СредневековьеИудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Раннее, Высокое, Позднее или эпоха Возрождения
Автор темы
Samuel
Сообщений в теме: 763
Всего сообщений: 3820
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: Учитель
Поблагодарили: 66 раз
Возраст: 42
Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel » 05 авг 2016, 02:53

Всем мира! Шалом!
Уважаемые дамы и господа, очень хотелось бы обсудить тему о хазарах и их сильном государстве в 7-10 веке н.э. Эта тема о государстве под названием Хазарский Каганат (Хазария). Предлагаю обсудить причины появления этого вроде бы тюркского, но в реальности еврейского государства, в котором Иудаизм стал государственной религией страны, сначала став религией элиты страны и одного из основных народов этой страны - евреев. Владения Хазарии простирались от Кавказа до Волжской Булгарии и от Киева и Крыма и Приазовья до Прикаспийских степей современного Казахстана на Севере. Данниками и союзниками Хазарии на протяжении многих десятилетий или даже 200 лет были славяне, аланы, мадьяры (венгры), булгары и многие другие народы.
Есть много разных мнений на тему распространения Иудаизма среди широких масс населения Хазарии. Некоторые считают, что Иудаизм приняла лишь элита Хазарии. Да и то, даже и не вся элита. Тогда как подавляющее большинство населения исповедовало язычество, а также христианство и Ислам. Но, на взгляд многих других, не вызывает сомнений то, что Хазария - это тюркское государство или государство, в котором тюрки играли ведущую роль, но в котором жила и довольно многочисленная община иудеев еврейского происхождения, как и не менее многочисленная община тюрков, славян и представителей иных народов, часть из которых тоже к середине 10 века приняла Иудаизм. Официальная историческая наука на данный момент считает, что знать еврейских общин вошла в тесный союз со знатью тюркского народа (последняя была обращена в Иудаизм) - так и получилась Иудейская верхушка Хазарии и так получилась Иудейская Хазария. Но я не согласен с таким пониманием этого вопроса. Я считаю, что евреев и принявших Иудаизм не евреев в Хазарии было гораздо больше, чем ранее считалось российской исторической наукой. Тем не менее, многие исследователи сходятся во мнении, что даже к середине 10 века большинство населения были люди, далекие от Иудаизма и еврейства. Однако же возникает вполне резанный вопрос: а если большинством населения были язычники, небольшая часть христиан и мусульман, для чего же тогда лидеры государства приняли Иудаизм?
Многие исследователи сходятся во мнении, что уже с 8 века н.э. (возможно, что даже и с 7 века) государственной религией Хазарии стал Иудаизм. Практически вся тюркская знать Хазарии во главе с беками (мелехами) были иудеями и часто носили иудейские имена. Для чего они, как считается, добровольно могли бы принять Иудаизм, если религия эта была всегда чуждой не евреям? Они были самоубийцами и сами же решили выкопать себе могилу своими собственными руками, поссорившись со своим народом на почве религии? Это едва ли. К тому же, евреев не поощряют прозелитизм среди не евреев и не стремятся делиться с ними своей верой. Евреи считают, что Иудаизм - это только их еврейская религия. К тому же, я уверен, что тюрки Хазарии не стали бы принимать Иудаизм, если бы подавляющее большинство населения было далеко от Иудаизма и еврейства. Ведь они были умными людьми и понимали, что такой шаг поссорит их с их же собственным народом. А они не были сами себе врагами и вредителями. Отнюдь! Тогда в чём же причина такого выбора? Кто-то объясняет выбор знати Хазарии в пользу Иудаизма тем, что Хазария хотела отстоять свою независимость путем совершения такого выбора - якобы, если выбор элиты Хазарии пал бы на Ислам, из-за этого влияние Арабского Халифата усилилось бы в стране, но с другой стороны выбор христианства усилил бы зависимость от Византии. Иудаизм, якобы помог бы стране остаться нейтральной и независимой. Но так ли это было на самом деле?? Зная то, что христиане и мусульмане ненавидят Иудеев, выбор такой религии в качестве государственной религии был шагом навстречу неминуемой собственной гибели в противостоянии с Халифатом и Византией. Это был очень опасный путь, а не выбор в пользу независимости для Хазарии. Когда же Хазария стала Иудейской, то есть когда знать Хазарии открыто объявила о том, что их религия - это Иудаизм? Как указано в одном хазарском письме царя Йосефа, сами же хазары считали, что это произошло в начале 7 века. Хотя некоторые думают, что там вкралась ошибка и реально Йосеф написал, что это произошло в начале 8 века. Думаю, это произошло с 7 века точно . Существует мнение, что хазары приняли Иудаизм лишь в начале 9 века. Если это было так, то на тот момент хазарам ничего не угрожало - Византия была ослаблена войнами с арабами, а Халифат тоже уже ослабел. Никто тогда не угрожал независимости Хазарии и её положение было вполне устойчивым. Кто-то говорит, что выбор религии мог бы значить для Хазарии с кем дружить и быть и союзниками, а с кем враждовать. Если это было в начале 9 века, то однозначно Хазария должна была бы стать христианской, ибо с мусульманами Арабского Халифата Хазария воевала долго и сложно - лишь чудо спасло Хазарию от полного уничтожения арабами. Поэтому быть союзником тех, с кем Хазария долго и ожесточенно воевала, эта страна никак не смогла бы. Поэтому принятие Ислама даже не обсуждалось. Если бы выбор элиты хазаров государственной религии был бы связан с вопросом вступления в ещё более тесный союз с Византией, то хазары приняли бы христианство. Но более тесный союз с Византией Хазарии не нужен был. Ведь у Хазарии союз с Византией и так всегда до начала 9 века был реальным и довольно тесным. Так почему же хазары выбрали Иудаизм? У меня есть своё мнение на эту тему - Хазария была изначально Иудейским и еврейским государством, в котором тюрки тоже играли важную роль союзников евреев Хазарии. Я считаю, что исконное население многих территорий на Кавказе было с 6-7 века н.