шасу, обитателей синайского полуострова и близлежащих к ним территорий. Народы близкие к финикийцам. Скорей всего даже часть их.
Один из египетских документов считает шасу выходцами из Эдома, то есть идумеями. Я думаю, что шасу - это идумеи, родственный евреям народ. Идумеи - это семитский народ - лидеры этого народа (некоторые из них) были потомками Авраама тоже. Конечно же, среди Идумеев было единобожие тоже, но монотеисты среди них были в меньшинстве.
Это хорошо стыкуется с моей версией, что библейский Эдем восходит к Эдому, ведь Эдом это и есть Идумея.
Под "Яхве" изначально мог пониматься идумейский царь
Кадук
Всего сообщений: 7336
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Кадук »

Samuel: 12 ноя 2018, 23:23
Кадук: 12 ноя 2018, 22:21 Перестаньте лгать!
Кто сказал,что Авраам иудей?
Может и Адам с Евой иудеи?
Я никогда не лгу.
Авраам был Евреем. Он не был никаким Иудеем. Адам и Ева - это лишь образы, скорее всего. Хотя может история об Эдеме и первых людях - это описание сотворения Богом особо совершенных людей, которых позднее отправили в мир - перемешиваться с менее совершенными человекообразными... Так создано было человечество в его нынешнем виде.
Лгать Самуил это не значит только говорить или писать неправду!
Уходить от неприятного вопроса тоже сродни лжи!
Самуил,а как Вы Яхве с Иисусом примирить собрались?
Очень интересно узнать!
Вы ведь здесь заявляли о подобном !

Отправлено спустя 3 минуты 53 секунды:
tamplquest: 13 ноя 2018, 10:59
Samuel: 13 ноя 2018, 00:52
tamplquest: 12 ноя 2018, 23:37 Вы просто манипулируете словами. Если понимать под "евреями" то что сейчас принято понимать, народы израиля и иудеи, то этого названия и понятия просто не было, Авраам назван арамеем в Библии. Фактически, все эти "евреи" происхлодят от племен шасу, обитателей синайского полуострова и близлежащих к ним территорий. Народы близкие к финикийцам. Скорей всего даже часть их.
Один из египетских документов считает шасу выходцами из Эдома, то есть идумеями. Я думаю, что шасу - это идумеи, родственный евреям народ. Идумеи - это семитский народ - лидеры этого народа (некоторые из них) были потомками Авраама тоже. Конечно же, среди Идумеев было единобожие тоже, но монотеисты среди них были в меньшинстве.
Это хорошо стыкуется с моей версией, что библейский Эдем восходит к Эдому, ведь Эдом это и есть Идумея.
Под "Яхве" изначально мог пониматься идумейский царь
Читайте Ветхий Завет!
Там есть ответы на Ваши предположения которые кстати неверны!
Я уже в этой теме давал подсказки где искать.
Вы отделались болтовней и продолжаете строить догадки!
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14353
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

Кадук: 14 ноя 2018, 09:13 Самуил,а как Вы Яхве с Иисусом примирить собрались?
А разве Всемогущий Отец Небесный и Его посланник и слуга Йешуа находились или находятся в ссоре? Да не будет такого! Йешуа - это верный слуга и святой Мессия, посланный в мир Всемогущий Отцом Яхвэ! Йешуа, чудесный сын Отца Небесного Яхвэ, был всецело послушен Отцу. И ныне дух Йешуа находится в раю в вечном мире на Небесах рядом с Отцом его и нашим. никакой ссоры! И ссора вам померещилась (ну это, как обычно).

