Иудейская Хазария - причины появления и уничтоженияСредневековье

Раннее, Высокое, Позднее или эпоха Возрождения
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Кадук »

Samuel: 13 окт 2018, 16:23
Кадук: 13 окт 2018, 15:56 В этом же произведении есть слова "Твой щит на вратах Цареграда" не поясните,что эти слова обозначают?
Существует такая легенда о том, что киевский князь Олег прибил свой щит на воротах Константинополя (который русичи называли Царьградом). И это произошло в ознаменование своей победы над Византией, столицей которой был Константинополь.

Отправлено спустя 17 минут 39 секунд:
Кадук: 13 окт 2018, 15:56 но вот историю я знаю в разы лучше и глубже чем Вы
Спорное утверждение. Вы не льстите ли сами себе сейчас? :)
Кадук: 13 окт 2018, 15:56 Потому исходя из них и ставлю Вас в затруднительное положение задавая вопросы на которые Вы не находите ответы!
Это когда вы поставили меня в затруднительное положение? Если вы о вопросе про синагоги Хазарии, то я уже объяснил то, почему они не сохранились до наших дней.
Ага!
Легенда говорите!
Стало быть неразумные хазары- иудеи пропустили дружину Олега по своей территории без боя,что бы тот прибил свой щит на вратах Константинополя,что показывало вассальную зависимость.
А потом хазары почему то уверовав в свою безнаказанность стали совершать набеги.
Заметьте,не за веру или слушая науськивание,а за дело шел Олег наказывать не дружащими с головой хазар!😂

Нет не льду!
Я обективен как никогда!😉😂

Да не было никакого внятного объяснения!
Вы не то,что синагог на территории не нашли но и не смогли указать местоположение столицы Хазарии!😉
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Реклама
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 16015
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

Кадук: 13 окт 2018, 16:57 Стало быть неразумные хазары- иудеи пропустили дружину Олега по своей территории без боя,что бы тот прибил свой щит на вратах Константинополя,что показывало вассальную зависимость.
А потом хазары почему то уверовав в свою безнаказанность стали совершать набеги.
Заметьте,не за веру или слушая науськивание,а за дело шел Олег наказывать не дружащими с головой хазар!😂
На тот момент Русь была языческой страной. И язычники ничего особенного против Иудаизма не имели. Поэтому это у них была война не за веру - тут вы правы. Русь начала воевать с Хазарией по призыву Византии. Но Хазария успешно отбила нападение и напала на города Руси (при этом население мирное пострадало - многие дома были сожжены) - это было в начале 10 века н.э. И уже после этого власти Руси были озлоблены против Хазарии и стали ненавидеть её не потому, что Византия их настраивала против Хазарии, а по своим личным причинам - по причине страдания мирного населения и гибели многих русичей. Князь Хельги и прочие лидеры Руси воевали против Византии и доходили до Константинополя потому, что были зависимы от Хазарии, которая требовала от Руси именно такого проявления подчинения себе. Византия хотела воевать против Хазарии руками Руси, но и Хазария хотела воевать против Византии руками Руси. Напрямую эти две великие державы почему-то не хотели проявлять агрессию друг против друга - проявляли некую осмотрительность и осторожность.
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Кадук »