э. самой благодатной почвой для принятия ими Иудаизма. Почему? На мой взгляд, это население было семитского и даже еврейского происхождения, так как являлось потомками 10 колен Израиля, некоторые из которых дошли до Армении, Грузии и Албании, а уже оттуда попали и на Северный Кавказ тоже. И произошло это уже с 7-го века до н.э. до 5-го века до н.э. Те евреи, нашедшие приют на Северном Кавказе, были частичными язычниками и частично соблюдали что-то из Закона Моисея (например, Шабат и обрезание). Вера в Одного Бога совмещалась у многих из них с язычеством. Вскоре эти евреи даже перемешались с местным автохтонным населением и стали и сами почти что местным народом, забывая свой язык и традиции, как и веру. Но они ещё и к 5 веку н.э. всё ещё помнили о том, что их далекие предки когда-то давно пришли на Кавказ из Израиля и были израильтянами. Удивительно, но сами хазары (евреи) утверждали, что они пришли на Кавказ из Армении. Ведь из кембриджского источника мы узнаем, что хазары бежали из Армении, так как не могли выносить язычников этой страны (так евреи называли христиан). Многие историки сходятся во мнении, что в Армении издавна жило весьма много евреев. Евреи считали Армению полностью своей землей, но составляли меньшинство этой страны. Хотя нам хорошо известно, что в городах этой страны евреи составляли от 20-30% до 70% от всего населения. Это очень много. Есть все основания предполагать, что к 4 веку н.э. еврейское население всей Армении (очень большой страны на тот момент) составляло около полумиллиона или 700 000 человек, а может и больше. Именно с 4 века отношения между армянами, принявшими христианство, и евреями резко обострились. Затем началась вражда между теми, кто столетиями жил вместе в одной стране, практически как братья и близкие друзья, как два родственных народа. Христианство разделило и очень рассорило эти два народа, ибо христиане жестко требовали от Иудеев под угрозой изгнания из Армении перейти в христианство, оставив свою веру Иудейскую. На это евреи не могли пойти никак. Их поставили перед выбором: или принимайте христианство или убирайтесь прочь из своих домом и своей Родины! Выбора у множества евреев в этот момент не было - поэтому они стали изгнанниками. Фактически начались уже столкновения и погромы - поэтому начался исход евреев. Евреи сотнями тысяч бежали из Армении, так как силы были не равными. Армян было в 5-10 раз больше. Так сотни тысяч евреев Армении уже в 4-5 веке оказались на землях Северного Кавказа - в основном, в Дагестане и Чечне, но и не только там. Это место образования страны Кузарим. Евреи так называют Хазарию и хазаров - Кузарим. Переводится это с иврита, как возвращающиеся назад. Очевидно, что хазары - это не название народа, а движение евреев за возвращение своих земель в Армении, а затем уже из Армении и в Израиле. С другой стороны кузарим можно интерпретировать и как возвращение к вере отцов - ведь изгнание из Армении и потерю своих земель и домов в Армении, в которых евреи жили много столетий подряд, евреи восприняли, как указание на греховность и отступление от истинной веры отцов. Поэтому евреи решили вернуться к истинной вере, но и одновременно не повторять ошибок прошлого. Поэтому это движение решило стать военизированным. Евреи прибыли на Кавказ, но обнаружили, что там живет очень доброжелательный народ. Позднее выяснилась причина доброжелательности местного населения к евреям - в самих в местных текла частично и еврейская кровь. Вновь прибывшие евреи решили вернуть местных евреев полукровок к вере отцов - они проповедовали им. И местные полукровки, будучи потомками тех же потерянных когда-то 10 колен Израиля, решили раскаяться во грехах и вернуться к вере отцов. Местные евреи постепенно стали принимать Иудаизм и перемешиваться с прибывшими из Армении евреями. К 6 веку стал образоваться единый и многочисленный народ израильтян Кавказа. Тогда евреи-кузарим стали собирать армию. Они стали грозной силой на Кавказе - настолько, что тюрки и другие народы решили заключить союз с ними. К тому же, в 5-6 веках в страну прибыло множество евреев из Ирана. Все они объединились в одну весьма многочисленную еврейскую общину. С ними нельзя было не считаться. Это было сильнейшее еврейское движение и образование. По типу сионистского движения сегодня, но тогда оно было движением глубоко религиозных и патриотично настроенных евреев. И они стали весьма грозной силой, с которой считались все. Так, вскоре самый крупный тюркский местный народ на тот момент стал верным союзником еврейской общины. Сначала это было вынужденным шагом тюрков и их лидеров. Позднее то, что было вынужденным делом, стало искренним и добровольным союзом двух дружеских и братских народов. И под эгидой тюркского рода Ашинов решено было создать еврейское государство Кузарим. Евреи просто сначала умело скрывали то, что именно они и создали это государство, воспользовавшись тюрками. Евреи за ширмой тюркского рода Ашинов и тюрками скрывали полностью Иудейский характер этого государства. Постепенно первоначальные цели создания движения и государства Кузарим стали забываться и уже к 8-9 веку все подданные кагана считались хазарами - не важно были это евреи или тюрки или кто-то ещё. Хотя целью элиты Хазарии по-прежнему была заветная цель евреев - возвращение в потерянную родную Армению, а затем в ещё более любимый ими святой Израиль. Тюрки же сначала преследовали совершенно иные и меркантильные цели в этом союзе - они хотели обогатиться, мечтая ограбить те страны, куда вместе с еврейским ополчением они собирались прибыть, как захватчики. Это был взаимовыгодный союз с самого начала. Фактически, уже в 6 веке кузарим стали грозной силой всего Кавказа, захватывая многие земли: Грузию, Албанию, Армению и другие земли южнее. А в 7 веке у них уже было совершенно независимое государство с центром в Дагестане и Чечне. Важно понять, что еврейская ориентированность этого государства, которое считалось многими тюркским, тщательно поначалу скрывалось всеми в элите государства, а в особенности евреями. Так было и в 6-7 веках. Так было даже и в первой половине 8 века. Уже тогда элита тюрков перешла в Иудаизм, очень сблизившись с еврейской