Отправлено спустя 2 минуты 2 секунды:
Кадук: 14 ноя 2018, 09:13 Вы ведь здесь заявляли о подобном !
Если я и мог бы что-то заявить о примирении, то только о примирении нас, грешников, с нашим Отцом через Священного Агнца Божьего и Учителя по имени Йешуа.
Кадук
Всего сообщений: 7336
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Кадук »

Samuel: 14 ноя 2018, 10:25
Кадук: 14 ноя 2018, 09:13 Самуил,а как Вы Яхве с Иисусом примирить собрались?
А разве Всемогущий Отец Небесный и Его посланник и слуга Йешуа находились или находятся в ссоре? Да не будет такого! Йешуа - это верный слуга и святой Мессия, посланный в мир Всемогущий Отцом Яхвэ! Йешуа, чудесный сын Отца Небесного Яхвэ, был всецело послушен Отцу. И ныне дух Йешуа находится в раю в вечном мире на Небесах рядом с Отцом его и нашим. никакой ссоры! И ссора вам померещилась (ну это, как обычно).

Отправлено спустя 2 минуты 2 секунды:
Кадук: 14 ноя 2018, 09:13 Вы ведь здесь заявляли о подобном !
Если я и мог бы что-то заявить о примирении, то только о примирении нас, грешников, с нашим Отцом через Священного Агнца Божьего и Учителя по имени Йешуа.
Того кого Вы называете Отцом Небесным им не является.
Это бог и отец иудеев.😉
Я Вам предлагал прочесть пророка Иезекииля.
Там все есть на сей счёт!😉
И Бог посылал Иисуса спасать не нас,а иудеев.
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14353
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

Кадук: 14 ноя 2018, 10:42 И Бог посылал Иисуса спасать не нас,а иудеев.
В первую очередь Йешуа послан для спасения избранного народа Божьего - для спасения евреев. Но не только! Все мы, даже и не евреи, являемся любимыми детьми Всевышнего Отца Яхвэ. Не обманывайтесь.

Отправлено спустя 57 секунд:
Кадук: 14 ноя 2018, 10:42 Того кого Вы называете Отцом Небесным им не является.
Йешуа называл Отцом Небесным именно Бога Израиля по имени Господь Яхвэ. Вы не знали этого? И первые христиане все именно Этого Бога считали Отцом.

Отправлено спустя 20 минут 39 секунд:
Кадук: 14 ноя 2018, 10:42 Я Вам предлагал прочесть пророка Иезекииля.
А какую главу лучше почитать? Иезекииль - это отличный пророк, но он не является моим любимым пророком. Перечитывать все его пророчества у меня пока совсем нет желания. Вы уж простите меня за это.
Кадук
Всего сообщений: 7336
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Кадук »

Samuel: 14 ноя 2018, 11:34
Кадук: 14 ноя 2018, 10:42 И Бог посылал Иисуса спасать не нас,а иудеев.
В первую очередь Йешуа послан для спасения избранного народа Божьего - для спасения евреев. Но не только! Все мы, даже и не евреи, являемся любимыми детьми Всевышнего Отца Яхвэ. Не обманывайтесь.

Отправлено спустя 57 секунд:
Кадук: 14 ноя 2018, 10:42 Того кого Вы называете Отцом Небесным им не является.
Йешуа называл Отцом Небесным именно Бога Израиля по имени Господь Яхвэ. Вы не знали этого? И первые христиане все именно Этого Бога считали Отцом.

Отправлено спустя 20 минут 39 секунд:
Кадук: 14 ноя 2018, 10:42 Я Вам предлагал прочесть пророка Иезекииля.
А какую главу лучше почитать? Иезекииль - это отличный пророк, но он не является моим любимым пророком. Перечитывать все его пророчества у меня пока совсем нет желания. Вы уж простите меня за это.
Процитируйте мне из Нового завета где Иисус говорит об Яхве как о Боге!


Всю книгу!И вдумчиво от начала до конца!
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14353
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