Samuel: 13 окт 2018, 18:01
Кадук: 13 окт 2018, 16:57 Стало быть неразумные хазары- иудеи пропустили дружину Олега по своей территории без боя,что бы тот прибил свой щит на вратах Константинополя,что показывало вассальную зависимость.
А потом хазары почему то уверовав в свою безнаказанность стали совершать набеги.
Заметьте,не за веру или слушая науськивание,а за дело шел Олег наказывать не дружащими с головой хазар!😂
На тот момент Русь была языческой страной. И язычники ничего особенного против Иудаизма не имели. Поэтому это у них была война не за веру - тут вы правы. Русь начала воевать с Хазарией по призыву Византии. Но Хазария успешно отбила нападение и напала на города Руси (при этом население мирное пострадало - многие дома были сожжены) - это было в начале 10 века н.э. И уже после этого власти Руси были озлоблены против Хазарии и стали ненавидеть её не потому, что Византия их настраивала против Хазарии, а по своим личным причинам - по причине страдания мирного населения и гибели многих русичей. Князь Хельги и прочие лидеры Руси воевали против Византии и доходили до Константинополя потому, что были зависимы от Хазарии, которая требовала от Руси именно такого проявления подчинения себе. Византия хотела воевать против Хазарии руками Руси, но и Хазария хотела воевать против Византии руками Руси. Напрямую эти две великие державы почему-то не хотели проявлять агрессию друг против друга - проявляли некую осмотрительность и осторожность.
Все это не больше чем Ваши домыслы!
При чем видно явно глубокое непонимание того,что такое война в те времена,её цели и прочее!
Да ещё и непонимание гос.устройста тех времён!
Это же надо!!!
Хазария - великая держава тех времён!
Настолько великая,что до сих пор не ведают где была её столица!😂😂😂
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 16015
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

Кадук: 13 окт 2018, 18:35 Настолько великая,что до сих пор не ведают где была её столица!😂😂😂
Столица Хазарии была в низовье Волги где-то. Где-то в дельте реки Волга. Точно пока неизвестно. Но до 9 века в 7-8 веке н.э. столица Хазарии располагалась на Кавказе в городе Семендер (на землях нынешнего Дагестана). Важнейшими городами были ещё и Самкерц и некоторые города Тамани и Крыма.
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Кадук »

Samuel: 13 окт 2018, 19:02
Кадук: 13 окт 2018, 18:35 Настолько великая,что до сих пор не ведают где была её столица!😂😂😂
Столица Хазарии была в низовье Волги где-то. Где-то в дельте реки Волга. Точно пока неизвестно. Но до 9 века в 7-8 веке н.э. столица Хазарии располагалась на Кавказе в городе Семендер (на землях нынешнего Дагестана). Важнейшими городами были ещё и Самкерц и некоторые города Тамани и Крыма.
Снова домыслы Самуил?
Какие города хазарские были в Крыму и на Тамани?
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 16015
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

Кадук: 13 окт 2018, 19:11 Снова домыслы Самуил?
Какие города хазарские были в Крыму и на Тамани?
Это не домыслы, а известная всем информация. Крым и Тамань были центрами еврейства - там в городах жило много евреев. Но не только евреев, но и готов (включая и бывших аланов, которые были ассимилированы готами), большая часть из которых были к 9-10 веку уже Иудеями. Жили там и славяне и тюрки. Какие города? Такие: Дорос, Фанагория, Симболон (Балаклава), Самкерц (Керчь), Тьмутаракань и многие другие менее крупные. Было немало городов и рядом с Азовским море и вокруг него. А самый крупный и известный город там - это Саркел.
Последний раз редактировалось Samuel 13 окт 2018, 20:04, всего редактировалось 1 раз.
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Кадук »

Samuel: 13 окт 2018, 19:57
Кадук: 13 окт 2018, 19:11 Снова домыслы Самуил?
Какие города хазарские были в Крыму и на Тамани?
Это не домыслы, а известная всем информация. Крым и Тамань были центрами еврейства - там в городах жило много евреев. Но не только евреев, но и готов (включая и бывших аланов, которые были ассимилированы готами), большая часть из которых были к 9-10 веку уже Иудеями. Жили там и славяне и тюрки. Какие города? Такие: Дорос, Фанагория, Симболон (Балаклава), Самкерц (Керчь), Тьмутаракань и многие другие менее крупные. Было немало городов и рядом с Азовским море и вокруг него.
Почитайте получше историю.
Кстати,если города иудейские,то и синагоги там были?!!
Есть о них упоминания?
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 16015
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