элитой и полюбив её, как свою неотъемлемую часть и даже как себя. Да, это произошло уже 6-7 веках или самое позднее в самом начале 8 века. Элита тюрков и элита евреев заключали смешанные браки. Так постепенно образовалась единая иудейская элита евреев и тюрков-прозелитов Хазарии. Но на тот момент распространение Иудаизма в среде знати Хазарии не афишировалось и даже тщательно скрывалось всеми. Даже и в 8 веке во время войн с арабами именно это и помогло Хазарии, ибо Византия ещё не узнала правду о том, что была союзницей государства Иуд и христопродавцев. И арабы тоже ещё не так уж сильно возненавидели хазаров, считая их просто язычниками, а никакими не Иудеями. Ведь Ислам весьма критично относится к евреям, которые и вроде бы являются людьми книги, но которых на бытовом уровне принято ненавидеть и сторониться или даже преследовать. Утверждаю, что арабские торговцы и путешественники стали проникать в Хазарию уже после войн с Хазарией - в 9 веке. Тогда они и обнаружили, что в стране проживает весьма много евреев, а элита страны - даже является еврейской (Иудейской) всей поголовно. Я утверждаю, что с 8 века не только элита, но многие рядовые тюрки (и не только тюрки) начинали принимали Иудаизм. Это уже стало невозможно скрывать от Византии и всего мира. Тогда это и перестали скрывать - именно с конца 8 века и с начала 9 века н.э. Важно помнить, что владения Хазарии простирались от Кавказа до Волжской Булгарии и от Киева и Крыма и Приазовья до Прикаспийских степей современного Казахстана на Севере. огромная страна. Когда лидеры Византии узнали о том, что у них под богом существует большое и сильное еврейское государство, они содрогнулись и весьма перепугались. Они люто возненавидели Хазарию. Но роковую роль в деле ликвидации еврейского государства Хазария в конце 10 века, как известно, сыграли походы Киевской (варяжской к тому времени) Руси, но и тут не обошлось без подстрекательств Византии. Но об этом постараюсь позднее рассказать.
В Хазарии жило к 10 веку немало христиан и мусульман, но было очень много язычников, часть из которых начинала соприкасаться с Иудаизмом, заинтересовываться им и переходить в него. Христиане, мусульмане, язычники мирно уживались с Иудеями в едином государстве. Царила веротерпимость. В 8-9 и даже в первой половине 10 века в Хазарию стекались массы иудеев, которые отовсюду находили там убежище от гонений, которым подвергались иудеи. Чаще в этот период в Хазарию прибывали романиоты (евреи Византии), так как в христианской Византии Иудеев очень преследовали весьма часто (хоть и далеко не всегда). На монете, которая чеканилась в Хазарии в 9-10 веках, было написано: Един Бог и един Его посланник Моисей. И это было открытой декларацией окрепшего еврейского государства перед всем миром: мы являемся евреями и никого не боимся уже! Знайте это!
Теперь поговорим о гибели Хазарии, как еврейского единого и сильного обширного государства. Каковы же были причины этого? И куда делись миллионы хазаров и их влиятельная и многочисленная иудейская община? Я думаю, что Византия специально в 9 веке наняла много тысяч викингов (варягов), которые создали среди готов и славян сильное государство - немного позднее оно стало известно в мире под названием Киевская Русь. Византия хотела противодействовать усилению Хазарии при помощи создания на северных её границах сильного соперника в лице Руси. По принципу: разделяй и властвуй! Это нужно было для сдерживания экспансии Хазарии среди славян. Ведь Византия и сама хотела укрепить своё господство среди славян и распространить среди них христианство. Хазария стремилась постепенно сделать так, что славяне могли бы добровольно захотеть принять Иудаизм. Это было идеологически и экономическим соперничеством двух великих держав. Киевская Русь не только стала сдерживать расширение сферы вдияния Хазарии, но и стала орудием мести Византии. Последняя использовала Русь для нанесения решительного удара по Хазарии вместе с гузскими племенами на востоке одновременно. Удар с востока, с запада и с севера одновременно. И этот удар достиг цели. Хазария была раздроблена и постепенно уничтожена. Не стало такого еврейского государства, а евреи вынуждены были бежать или притаились, притворившись мусульманами или христианами. Те Иудеи, которые массово отправились с 10 до 12 века в германию, Польшу и Венгрию, стали теми, чьи потомки стали называться ашкеназами. В жилах многих ашкеназов течет тюркская кровь или смешанная кровь тюрков и евреев. Это факт. Само слово Ашкеназ первоначально указывало на Армению и армянских евреев. А лишь позднее евреи словом Ашкеназ стали назвать Германию и евреев, которые имели хазарские (армянские) корни, но позднее вынуждены были поселиться в Германии и Польше. Позднее, уже в 16-17 и в 18 веказ ашкеназы стали возвращаться на свои исконные земли Украины, Белоруси и России.
Кстати, о влиянии хазар. Историки утверждают, что казахи - это потомки хазар или потомки родственных хазарам племен. Название, как минимум, созвучно. Есть мнение, что даже российские казаки - это тоже потомки славян, евреев и хазаров-прозелитов, которые с течением веков перемешались позднее с русскими и украинцами, а также с кавказцами. Казаки - хазары. Опять есть некое созвучие. Есть мнение, что даже кумыки, болкары, чеченцы и ингуши - это прямые потомки именно хазар тюркского происхождения и евреев. Более того, происхождение караимов Крыма тесно связано с хазарами. Крымчаки - это прямые потомки евреев Хазарии. А Крым был жемчужиной Хазарии на протяжении 250 лет и там жило множество евреев.
Мало кто знает о том, что даже и в Киеве (первоначально хазарском пограничном городе) в 9-10 веках была весьма влиятельная и многочисленная община Иудеев и прозелитов-Иудеев (сохранились до наших дней письменные свидетельства киевских иудеев написанные на иврите и частично на тюркском - рунами) тогда, когда там никакими христианами даже и не пахло вообще. Вот такая удивительная история вышла. Не история, а сенсация сплошная:) Но это реальность.
Последний раз редактировалось Samuel 05 авг 2016, 20:55, всего редактировалось 1 раз.

