Иудейская Хазария - причины появления и уничтоженияСредневековье

Раннее, Высокое, Позднее или эпоха Возрождения
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 16015
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

Adam: 17 фев 2018, 12:12 Книга "Шегрен А.М. Религиозные обряды осетин, ингуш, и их соплеменников"
В первый понедельник, вторник первой недели великого поста ингуши и горные плоскостные торжественно празднует день спасения израильтян от Фараона /Фирьуь, когда его войско затонуло в Черном море..
О чём тут речь идёт? Ингуши и чеченцы праздновали Песах? Или это что-то ещё? Это разве не могло быть привнесено евреями Хазарии, которые очень влияли на народы Кавказа?

Отправлено спустя 2 минуты 16 секунд:
Adam: 17 фев 2018, 12:12 когда его войско затонуло в Черном море..
Не в Черном, а в Чермном - речь, вероятно, о Красном море.
Реклама
Аватара пользователя
Adam
Всего сообщений: 5283
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 27
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Adam »

Скорее всего это от Хазарии ! потому эту тему не замечают, насколько знаю одна ученная затронула несколькими словами эту тему, как бы Шагрен, не указал , адрес ссылки.., явки.. Одним словом написали чтобы сказать что написали. Тут написано Чёрное море. ( Крым? Мойсей).. Вообще зря игнорируется история Кавказа, тут многое можно было понять ..
Прометея называли из керасти? Сегодня керасти христиане! Что означало керасти в древности? Керасти свет внутри в груди от кер - грудь.. Кер - сокол. Керчь Крым?..

Отправлено спустя 13 минут 52 секунды:
----)----------------(---------------------




АВРААМИЧЕСКИЕ РЕЛИГИИ УЧАТ ЛЮДЕЙ КОНСТИТУЦИИ СВОБОДНОГО ОБЩЕСТВА,..... за это качество изначальных евреев называли БОГОИЗБРАННЫМИ - ИЗБРАННЫМИ - ЭЗДИИ..
Пророки са. Авраам, Мойсей, Мохамад учили вначале своих последователей, они создавали образцовое общество, и это была калька образец для подражания Человечеству.

ЭЗДЕЛ (в переводе с ингушского — обладающий высокими духовными качествами, — образец, форма для подражания, слепок) — свод неписанных моральных и этических правил поведения ингушей .


РАЗУМЕЕТСЯ МЫ ГОВОРИМ О ИСТОРИИ !

Эздел - конституция древних ингушей от жрецов!

У древних ингушей ИЗБРАННЫЙ УВАЖАЕТ ПРАВА ДРУГИХ !людей..
-- В нашем примитивным мире, избранный - богач!!!

Евреи сегодняшние и выживающие ингуши, как небо и земля разница.
(Но не всегда ! Миллиардеры Абрамович и Гуцериев.)

Жрецам нужны были торговые пути и деньги, чтобы продвигать идеи цивилизации, идеи единого Бога ...
а деньги это великое испытание в руках наследственных евреев и не все естественно идет гладко..

Нельзя игнорировать древние истории, какой бы дикостью она вам не казалось.....
ещё Пример ! сотни лет люди путают Равенство с Уравниловкой !!, когда и Неравенство от Бога, человеку изначально самой природой даны разные мозговые физические возможности ?

В среде ингушей Свобода ограниченная  законами, давала естественное право на неравенство.


Сегодня - это Плати налоги и не ущемляй права других.

В нормальном обществе миллиардер и безработный одеваются одинаково..но имеют разные возможности как и должно быть..

Ингуши жили по Эзделу - конституции свободных людей.
Сегодня Эздел путают с Избранностью, а повелось это путаница со времён Узденей новых дворян...
Удивительно у жрецов ингушей - Эздии человеком считали того кто уважает права других, а затем в диком обществе Узденем и Избранным считали за богатство????... ( сравните один корень слова Эздел избранный уздень)

Эздел необходимо впитать с молоком матери, в возрасте привить эти тяжелые обычаи практический невозможно. Отступники всегда будут, так как плохое легче воспринимается, да и исполнение Эздела к сожалению, всегда будет воспринаматся как вызов ...  если  на Кавказе, Вы услышите слова - " ингушские понты"... знайте это самое легкое вознаграждение за попытку быть.. не как все...