Кадук: 13 окт 2018, 20:02 Почитайте получше историю.
Кстати,если города иудейские,то и синагоги там были?!!
Есть о них упоминания?
Синагоги там были. Но там всюду доминировали готы, принявшие Иудаизм - даже евреи семитского происхождения перешли на язык готов... Так и получился язык Идиш. А не исключено, что синагоги там были деревянные - готы предпочитали строить из дерева. Хотя какие-то синагоги были построены и из камня. Но они не сохранились с тех древних времен. А готские синагоги (они, вероятно, были деревянными), как я предполагаю, были все сожжены христианами или кочевниками к 12-13 веку н.э.
Если там жили евреи и Иудеи, то синагоги непременно должны были быть. А они, то есть евреи, непременно там жили в больших количествах - есть верные свидетельства путешественников и историков того времени.
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Кадук »

Samuel: 13 окт 2018, 20:07
Кадук: 13 окт 2018, 20:02 Почитайте получше историю.
Кстати,если города иудейские,то и синагоги там были?!!
Есть о них упоминания?
Синагоги там были. Но там всюду доминировали готы, принявшие Иудаизм - даже евреи семитского происхождения перешли на язык готов... Так и получился язык Идиш. А не исключено, что синагоги там были деревянные - готы предпочитали строить из дерева. Хотя какие-то синагоги были построены и из камня. Но они не сохранились с тех древних времен. А готские синагоги (они, вероятно, были деревянными), как я предполагаю, были все сожжены христианами или кочевниками к 12-13 веку н.э.
Если там жили евреи и Иудеи, то синагоги непременно должны были быть. А они, то есть евреи, непременно там жили в больших количествах - есть верные свидетельства путешественников и историков того времени.
Самуил,конечно же они должны были там быть если бы там проживали иудеи.
Нет иудеев соответственно не было и синагог.А готы были идолопоклонству при потому храмов никаких и не строили!😂😂😂
Вы фильм ДМБ видели?
" Ты суслика видишь?
Нет!
И я нет!Но он должен быть!!!"
😂😂😂
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 16015
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

Кадук: 13 окт 2018, 20:19 Самуил,конечно же они должны были там быть если бы там проживали иудеи.
В Хазарии жило много евреев. В "Книге климатов" арабского ученого 10 века н.э. Мукаддаси сказано совсем просто: "Страна хазар лежит по ту сторону Каспийского моря, очень обширна, но суха и неплодородна. Много в ней овец, меду и евреев"!
А если в Хазарии было много евреев, то они должны были жить в городах. Если были города, в которых было много евреев, то должны были быть и синагоги Иудейские в этих городах. логично? :wink:
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Кадук »

Samuel: 13 окт 2018, 20:24
Кадук: 13 окт 2018, 20:19 Самуил,конечно же они должны были там быть если бы там проживали иудеи.
В Хазарии жило много евреев. В "Книге климатов" арабского ученого 10 века н.э. Мукаддаси сказано совсем просто: "Страна хазар лежит по ту сторону Каспийского моря, очень обширна, но суха и неплодородна. Много в ней овец, меду и евреев"!
А если в Хазарии было много евреев, то они должны были жить в городах. Если были города, в которых было много евреев, то должны были быть и синагоги Иудейские в этих городах. логично? :wink:
В городах говорите?😂
Самуил,в Израиле и сейчас много евреев живёт не в городах!
Много это как Самуил?
Вот о Итиле написано,что в нем было более 10 тысяч воинов!
Как Вы думаете это правда или с пальца высосанный бред?
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 16015
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

Кадук: 13 окт 2018, 20:45 В городах говорите?😂
Самуил,в Израиле и сейчас много евреев живёт не в городах!
Много это как Самуил?
Часть еврейского населения Хазарии проживала именно в городах этой страны. Не могу сказать, большая ли это была часть или просто какая-то часть. Но это была существенная часть еврейского населения. И евреи в те времена обычно всегда ходили в синагоги. Верно? :wink: А если евреи жили в городах Хазарии (это установленный факт уже) и если в городах они обычно всегда ходили в синагоги, то синагоги эти были и в городах Хазарии! Логично? :)
Сегодня большая часть евреев Израиля живёт в городах. И подавляющее большинство евреев за пределами Израиля проживает тоже в городах. Это уже давно сложившаяся норма. Многие евреи Европы со времен античности живут именно в городах.