Реклама
Аватара пользователя
Adam
Сообщений в теме: 312
Всего сообщений: 491
Зарегистрирован: 29.01.2018
Поблагодарили: 33 раза
Возраст: 23
Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Adam » 08 мар 2018, 13:55

Самуил ! В первую очередь правопреемником древней цивилизации Месопотамии, назначили Израиль, авторы священных книг, пророки..
Историки напротив считают что цивилизация Месопотамии принадлежит в первую очередь хурритам..
А наука утверждает что хурриты Урарту родственны вейнахам.
------------------
МОЁ МНЕНИЕ НАДО СЛУШАТЬ И ИСТОРИКОВ И НАУКУ И БОГА...
А вместе втроём : - Бог ! Историки ! Наука! говорят что наследники хурритов в первую очередь Нахи и Израильтяне

Автор темы
Samuel
Сообщений в теме: 763
Всего сообщений: 3820
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: Учитель
Поблагодарили: 66 раз
Возраст: 42
Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel » 08 мар 2018, 14:15

Adam:
08 мар 2018, 13:33
Или знаки зодиака иудеи придумали?
А к чему вы говорили о том, что у вейнахов, как и у Израиля, было разделение на 12 типа колен? Что вы этим хотели сказать? Кратко и четко, пожалуйста, ответьте. Буду очень ждать.

Отправлено спустя 2 минуты 40 секунд:
Adam:
08 мар 2018, 13:55
говорят что наследники хурритов в первую очередь Нахи и Израильтяне
Историки напротив считают что цивилизация Месопотамии принадлежит в первую очередь хурритам..
А наука утверждает что хурриты Урарту родственны вейнахам.
Я получил ответ у вас. Этот ответ надо обдумать.
Армяне тоже считают армянский народ наследником цивилизации хурритов и Урарту. Как вы к этому относитесь? Признаёте ли вы армянский народ родственным для нахов?

Аватара пользователя
Adam
Сообщений в теме: 312
Всего сообщений: 491
Зарегистрирован: 29.01.2018
Поблагодарили: 33 раза
Возраст: 23
Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Adam » 08 мар 2018, 14:19

Самуил! "Двенадцать еврейских колен или двенадцать нахских обществ шахьаров, имеют более глубокие корни...
12 знаков зодиака, 12 знаков в музыки, 12 судей управляли Атлантидой, 12 города Этрурии с центральным городом Вей и тд
Я пробовал найти ответ в Торе поскольку на ингушском языке двенадцать - шийта.. Но тут требуется знаток Торы и иврита

Отправлено спустя 8 минут 54 секунды:
Армяне родственны хурритам примерно как Иаков и Эсав, между которыми есть пограничный Ор ( ров или река -орга), река Аргун река Иордания и тд
Все народы Эсава:асы, ясы, соны, каски, азиаты которые жили за Ором получили ещё одно название - арамеи, ара, армяне, аргонавты, аргыны тюрки и тд

Отправлено спустя 42 минуты 12 секунд:
Пример КАК ИНГУШСКАЯ ИСТОРИЯ РАСКРЫВАЕТ СИМВОЛЫ ИЗРАИЛЯ!


Река Иор'дан символическая граница по кавказскому ингушскому сценарию где граница Ор - овраг, Орга - овражная река которая делила по ущельям Кавказ ( как свидетельство десятки кавказских рек с одним корнем Орга арга ).
Вспомним Крым Капа Ор ( Перекопа)
------------------
Через Ор Иор'дан сформировались в позициях и претензиях мир иудеев и мир арамеев язычников, мир ара-христиан

Указания на реку Иордан в Свящ. Писании очень часты. Эта река была известна Аврааму и Иакову, Иосифу и Моисею (Быт 13:10, 32:10, Чис 13:29). Она упоминается в Иов 40:18. Иордан был чудесно перейден Исусом Навином и Евреями (Нав 3:4), и затем название реки Иордан, или просто реки, неоднократно встречается в последующей Библейской истории, как например во времена Судей. Аод, Гедеон, Иеффай одерживали свои победы при Иордане над врагами Израиля — Моавитянами, Мадианитянами и другими.