Кадук: 14 ноя 2018, 11:43 Процитируйте мне из Нового завета где Иисус говорит об Яхве как о Боге!
Тут Йешуа ссылается на то, что сам Моше пророк называет Господа Яхвэ Богом Авраама, Исаака и Иакова (Израиля):
37. А что мертвые воскреснут, и Моисей показал при купине, когда назвал Господа Богом Авраама и Богом Исаака и Богом Иакова (Израиля).
38. (Этот) Бог же не есть Бог мертвых, но живых, ибо у Него все живы.
(Св. Евангелие от Луки 20:37,38)
Последние слова Йешуа в стихе 38 подтверждают: Тот, Кого Моше назвал Господом Богом Авраама, Исаака и Израиля - это и Его, Иисуса Бог тоже. Это Отец наш Небесный.
Бог Израиля - это и Бог Иисуса и Апостолов, ибо и они были евреями и израильтянами.
2. Он сказал им: когда мо́литесь (Богу Израиля), говорите: «Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое; да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе…
(Св. Евангелие от Луки 11:2)
Не только Йешуа считал Бога Израиля Своим Богом и Отцом, но и все Апостолы и все первые христиане тоже:
13. Бог Авраама и Исаака и Иакова, Бог отцов наших, прославил Сына Своего Иисуса, Которого вы предали и от Которого отреклись пред лицом Пилата, когда он полагал освободить Его.
(Деяния св. Апостолов 3:13)
Или вы не согласны с Учителем Йешуа и со всеми Апостолами в том плане, что они считали Бога Авраама, Исаака и Яакова (Израиля) Господом Богом Яхвэ, то есть Всемогущим Отцом? Ну тогда это ваши проблемы, уважаемый.

Отправлено спустя 7 минут 7 секунд:
Кадук: 14 ноя 2018, 11:43 Всю книгу!И вдумчиво от начала до конца!
Всю книгу пророка Иезекииля? Не осилю. В ближайшее время уж точно. Занят ремонтом дома... Ремонт - это дело такое... Нет никакого свободного времени.
Кадук
Всего сообщений: 7336
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Кадук »

Самуил,а иудеи крещение водой проходят?
Только микве мне не рассказывайте!
Это не одно и то же!
Далее!
Самуил!
Где Иисус называет Яхве Богом?
Не притягивайте за уши то чего нет!
Самуил!Вы сами делаете ремонт дома?
Ну не рассказывайте мне сказки!!!
А если ремонт Вам делает кто то то времени прочесть что то вполне достаточно!
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14353
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

Кадук: 14 ноя 2018, 13:52 Самуил,а иудеи крещение водой проходят?
Для Иудеев всегда очень были важны водные процедуры - ещё до н.э. они были возведены у части Иудеев в ранг священного обряда очищения от грехов. Йешуа и существенная часть его учеников, безусловно, были связаны тесными узами с направлением Иудаизма под названием ессейство, в котором омовение в микве было важным ритуалом. Назорейство - это другое направлением Иудаизма, которое было близко ессейству и пересекалось с ним во многом. Йешуа и его учитель Иоанн были связаны с двумя этими группами Иудеев, а также были важными лидерами этих движений внутри Иудаизма. Иоанн сделал так, что часть Иудеев ещё в 25-30 году 1-го века н.э. уже считала обряд погружения в священных водах Иордана (или в микве или в любой реке или в озере или море) чем-то в высшей мере священным - начало новой жизни сопровождалось непременным подобным обрядом. Это было погружением в воду - на латинском баптизо (нынешние баптисты - это те христиане, для которых очень важно погружение в воду, как символ начала новой жизни в покаянии и служении Богу). Реальное крещение - это не то крещение, которое знают католики и православные, а лишь погружение в воду в священных целях верующим Иудеем. Христиане неевреи в 1 веке н.э. унаследовали этот важный ритуал от евреев (Иудеев), веровавших в Иисуса.
Поэтому отвечаю: да, для Иудеев очень важны священные ритуалы, связанные с погружением верующего в воду. Например, при гиюре без обряда миквы никогда не обходятся.

Отправлено спустя 7 минут 6 секунд:
Кадук: 14 ноя 2018, 13:52 Только микве мне не рассказывайте!
Миква - это важный еврейский ритуал. И в Иудаизме он принят был всегда. Крещение - это наследие именно миквы.

Отправлено спустя 32 секунды:
Кадук: 14 ноя 2018, 13:52 Это не одно и то же!
Сегодня да, но 1900 лет назад это было почти одно и то же.