Отправлено спустя 6 минут 56 секунд:
Кадук: 13 окт 2018, 20:45 Вот о Итиле написано,что в нем было более 10 тысяч воинов!
Как Вы думаете это правда или с пальца высосанный бред?
В Итиле к середине 10 века. вероятно, проживало ориентировочно несколько десятков тысяч человек. Возможно, 50 000 или 70 000 человек. Или до 100 000- 120 000 человек. И большая часть населения этого города или примерно половина его населения к середине 10 века - это точно евреи и принявшие Иудаизм представители разных народов. И да, вероятно, в городе Итиль могла быть воинская часть - там могло быть примерно от 5 до 10 тысяч воинов.
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Кадук »

Samuel: 13 окт 2018, 21:13
Кадук: 13 окт 2018, 20:45 В городах говорите?😂
Самуил,в Израиле и сейчас много евреев живёт не в городах!
Много это как Самуил?
Часть еврейского населения Хазарии проживала именно в городах этой страны. Не могу сказать, большая ли это была часть или просто какая-то часть. Но это была существенная часть еврейского населения. И евреи в те времена обычно всегда ходили в синагоги. Верно? :wink: А если евреи жили в городах Хазарии (это установленный факт уже) и если в городах они обычно всегда ходили в синагоги, то синагоги эти были и в городах Хазарии! Логично? :)
Сегодня большая часть евреев Израиля живёт в городах. И подавляющее большинство евреев за пределами Израиля проживает тоже в городах. Это уже давно сложившаяся норма. Многие евреи Европы со времен античности живут именно в городах.
Не логично!
Много это если из 100 человек населения 1 еврей?
Или как понять много?
А где синагоги?
Нет их значит евреев Хазарии было много,но они там выполняли все тяжелые работы как и все рабы и им было некогда ходить по синагогам!
Логично?
Так ото ж!
Потому и нет там синагог.
Евреев в Хазарии было и много ,но в качестве рабов.
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 16015
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

Кадук: 13 окт 2018, 21:25 Евреев в Хазарии было и много ,но в качестве рабов.
Да, И при этом еврей управлял всей Хазарией? И этот царь-еврей закабалил всех своих братьев-евреев? Поработил их? А тюрки были язычниками и господами, но подчинялись еврейскому царю по имени Обадия или еврейскому царю Хануке или еврейскому царю Йосефу? :)
Ну и шутник же вы, батюшка) Шутник такой, что почти на уровне шута горохового!
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Кадук »

Samuel: 13 окт 2018, 22:36
Кадук: 13 окт 2018, 21:25 Евреев в Хазарии было и много ,но в качестве рабов.
Да, И при этом еврей управлял всей Хазарией? И этот царь-еврей закабалил всех своих братьев-евреев? Поработил их? А тюрки были язычниками и господами, но подчинялись еврейскому царю по имени Обадия или еврейскому царю Хануке или еврейскому царю Йосефу? :)
Ну и шутник же вы, батюшка) Шутник такой, что почти на уровне шута горохового!
Откуда Вам известно,что все время существования Хазарии иудеи были у власти?
По отрывочные непроверенным данным?
Я вполне допускают,что и их писали такие сказочника как Вы.
Вот сидел один такой с голосами в голове и строчил,что хотел видеть,а не то,что было на самом деле!
Другие вон в Итиле больше 10 тысяч войска хазарского содержали.
Сказочники типа Марко Поло!
А вот то,что иудеи были у власти в период угасания Хазарии- охотно верю!
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10141
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Евелина »

Кадук: 14 окт 2018, 07:43 Вот сидел один такой с голосами в голове и строчил,что хотел видеть,а не то,что было на самом деле!
а на самом деле:.....
"Как ныне сбирается вещий Олег отмстить неразумным хазарам.
Их сёла и нивы за буйный набег
Обрёк он мечам и пожарам;
С дружиной своей, в цареградской броне,
Князь по полю едет на верном коне
...»:)