Воды Иордана некогда чудесно разделились, и через него, как по суху, прошли пр. Илия и Елисей; омывшись в водах Иорданских исцелился от проказы Нееман Сириянин (4Цар 2:8—14, 5:14).
За это сообщение автора Adam поблагодарил:
Samuel
Рейтинг: 25%
 

Автор темы
Samuel
Сообщений в теме: 763
Всего сообщений: 3820
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: Учитель
Поблагодарили: 66 раз
Возраст: 42
Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel » 08 мар 2018, 15:49

Adam:
08 мар 2018, 15:10
Воды Иордана некогда чудесно разделились, и через него, как по суху, прошли пр. Илия и Елисей; омывшись в водах Иорданских исцелился от проказы Нееман Сириянин (4Цар 2:8—14, 5:14).
Название реки Иордан - это частично от индо-европейцев - например, от жителей Кидонии, то есть от кидонцев или народов моря. Это связано с филистимлянами, которые одно время владели этим регионом. Я допускаю то, что в районе Иордана до 2-3 тысячелетия жило очень немало индо-европейских племен. Допускаю, что не только семиты там жили.
Индоевропейский корень "danu", который присутствует в названии реки Иордан, значит: влага, вода, река» Примером, может быть, например, река Дунай (лат. Danubius) - переводом является слово РЕКА или ВОДА. Что значит первая часть Иор или Йор? Очень сложно сказать. Может именно то, что вы думаете - границу? То есть, Иордан, если наши предположения верны, был назван так, так как был он пограничной рекой, которая разделяла владения семитов и индо-европейцев этих мест. Но с конца 3 тысячелетия или с начала 2 тысячелетия до н.э., вероятно, индо-европейцы уже почти не могли контролировать свои позиции, а семиты стали преобладать там. Уже во 2 тысячелетии, а особенно после 1500-1300 года до н.э. семиты полностью уничтожили или вытеснили, но, скорее всего, ассимилировали индо-европейцев этих мест. Процесс завершился тогда, когда израильтяне захватили почти весь Ханаан. Вероятно, индо-европейские народы, владевшие Иорданом, были родственны хеттам или хурритам. А может это они и были. Например, женой царя Давида (Соломона) была Вирсавия, которую он отбил у Урии Хеттеянина. Урия, важный воин царя Давида, был хеттом. Вероятно, и Вирсавия была тоже индо-европейского происхождения, но приняла веру евреев - тогда получается так, что царь Соломон имел смешанное происхождение. Это частично семитское и частично индо-европейское происхождение. Важную роль в этих землях до 15-12 века до н.э. играли и амореи (семиты), у которых раньше было своё государство Аммуру, но они, кажется, позднее (во 2 тысячелетии до н.э.) частично были ассимилированы хурритами или кем-то ещё из индо-европейских племен. То есть, они были народом смешанного происхождения - народом семитско-хурритским.
Последний раз редактировалось Samuel 08 мар 2018, 16:15, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Adam
Сообщений в теме: 312
Всего сообщений: 491
Зарегистрирован: 29.01.2018
Поблагодарили: 33 раза
Возраст: 23
Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Adam » 08 мар 2018, 16:13

Уважаемый Самуил! Иор'дан чрезвычайно важный символ потому понимаю ваше желание узнать тонкости.
В ингушском языке дождь доГ1а - вода идёт/г1а/шаг.. На !Дону стояли строили мазанки ( Дома!) из прутьев которых называют и сегодня !Доа.. Ингуши и сапетку из вязанных прутьев, для хранения кукурузы называют Доа
Относительно приграничной реки, нескольким страницами ранее я приводил вам Кавказские реки !Аргуны .. На мой взгляд это говорит что границы естественно менялись ... В нахском случае можно проследить как нахи отступали на Кавказе перед миграциями !аргынов - тюрок в первую очередь.
Хурритов себе в предки записали кому не лень .. Но наука история и бог считает по другому
За это сообщение автора Adam поблагодарил:
Samuel
Рейтинг: 25%
 

Автор темы
Samuel
Сообщений в теме: 763
Всего сообщений: 3820
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: Учитель
Поблагодарили: 66 раз
Возраст: 42
Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel » 08 мар 2018, 20:53

Adam:
08 мар 2018, 16:13
ингушском языке дождь доГ1а - вода идёт/г1а/шаг.. На !Дону стояли строили мазанки ( Дома!)
Но ингушский язык, на первый взгляд, очень не сильно похож на семитский язык.
Есть мнение, что корни ингушей и чеченцев - это ближневосточные корни, то есть семитские корни. Приводят даже какие-то генетические исследования в подтверждение этого мнения. А вы как считаете, ингуш Адам? Есть ли у ингушей в происхождении нечто семитское и ближневосточное? Вы ощущаете себя родственным народом по отношению к евреям и арабам? :)
За это сообщение автора Samuel поблагодарил:
Adam
Рейтинг: 25%
 

Аватара пользователя
Adam
Сообщений в теме: 312
Всего сообщений: 491
Зарегистрирован: 29.01.2018
Поблагодарили: 33 раза
Возраст: 23
Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Adam » 08 мар 2018, 22:05

Вы правы наука утверждает что ингушские гены с севера Месопотамии и Средиземноморья.
Относительно языка лет 30 назад была небольшая работа по этой теме Вагапов А. Чеченский язык и финикийский алфавит..
В личной беседе академик Крупнов который знал тему и считал что ингушский язык появился до появления известных языков , отмечал что необходим лингвист из знатоков именно изингушей!.. с ним согласен. Короче говоря есть большая необходимость в работе ингушского еврейского языка .. Это была бы сенсация ..
Самуил ! бывал в Израиле Иерусалиме, в арабских странах.. понравилось, действительно чувствовал себя как дома.. просто арабские особенности надо знать, особенно в коммерческих делах .. Но такие вещи сейчас в России не редкость

--------------
ощущаете себя родственным народом по отношению к евреям ?"
Так высказался еврей что он ощущает родство с ингушами, и спрашивал меня ...
Я об этом писал вначале ..