Отправлено спустя 2 минуты 22 секунды:
Кадук: 14 ноя 2018, 13:52 Где Иисус называет Яхве Богом?
Во времена жизни Иисуса и Апостолов евреи уже никогда не называли в устной речи слово Яхве - имя Бога стало запретным. Вместо этого имени употреблялись заменители: Адонай и так далее. Но имелся в виду всё Тот же Господь Бог Яхве. Йешуа веровал в Яхве и молился лишь Ему Одному - Богу Израиля.
Кадук
Всего сообщений: 7336
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Кадук »

Самуил!
Снова пытаетесь мне лапшу на уши вешать?

Отправлено спустя 1 минуту 41 секунду:
Самуил!
Снова пытаетесь мне лапшу на уши вешать?
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14353
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

Кадук: 14 ноя 2018, 16:53 Самуил!
Снова пытаетесь мне лапшу на уши вешать?
Как вы вежливо выразились. Одобряю. И уважаю.
Нет, я не вешаю лапшу на уши никому. Просто объяснил свою точку зрения.

Отправлено спустя 2 минуты 47 секунд:
Кадук: 14 ноя 2018, 13:52 Самуил!Вы сами делаете ремонт дома?
Не своими руками... Но постоянно надо контролировать работу мастера. И ему всегда что-то надо купить. Постоянно нужно ездить в Леруа Мерлен магазин вместе с мастером. Скоро разорит меня совсем... Одним словом, не ремонт, а кошмар! Не случайно в Одессе говорят: хочешь пожелать плохого врагу, пожелай ему такое пожелание: чтоб у тебя всю жизнь был ремонт! :) :) :) В такой ситуации не до прочтения книг. Выжатый, как лимон.
Последний раз редактировалось Samuel 14 ноя 2018, 17:12, всего редактировалось 1 раз.
Magoga
Всего сообщений: 862
Зарегистрирован: 28.12.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Magoga »

Samuel: 12 ноя 2018, 23:23 Хотя может история об Эдеме и первых людях - это описание сотворения Богом особо совершенных людей, которых позднее отправили в мир - перемешиваться с менее совершенными человекообразными...
Получается, что только евреи являются носителями первородного греха. Кроме того, здесь (и в некоторых других утверждениях) содержится намёк на многобожие: если Яхве сотворил евреев, является богом именно евреев и не желает распространения своего культа среди других народов, то, наверное, других людей сотворили другие боги. Боги - категория сверхъестественных существ, и запрет одного из них своему народу поклоняться другим богам не означает отрицания их существования. Как я понимаю, на их существование указывает уже эпопея с упрямым фараоном...

Кстати: вроде бы, "каиниты" - гностическое учение? Там содержится нечто, напоминающее сатанизм... Неужели, это признаётся и в иудаизме?
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14353
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

Magoga: 14 ноя 2018, 17:11 Получается, что только евреи являются носителями первородного греха.
Нет, не получается так. Это вы придумали так. Первые люди - это не евреи. Первые люди - это предки древних народов, включая и еврейский народ, славян, армян, греков и так далее...
Лишь самые наивные люди поверят в нелепую теорию первородного греха. Всё, что написано, в книге Бытия в первых главах - это лишь образы, которые очень абстрактно указывают на то, как всё началось. Но очень и очень абстрактно. И это лишь образы. Конечно же, человек не согрешил, поев плод с дерева. Не верьте в сказки и мифы. Верьте в мудрость понимания образов.

Отправлено спустя 2 минуты 16 секунд:
Magoga: 14 ноя 2018, 17:11 Кроме того, здесь (и в некоторых других утверждениях) содержится намёк на многобожие: если Яхве сотворил евреев, является богом именно евреев и не желает распространения своего культа среди других народов, то, наверное, других людей сотворили другие боги
Всемогущий Яхвэ - это Бог всего мироздания и всех народов. Этот Бог, пусть и не своими руками, но создал миллиарды планет, рас и народов, но избрал евреев для того, чтобы через них распространить по миру среди всех народов монотеизм и истинную веру. Израильтяне - это избранный народ Божий.
Последний раз редактировалось Samuel 14 ноя 2018, 17:19, всего редактировалось 1 раз.
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Средневековье»