Неужели он воевал с иудеями и это была русско-иудейская война?
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 16015
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

Кадук: 14 окт 2018, 07:43 Откуда Вам известно,что все время существования Хазарии иудеи были у власти?
Я предполагаю, что Иудеи не с самого начала существования были у власти в этой большой стране. Иудеи в 5-6 веке н.э. там были просто влиятельны - еврейская община этой страны была влиятельной и богатой, а также и многочисленной. Но в ту пору, как и в 7 веке тоже, евреи Хазарии и не помышляли о том, чтобы открыто объявить всему белому свету о том, что Хазария - это Иудейское государство, которым правит еврейский царь. Официально ведь у власти с 7 века была династия тюркского рода Ашинов. Безусловно, Ашины стали управлять Хазарией по договоренности с еврейской общиной этой страны. Безусловно, Ашины очень трепетно относились ко всем евреям Хазарии - не было никаких притеснений евреев в Хазарии и евреи чувствовали там себя, как дома. Но официально на тот момент это была языческая страна, в которой жило много разных народов, включая и тюрков, но управляли ей тюрки и тюркский род Ашинов в частности. Перелом, на мой взгляд, произошёл уже после начала успешных войн Хазарии с Халифатом в 7-8 веке н.э.. Знатные мужчины из числа элиты Хазарии (неевреи, но чаще тюрки) заключали браки с дочерьми знатных и богатых евреев (из числа элиты еврейского народа Хазарии). Их дети считали себя в гораздо большей степени больше евреями, чем тюрками. И это начало происходить с 6-7 века и массово с 8 века н.э. Уже тогда, с начала 8 века н.э., вся верхушка Хазарии стала еврейской - род Ашинов постепенно превратился в еврейский род с тюркскими корнями. Именно это, как и очень значительное влияние еврейской общины Кавказа, Крыма и Тамани, и повлияло на то, что вскоре Хазария стала реально Иудейским государством. И с 8 века евреи решали в Хазарии абсолютно всё. А с 9 века царь Обадия даже провел реформы, включая и религиозную реформу - в стране строились синагоги всюду и приглашались в Хазарию на пмж известные еврейские Учителя мирового уровня.
Откуда я мог бы подобное предполагать? На основании имеющейся информации у историков, но плюс к этому на основании сильной интуиции, которой одарил меня Всемогущий.
Последний раз редактировалось Samuel 14 окт 2018, 12:23, всего редактировалось 1 раз.
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Кадук »

Самуил!
Назовите источники из которых делаете выводы.
Я думаю,предполагаю и считаю должно на чем то основыватся.
Мои предположения ,что иудеи попадали на Кавказ и далее на север лишь в качестве рабов основывается на той же Библии где прямо говорится,что древние израилитяне попали в плен вавилонянам.
Как рабы могли собратся вместе и захватить власть у более сильного и многочисленного народа?
Теперь по слушаем Вашу версию!
Хотя малая часть Вашей версии правдоподобно!
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 16015
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

Кадук: 14 окт 2018, 07:43 По отрывочные непроверенным данным?
Данные не столь уж отрывочны - они-то как раз свидетельствуют о том, что евреи не были у власти в Хазарии с самого начала её существования. Я лишь предположил, что евреи на тот момент не были официально у власти, но в реальности были очень влиятельны и были важнейшей общиной страны или одной из самых важнейших общин этой страны.
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Кадук »

Samuel: 14 окт 2018, 12:21
Кадук: 14 окт 2018, 07:43 По отрывочные непроверенным данным?
Данные не столь уж отрывочны - они-то как раз свидетельствуют о том, что евреи не были у власти в Хазарии с самого начала её существования. Я лишь предположил, что евреи на тот момент не были официально у власти, но в реальности были очень влиятельны и были важнейшей общиной страны или одной из самых важнейших общин этой страны.
Рабы влиятельны?
Не смешите!
Их дочери помогли поставить во главе Хазарии иудеев.
Но только во главе ибо подавляющее большинство населения хазарского каганата иудеями не были.
Как только у власти стали иудеи Хазария перестала существовать в силу внешних и внутренних факторов.
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 16015
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