Сейчас напишу интересную инфо
Последний раз редактировалось Adam 09 мар 2018, 08:19, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Adam
Сообщений в теме: 312
Всего сообщений: 491
Зарегистрирован: 29.01.2018
Поблагодарили: 33 раза
Возраст: 23
Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Adam » 09 мар 2018, 01:56

Хазарская история искажена и невероятна противоречива , такие вещи происходят при помощи фальсификаторов... При этом достаточно информации чтобы понять ... Калга - ингушское и жреческое самоназвание и это род патриархов, пророков
Хазары - Калиса - поклоняющиеся богу Гал/Кал.. больше того этих хазар называют белыми и они разговаривают на гаргарском языке.. Гаргарами считал ингушей академик Крупнов как специалист по Кавказу.

Информация

Каганами попеременно становились представители двух враждующих родов — белых хазар (династия Калги) и чёрных хазар (династия Кабана).

Распространение иудаизма началось уже в VII веке и велось династией Калги, завершившись при Барджиле и его сыне Булане.
По Мовсесу Хоренаци Месроп Маштоц создает алфавит для гаргарского языка: “Stegts nshanagirs kokordakhos aghkhazur hjakan khetsbekazunin aynorik gargaratsvots lezun” (“создал письмена для богатого горловыми звуками дикого языка белых хазар [“agh” – “белый”, “khazur” – “хазар”] похожего на варварский гаргарский”). Напомню, что гаргарский(гаргарейский) язык предок ингушского языка ( академик Крупнов)
Язык чистых хазар не похож на язык турецкий, и с ним не сходен ни один из языков известных народов.» - вот цитата и Ибн-Хаукаля.

По мнению некоторых исследователей (Б. Н. Заходер), хазарский этнос имел дуалистическую основу, объединяя два главных племени — белых и чёрных хазар (калис-хазары и кара-хазары).


Зато более интересна ссылка на сообщение Истахри: «Хазары не походят на тюрок, они черноволосы, разделяются на два разряда, один называется кара-хазар, они смуглы так сильно, что их смуглота отдает в чернь, они словно какой-либо разряд из Индии. Другой разряд — белые, красивые и совершенные по внешнему виду».
. Тот же Каланкатуйский говорил о грубом гортанном языке белых хазар

Аватара пользователя
Adam
Сообщений в теме: 312
Всего сообщений: 491
Зарегистрирован: 29.01.2018
Поблагодарили: 33 раза
Возраст: 23
Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Adam » 09 мар 2018, 08:21

Историю Хазарии потребует повторного непредвзятого изучения учитывая факт, что Сталин лично вмешался в историю хазар... есть мнение история калги белых хазар стала причиной жалобы северокавказских фальсификаторов истории алан... которая касалась соплеменников Сталина, и приговорённого к смерти, депортированного народа ..

Изучение данной истории в интересах не только евреев, но в первую очередь России, которая позволит открыть интересные страницы истории о которых писали первые русские академики.

В данном вопросе необходимо помнить что в среде нахов, не все опушали себя вейнахи ещё в 20веке могли участвовать на стороне алан, хазар под разными названиями да и жреческий народ ГалГа в качестве активного меньшинства, с религиозного центра метрополии

Калга — хазарский полководец, возможно, каган Хазарии (третья четверть 7 в.).
Известен из летописи татарского автора Бахши Имана. З.А. Львова считает Калгу иудеем.
Калга погиб в битве на реке Алмыш хазар с сыном и наследником кагана Великой Булгарии Поднепровья Куврата Бат-Бояном (правил в 665–668 годах?).
О вере Калги летопись не говорит, но сменивший его на престоле каган-тенгрианец Кабан, демонстрируя своё дружеское расположение к Бат-Бояну при заключении с ним мира и союза, подчеркивает их религиозное и языковое единство и благодарит Бат-Бояна за то, что он избавил его от «ненавистного Калги», что, возможно, свидетельствует об иудействе Калги и позволяет его сопоставить с тем вошедшим во власть военачальником-евреем, о котором говорит Кембриджский Аноним:
И они (евреи) породнились с жителями (той) страны … И они всегда выходили вместе с ними на (войну) и стали одним (с ними) народом. Только завета обрезания они держались и (некоторые) из них соблюдали субботу. И не было царя в стране Казар, а того, кто одерживал победы на войне, они ставили над собой военачальником. (И продолжалось это) до того самого дня, как евреи вышли с ними по обыкновению на войну, и один еврей выказал в тот день необычайную силу мечом и обратил в бегство врагов, напавших на хазар. И поставили его люди хазарские, согласно исконному своему обычаю, над собою военачальником. И оставались они в таком положении долгое время, пока не смилостивился господь и не возбудил в сердце (того) военачальника желание принести покаяние, и склонила его (на это) жена его, по имени Серах, и она научила его сделать себе полезное[1].
Понятно и большое горе Кабана в связи с кончиной Бат-Бояна в 690 году, после чего вскоре умирает и он сам. После его смерти, вероятно к власти приходит сын Калги Айбат, заточивший в темницу сына Кабана Кук-Куяна[2][3].