Отправлено спустя 1 час 10 минут 20 секунд:
Избранный народ, человек в ингушском  пониманий - свободные люди соблюдающие Кодекс Чести Эздел..  Эздий/ Избраный/Идиш/Etel/Оьздиньг/уздень
(один корень у этого древнего слова на русском - избранный, еврейском идит/азей паним, etel-(шум)- герой, муж, господин, одно из имен верховного бога Вавилона Мардука, чеченском оьздиньг,адыгском уздень,монгольском/ тюрк эдзии,...езди - религия, переплетение зороастризма, иудаизма, манихейства тд )
 
 Эздел -  конституция Свободного Человека.
Эздел - как формула жизни,   разрабатывалась  в Свободном обществе.
В обществе где царствует  неравенство, Эздел не будет играть Высшую определяющую роль, при этом Свобода ограниченная  законами, даёт естественное право на неравенство.

Господа: хан, князь, начальник, граф, король, царь для себя всегда предпочтут Эзделу, услужение, служение, (г1улакх,г1илакх)трудно представить, что в жизни будут проявлять Эздел к своим слугам.

Мир меняется, гражданские права древних ингушей в  современной Европе считаются основными: например,равноправие,  свобода слова для всех.
Эздел четко определяет поведение человека в обществе, в собственном доме, в гостях, на работе, в общении с родителями, родными, соседями, незнакомыми людьми и прочее. Правила установлены в отношении всех возрастных и социальных групп — дети, подростки, взрослые, старики, мужчины и женщины, отцы и дети, супруги, начальники и подчиненные. В кодексе правил учтены нюансы поведения каждого члена общества. Нарушение кодекса правил является одним из самых позорных деяний человека.
Выражение «Эздел воцеш саг» (инг. «человек у которого отсутствует Эздел») — сопоставимо с определением «бесчестный, некультурный, недостойный человек».

Ингушское общество имело свои универсальные демократические критерии социальной оценки членов общества. Главный критерий - степень соблюдения норм Эздел. Только того, кто безупречен в этом называли Эзди - благородным, человеком чести. Это же относилось и к целым родам, деяния представителей которых общество пропускало через фильтры кодекса Эздел. Эздел является сочетанием двух ингушских слов -"Э:з- основа... "Эзи" и "дел", то есть, буквально "взвешенно поступай(делай)". То есть, главное мерило всех дел и поступков, которые совершает (или от совершения которых отказывается) ингуш, стремяшийся быть благородным, есть мера, нравственнные весы.

Комплекс традиционных норм этики  «ГIалгIай-эздел»/ "Жреческая избранность",  РАЗРАБОТАН жрецами,  которые познали власть, и занимали продолжительное время, ВЫСОКИЙ СТАТУС среди племен и народов...Только человек, не имеющий ПОНЯТИЯ О ЧЕСТИ, благородстве, может утверждать, что изолированный в горах выживающий народ, мог перенять у князей соседних народов норму этики воспитанную веками, и предназначенную избранным людям. Моральный кодекс ингушей, истоки которого основаны на чести, совести и благородстве, НЕЛЬЗЯ ПРИВИТЬ взрослому человеку они должны впитываться в кровь с молоком матери. Даже сегодня в 21 веке, кодекс чести, является главным личным судьей, практический каждого настоящего ингуша.


Б. И. Далгат отмечает в своих исследованиях, что - "...ингуши некогда приблизились к тому идеалу правосудия, до которого не смогут дойти когда-либо цивилизованные народы мира" .

В своих наблюдениях ещё в прошлом веке исследователь Яковлев Н. отмечал: «Быт ингуша подчинен всяким правилам тонкой обходительности, в большей мере, чем быт большинства населения наших городов и, во всяком случае, не менее, чем жизнь так называемого «высшего общества» в культурных странах. Этим и объясняется та выдержка, то уменье непринужденно держать себя на людях, которыми с первого же взгляда так выгодно отличаются ингуши».

Отправлено спустя 23 минуты 46 секунд:
МОГЛИ ИНГУШИ БЫТЬ ОДНИМ ИЗ ПОТЕРЯННЫХ КОЛЕН ИЛИ ЧАСТИ НАРОДА
АВРААМА /ИБРИ ИЛИ МОУВСЫ / МОЙСЕЯ ?

Достаточно много общих признаков, культуры, уникальной и неповторимой сущности...