Кадук: 14 окт 2018, 13:06 Рабы влиятельны?
Евреи никогда не были рабами. В Египте 3400 лет назад египтяне некоторые лишь попытались превратить часть евреев в рабов, но евреи вскоре массово покинули эту страну во главе с пророком Моисеем.
Когда я говорю, что у евреев никогда не было рабства и евреи никогда не были рабами, я имею в виду то, что, в основном, евреи не были рабами. Сама вера еврейская не предусматривает рабства для одного какого-то еврея на постоянной основе - максимальный срок рабства еврея составляет 7 лет, после которых хозяин отпускал раба на свободу. Это временное рабство и очень мягкий вариант рабства - ведь хозяин не имел право побить или убить раба. С рабом обходились вполне по-человечески - его кормили, одевали. Никто не имел право бить раба или, тем более, убить раба. У раба был даже выходной день в Шабат.
Да, конечно же, соседние народы, когда побеждали Израиль, могли взять в рабство евреев. Например, в Римской империи евреев периодически брали в рабство и выселяли из земель Израиля. Но это уже другой вопрос. В основном, еврейский народ - это свободные люди. Рабов было мало или почти не было среди евреев.
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Кадук »

Samuel: 14 окт 2018, 13:19
Кадук: 14 окт 2018, 13:06 Рабы влиятельны?
Евреи никогда не были рабами. В Египте 3400 лет назад египтяне некоторые лишь попытались превратить часть евреев в рабов, но евреи вскоре массово покинули эту страну во главе с пророком Моисеем.
Когда я говорю, что у евреев никогда не было рабства и евреи никогда не были рабами, я имею в виду то, что, в основном, евреи не были рабами. Сама вера еврейская не предусматривает рабства для одного какого-то еврея на постоянной основе - максимальный срок рабства еврея составляет 7 лет, после которых хозяин отпускал раба на свободу. Это временное рабство и очень мягкий вариант рабства - ведь хозяин не имел право побить или убить раба. С рабом обходились вполне по-человечески - его кормили, одевали. У раба был выходной день в Шабат.
Самуил,возьмите Ветхий завет и почитайте его внимательно!
Что же касается отношения к рабу,так в разной стране по разному относились.
Рабовладельцу одинаково кто на него работает- славянин,еврей или негр.
Бросьте свои домыслы преподносит как истину!
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 16015
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

Кадук: 14 окт 2018, 13:25 Самуил,возьмите Ветхий завет и почитайте его внимательно!
И что же там написано?
У древних евреев рабы различались по происхождению; их юридическое положение зависело от того, были ли они иностранцы или евреи. К числу первых принадлежали потомки хананеев, военнопленные, а также купленные у соседних народов, напр. финикийцев, известных торговцев невольниками. Они были пожизненной собственностью господина, который мог их продать хотя бы за границу, подарить и завещать. Однако закон Моисеев делал разницу между вещественной и личной собственностью: рабу была гарантирована телесная целость; увечье раба влекло за собой его освобождение, а убийство раба — ответственность господина:
20. А если кто ударит раба своего, или служанку свою палкою, и они умрут под рукою его, то он должен быть наказан…
(Книга Исход 21:20)
Если у еврея раб был иноверцем-язычником, то он мог пожелать обрезаться и принять веру еврейскую - тогда к такому рабу отношение ещё более смягчалось и через 6 или 7 лет его освобождали.
Для природных израильтян, имевших несчастие, особенно в поздние эпохи иноземного владычества, попасть в рабство к иностранцу, закон устанавливал возможность выкупа до наступления юбилейного года. Сумма его определялась в зависимости от цены раба при его покупке и количества лет, остающихся до юбилейного года.
Если еврей приобрёл раба еврея (а рабом еврей мог стать только если задолжал деньги и не смог их отдать или из примерно таких соображений), то на 7 год службы еврейского раба еврею Закон Моисея требовал освобождения этого раба:
2. Если купишь раба Еврея, пусть он работает шесть лет, а в седьмой (год) пусть (раб) выйдет на волю даром…
(Книга Исход 21:2)
Надо отметить, что в Иудаизме и среди евреев и 3200 лет назад и 2000 лет назад и позднее - всегда отношение к рабам было самым мягким и человечным. И само рабство у евреев длилось максимум 6-7 лет. Даже и нееврей-раб, мог принять Иудаизм - тогда и его освобождали тоже на 7 год службы еврейскому хозяину.