---)-----(---
Интерес вызывают руны Саркела, с высоко поднятыми руками, так тюрки изображали религиозных ингушей Калка, Калканцев..край которых состоит из сотен храмов.
Касаясь этимологии тюрок, версия ингушская по шапкам, исходя из того головной убор для ГалГа являлся сакральным..
Ингушский язык;
Торкий Тор - конус, конусообразная шапка.. Тюрки носили зауженную сверху шапку... когда ингуши носили шапку которую называли Гергакий - круглая шапка.. Версия по данной шапке именовали ингушей Гаргареями ? ( Гаргар родственный)
Скифы - саки - остроконечные шапки... иногда с оленьими рогами
такую шапку называли сейки .. Сей - олень.

Несколькими страницами ранее писал о шапке Агарона Гаруна и папахе ингушей
Различия по шапкамhttps://akievgalgei.livejournal.com/tag/шапка

---)-------(-----

Согласно Торе Калга должен был себя ощущать Иаковом Хапетом Гапи кавказцем примерно как Иаков и Эсав, между которыми есть пограничный  Ор ( ров или река -орга), река Аргун река Иордания и тд
Все народы Эсава:асы, ясы, соны, каски, азиаты которые жили за Ором получили ещё одно название - арамеи, ара, армяне, аргонавты, аргыны тюрки и тд

Автор темы
Samuel
Сообщений в теме: 763
Всего сообщений: 3820
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: Учитель
Поблагодарили: 66 раз
Возраст: 42
Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel » 09 мар 2018, 12:39

Adam:
09 мар 2018, 08:21
Все народы Эсава:асы, ясы, соны, каски, азиаты которые жили за Ором получили ещё одно название - арамеи, ара, армяне, аргонавты, аргыны тюрки и тд
Есть мнение, что Эсав или Исав - это Идумеи. Между Иудеями и Идумеями были очень враждебные отношения всегда, но во 2 веке до н.э.окончательно победили Иудеи, которые захватили большую часть Идумеи и многих Идумеев обратили насильно в Иудаизм - поэтому уже в 1 веке до н.э. Идумеи стали Иудеями с идумейскими корнями. Например, царь Ирод Великий был точно Иудеем с идумейским корнями. Вы считаете, что армяне, тюрки и арамеи были родственными народами для Идумеев, но несколько менее родственными для Иудеев-Евреев?
Но как вышло, что нынешние ингуши очень и очень далеки от еврейства и Иудаизма, если при Хазарии некоторые из ингушей были Иудеями или приняли Иудаизм?

Отправлено спустя 1 минуту 20 секунд:
Adam:
09 мар 2018, 01:56
и чёрных хазар (династия Кабана)
А черные хазары - это кто? И почему они имели темную кожу? Может это индийцы какие-то? :)

Отправлено спустя 1 час 7 минут 55 секунд:
Adam:
09 мар 2018, 08:21
И они (евреи) породнились с жителями (той) страны … И они всегда выходили вместе с ними на (войну) и стали одним (с ними) народом.
Но в этом же Кэмбриджском Анониме идёт речь о том, что эти евреи прибыли в на Северный Кавказ из Армении или Армины. А Армина - это собирательное название землель Армении и Южного Кавказа, как и северного Ирана и существенной части Малой Азии. Если речь идёт только об Армении, то почему же евреи покинули землю Армении, хотя до этого благополучно жили там столетиями? Вероятно, это произошло с 4 века н.э. или после 4 века н.э. - тогда, когда элита армянского народа стала исповедовать Христианство греческого типа. Тогда же элита армян стала враждебно относиться к Иудеям по традиции греческого Христианства. Я думаю, евреи Армении покинули свои исконные земли из-за вражды с армянами-христианами - начались гонения на евреев и попытки обратить их в Христианство. Именно поэтому в Анониме автор называет жителей Армении язычниками - Иудеи называли христиан язычниками-идолопоклонниками:
...Армении [+1]. И бежали от них наши предки... потому что не могли выносить ига идолопоклонников
Уважаемый, как видите история появления многочисленной общины евреев на Кавказе прямо связана с Арменией и враждой возникшей между армянами и евреями в Армении. Важно то, что на Северном Кавказе евреев Армении приняли, как братьев - местный народ (одно из племен или несколько родственных народов) - вероятно, ингушский или ингушский и ещё несколько других народов вместе с ним, были народом, который явно имел не только хурритские корни, но и ближневосточные и семитские корни. Более того, этот народ ещё помнил о былых временах, когда предки этого народа придерживались Закона Моисея. Позднее они почти отошли от соблюдения Закона Моисея, но соблюдали Шабат. Есть все основания предполагать (что я и сделал ранее в начале этой темы), что народ Северного Кавказа, который принял прибывших из Армении евреев, был смешанного происхождения: хурритско-нахского и еврейского. И еврейское происхождение у них было от представителей 10 колен Израиля, которые с 7 века до н.э. стали расселяться сначала по землям исторической большой Армении, Ирана, Ирака, Сирии и Малой Азии, а затем вскоре добрались до земель Южного Кавказа и даже Северного Кавказа. Эти люди часто входили в союз и с финикийцами, которых тоже массово цари Ассирии выселяли с земель Финикии с 8 века до н.э.. И все они перемешивались с хурритами ещё до того, как попали на Северный Кавказ. Вероятно, те семиты (евреи-финикийцы) перемешались с хурритами или заключили с ними союзный договор об объединении перед лицом опасных врагов (киммерийцы, скифы и мидийцы), которые напирали на них и теснили их со все сторон после того, как эти же племена совместно ослабили и разрушили Царство Урарту-Арарат, а затем даже и Ассирию. Поэтому уже с 7 века до н.э. был заключен союз между евреями и некоторыми хурритами - результатом стало формирование народа смешанного происхождения. И он примерно с 5-4 века до н.э. разделился - часть перебралась на Северный Кавказ и там осел, довольно сильно участвовав в образовании армянского этноса. Но первая часть - это те люди, которые и стали к 4-5 веку н.э. уже совершенно местным кавказским народом, перемешавшись с местными кавказскими племенами. Тем не менее, они помнили о своих корнях (в том числе и еврейских - из Израиля):
потому что люди казарские жили сперва без закона. И остались [+3]... без закона и письма .
Сперва они оставили соблюдение Закона и забыли свой язык - Иврит (как и свою письменность). При этом они кое-чего держались по традиции, как указано в этом документе - в Кембриджском Анониме:
Только завета обрезания они держались, и [некоторые из них] соблюдали субботу.
Итак, некоторые из жителей Северного Кавказа, которые приняли евреев из Армении, как братьев, не только обрезали своих сыновей, но даже и Шабат соблюдали. Одним словом, они были монотеистами, которые не сильно придерживались его, перемешавшись с местными язычниками Кавказа (а до этого и с хурритами) и став наполовину и язычниками.
Но примерно с 6-7 века, как я думаю, в результате именно того, что к 5-6 веку н.э. на Северный Кавказ прибыло много евреев из Армении или Армины, влияние еврейских общин Северного Кавказа резко возросло - и это привело к заключению союза между элитой евреев и элитой местного народа смешанного (хурриты+семиты) происхождения. Заключались совместные браки. И постепенно уже в 7 веке стала образовываться элита общая - как для местного и близкого к евреям народа (назовём его условно так: кузарим), так и для евреев Северного Кавказа. Вскоре важные представители элиты приняли Иудаизм, а затем и вся элита приняла Иудаизм, который и стал главной религией. И тут, в этом же Кембриджском Анониме, есть очень интересный материал, Адам:
И сказали князья казарские: "Вот есть пещера в долине Тизул [+15]. Достаньте нам книги, которые там находятся, и истолкуйте их перед нами". И они так сделали и вошли внутрь пещеры, и вот там (оказались) книги закона Моисеева, и истолковали их мудрецы израильские согласно первым речам, которые они высказали. И покаялись израильтяне вместе с людьми казарскими полным раскаянием. И стали приходить иудеи из Багдада и Хорасана [+16] и земли греческой и поддержали людей страны, и те укрепились в завете отца множества . И поставили люди страны одного из мудрецов судьей над собою. И называют они его на казарском языке каганом [+18] , поэтому называются судьи, которые были после него, до настоящего времени каганами. А главного князя казарского они переименовали в Савриила [+19] и воцарили царем над собою. В нашей стране говорят, что предки наши происходили из колена Симеонова, но мы не знаем, верно ли это
Итак, представители (князья или представители жречества) местного народа Северного Кавказа, который был частично и еврейским, вдруг вспомнили про древние книги, спрятанные их предками когда-то в некой пещере в долине Кизул. И эти книги древние оказались Торой (Законом Моисея) - Писанием древних израильтян (и Иудеев). Вероятно, с течением веков евреи, перемешавшись с язычниками, те евреи даже забыли свой язык и забыли даже и письменность своих предков - они уже не умели читать на Иврите и перешли на иной язык (вероятно, предок ингушского языка). Они перестали читать Тору и придерживаться всех заповедей Торы и даже стали стесняться держать при себе книги Писания своих предков, которое выдавало бы в них строгих монотеистов - ведь они жили среди язычников. Поэтому они и спрятали те древние книги Писания своих предков в пещере. Но теперь вера предков стала возрождаться - она именно возрождалась, а не появилась вдруг на пустом месте, как считают некоторые исследователи хазарской тематики!!
Кстати, тут же в этом отрывке указано и то, что местные кузарим (местный народ смешанного происхождения) помнил о том, что говорили их предки - о том, что они происходили из колена Симеона!! А это колено считалось одним из 10 колен Израиля, которые считались Иудеями потерянными!

Ответить Пред. темаСлед. тема

Быстрый ответ

Изменение регистра текста: 
Смайлики
:) :( :oops: :chelo: :roll: :wink: :muza: :sorry: :angel: :read:
Ещё смайлики…
   
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Русь и Хазария
    Adam » 29 мар 2018, 23:24 » в форуме Средневековье
    25 Ответы
    545 Просмотры
    Последнее сообщение Adam
    07 апр 2018, 13:49
  • История появления не еврейского Христианства.
    Samuel » 04 фев 2018, 15:01 » в форуме История государственных религий
    823 Ответы
    6554 Просмотры
    Последнее сообщение Samuel
    04 июн 2018, 19:34
  • Где находилась Хазария и кто такие Хазары!
    azovkazak » 10 окт 2014, 11:56 » в форуме Общие вопросы истории
    45 Ответы
    6883 Просмотры
    Последнее сообщение Samuel
    31 июл 2016, 05:00
  • История появления еврейского Христианства.
    tamplquest » 05 май 2018, 01:52 » в форуме Религии и верования мира
    28 Ответы
    497 Просмотры
    Последнее сообщение dimitrius
    08 июн 2018, 09:39
  • Причины голода
    tamplquest » 01 дек 2017, 20:30 » в форуме Общие вопросы истории
    20 Ответы
    541 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    16 янв 2018, 13:47

Вернуться в «Средневековье»