Отправлено спустя 2 минуты 10 секунд:
Кадук: 14 окт 2018, 13:25 Что же касается отношения к рабу,так в разной стране по разному относились.
Рабовладельцу одинаково кто на него работает- славянин,еврей или негр.
Бросьте свои домыслы преподносит как истину!
Это общеизвестная истина - евреи всюду прилагали очень большие усилия для того, чтобы выкупать и освобождать из рабства тех своих собратьев, которые оказались рабами у неевреев. И часто получалось у них это блестяще. Это национальная особенность израильтян - рабство у них не принято! Быть евреем - это быть свободным от всех, кроме Одного Господа Бога Израиля. Поэтому рабов у евреев не было почти, а если и были, то временные. Даже и неевреи, оказываясь рабами евреев, как правило, чаще всего принимали Иудаизм и обрезались - и тогда евреи освобождали их и считали их своими братьями по вере. Вот такое чудо!

Отправлено спустя 36 минут 29 секунд:
Кадук: 14 окт 2018, 13:06 Рабы влиятельны?
Не смешите!
Мы уже выяснили то, что подавляющее большинство евреев - это свободные люди. Я серьёзно.
Кадук: 14 окт 2018, 13:06 Их дочери помогли поставить во главе Хазарии иудеев.
Да, дочери лидеров еврейских общин играли важную роль в деле обращения лидеров Хазарии из числа тюрок в Иудаизм. Также важнейшую роль они сыграли в деле обращения лидеров готских общин Хазарии в Иудаизм - тоже благодаря смешанным бракам.

Отправлено спустя 46 минут 12 секунд:
Кадук: 14 окт 2018, 13:06 Но только во главе ибо подавляющее большинство населения хазарского каганата иудеями не были.
Это почти так, но только к 5-6 веку н.э. - на тот момент после переселения евреев Армении и Южного Кавказа, как и евреев Персии, на Северный Кавказ (земли Дагестана и Чечни с Ингушетией) евреи составляли меньшинство населения (примерно 5-7%) этого региона. Но уже с 7 века Хазария присоединила к себе огромные территории, включая Крым и Тамань. А в этих регионах в городах и не только жило очень немало евреев, которые были очень и очень богатыми и влиятельными в этом регионе. После этого евреи обратили в Иудаизм местных жителей с еврейскими корнями (потомки евреев 10 колен Израиля - они перемешались с местным населением Северного Кавказа). И ещё с 7-8 века в Хазарию массово приезжали евреи отовсюду - из всех соседних и некоторых дальних стран. Они узнали, что в Хазарии евреям очень хорошо живётся. И они хотели тоже хорошо жить, а их гнали и преследовали за веру. Поэтому в Хазарию перебралась даже и часть евреев из арабских стран и множество евреев из Византии. И после этого всего уже к середине 8 века евреев в Хазарии стало примерно 10-15% всего населения. Однако далее ещё больший прирост доли евреев в составе населения достигался уже тремя способами: высокий уровень рождаемости и низкий уровень смертности детей в еврейских семьях (достаток к семьях был хорошим и уровень медицинского обслуживания был лучшим в мире на тот момент), продолжение массового переселения евреев Византии и других стран в Хазарию и обращение не еврейского населения Хазарии в Иудаизм. И уже в 8-9 веке н.э. главным фактором прироста доли еврейского населения среди всего населения Хазарии стало обращение части не еврейского населения в Иудаизм. Ведь по нормам Иудаизма запрещено насильственно обращать нееврея в Иудаизм, но можно убеждать нееврея в том, что принятие Иудаизма будет великим благом для души человека и вообще для человека. Поэтому, как я думаю, прозелитизм в Хазарии был очень распространен. Как мне открыто, особенно на землях нынешней Украины и Тамани (как и всего юга и юго-запада РФ нынешней) прозелитизм был распространен среди местного готского населения. Оно массово и почти полностью перешло в Иудаизм - это к концу 9 века н.э. сотни тысяч Иудей готского происхождения). Также некоторая часть тюрков, аланов, славян и многих других народов переходила в Иудаизм. Например, есть караимы тюркского происхождения. И есть крымчаки (евреи Крыма) - это потомки тех самых прозелитов среди тюрков Хазарии.
Именно благодаря всему этому Иудеев в Хазарии к середине 10 века стало уже очень и очень немало - примерно 20-30% всего населения Хазарии, а в городах до 50-70% всего населения!!
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Кадук »

Самуил!!!
Бростье чушь пороть!
Не было никаких городов Хазарских ибо население её состояло из кочевых и полуоседлых племён!
Даже столицу найти не могут ибо Коган всея Хазарии жил в саманной мазанке!
Овец иудеи пасли,да мед добывали!
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Аватара пользователя
shrek
Всего сообщений: 44
Зарегистрирован: 15.10.2018
Образование: высшее естественно-научное
Политические взгляды: антисоветские
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение shrek »

1. Иудаизм тогда не существовал как и сами иудеи(стали песком морским)
2.Это пропаганда для семитских макак
3. Как империя была уничтожена арабами, а так существовала до 15 века точно
4. Что исповедовали и как калиси-хазары известно до минуты, что исповедовали кари-хазары тоже, что исповедовали собаки(подчиненные существа) всем пофиг, никто же не говорит что ромеи исповедовали культы вуду раз захватили лондиниум например.
5. Города вполне себе обнаружены и затоплены. Молитесь что бы на месте вашей халабуды кто-то чего-то не откопал, будет от построения гэс до свалки и полигона для ядерных испытаний.
6. Иврит и идиш новодел. Мало ли что без гласных переводится, например Иван в эфиопском это маленький член, а если согласные выкинуть так вообще много чего инетерсного будет, иероглифы там. Хазары это адаптированое на "тюрский" суввары(наездники).
7. Русь лишь провинция хазарии, с персидского как деревня переводится.
8. Олежка наемник хазар с персии для истребления балтов в их стольном граде Киеве.
9. Немецие евреии это немцы а не евреи, просто кайзер хотел что бы он и церкофь была монополистом, а кто хочет торговать пускай идет в жиудеи. В случаю чего их можно изгнать.
10. Арамейцы это евреи? спс поржал
11. Алсоу, ортодоксальный иудаизм запрещает принятие новых людей в него.
12. Хазары и есть гуны, а гун от слова военный и союз. Болгары, хазары и авары опрокинули Рим.
13. Про отсталость поржал, когда там на руси колесо изобрели? в веке 17? А железо в 19? Плуг с лемехом? В 20. Если сравнивать то хазария это микросхемы, а русь
это каменный век, оба используют кварц но по разному

Отправлено спустя 38 минут 38 секунд:
Adam: 20 сен 2018, 18:48 Ингушский язык свидетельствует ....Хетты и Готы
1. Взаимосвязь отметил Засирман Хетты и нахское Хатта - глина
Нахское КяХат - буквально Кя - в руках, хат - глина, сегодня нахи называют так письменную бумагу...
Вывод у хеттов была своеобразная архитектура с использованием глины, либо народ много писал или делал глиняные таблички???
2. Готы - ( нахское гота - пахарь)
Все верно, в шумерском Ка - земля, Кэт - опора. Хэт - глина(плохая опора). Хатта - глинаный дом. Готы от слова кузнец
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Средневековье»