В своих наблюдениях ещё в прошлом веке исследователь Яковлев Н. отмечал: «Быт ингуша подчинен всяким правилам тонкой обходительности, в большей мере, чем быт большинства населения наших городов и, во всяком случае, не менее, чем жизнь так называемого «высшего общества» в культурных странах. Этим и объясняется та выдержка, то уменье непринужденно держать себя на людях, которыми с первого же взгляда так выгодно отличаются ингуши».
Аватара пользователя
Adam
Всего сообщений: 5283
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 27
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Adam »

Бесспорно что вейнахское общество создавали люди знании, пророки философы презирающие смерть, почести , богатство ..смешно представить мудрецов медалях..
" кто отойдет от Чести , не найдет обратной дороги."


Предсказатели пророки утверждают что великое будущее
будет связано с возвратом в этот мир некого древнего духовного учения, забытого людьми.

События в Ираке упоминаются Нострадамусом с обескураживающей ясностью:
«На Междуречье (территория Ирака) укажет левая воинственная рука...» (9.76).
«Пять и сорок градусов небо будет гореть. Огонь приблизится из великого города нового...» (6.97).
(На сорок пятом градусе восточной долготы находится Багдад, «новый город» — разумеется, Нью-Йорк)
А вот немного о том, что нас ожидает, когда все беспокойства закончатся:
«После этого начнется Золотой век. Между Богом и людьми будет заключен мир. Духовная власть возвратит себе высочайшие полномочия» (Из «Послания к Генриху»).
Явится «новая секта философов, Презирающих смерть, золото, почести, богатства, Родными горами не будут ограничены, В них последователи получат поддержку и сплоченность» (3.67). Калки - тот кто смоет грязь с лица Земли.
Sergio
Всего сообщений: 4785
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Sergio »

Samuel: 17 фев 2018, 09:25 Это мне давно известно. Но мы же с вами - не немцы? Надеюсь, нет. Поэтому мы и употребляем то словом, которым русские называли издавна народ дойче.
Но мы с Вами и не русские.

Отправлено спустя 2 минуты 48 секунд:
Samuel: 16 фев 2018, 10:46 Я говорил о Германии, как о стране - в этой стране жили племена, которые позднее стали называться немцами.
Называться - называть себя. Предложение построено неправильно с точки зрения русского языка. А это искажает историческую действительность.
Вы вот тоже иногда пытаетесь называться русским, но русским от этого не становитесь.

Отправлено спустя 3 минуты 14 секунд:
Samuel: 17 фев 2018, 10:11 Это был сложный процесс. Готы приняли Иудаизм - стали Иудеями.
Вы уже долго пишите о том, что это был сложный процесс. Но не привели ни одного доказательства того, что он вообще существовал.
ВЫ мне сначала докажите, что готы принимали иудаизм в Крыму, а уж потом будете рассуждать о том, насколько это было сложно.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 16015
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

Sergio: 18 фев 2018, 21:47 Но мы с Вами и не русские
Не знаю, как вы, но я россиянин и русскоговорящий.

Отправлено спустя 1 минуту :
Sergio: 18 фев 2018, 21:47 Называться - называть себя. Предложение построено неправильно с точки зрения русского языка. А это искажает историческую действительность.
Вы вот тоже иногда пытаетесь называться русским, но русским от этого не становитесь.
Я имел в виду, которые стали называться у русских немцами. Имеется в виду что их русские стали так называть. Не придирайтесь к словам))

Отправлено спустя 4 минуты 32 секунды:
Sergio: 18 фев 2018, 21:47 Вы уже долго пишите о том, что это был сложный процесс. Но не привели ни одного доказательства того, что он вообще существовал.
ВЫ мне сначала докажите, что готы принимали иудаизм в Крыму, а уж потом будете рассуждать о том, насколько это было сложно.
Доказательство есть. В 1882 году историк Даниил Авраамович Хвольсон опубликовал три еврейские надписи из Партенита, которые были обнаружены в 1860-е годы на территории имения М.Н. Раевского и доставлены в Санкт-Петербург. На одной из опубликованных Д. Хвольсоном надписей (№191) была изображена менора, и содержится текст «hерфидил hак-коhен тануах нафшо», что переводится так: «Херфидил (или господин Фидил) священник (коэн), да упокоится его душа»). По мнению Д. Хвольсона, эта надпись датируется 5 веком н.э.[3].
Это говорит о том, что человек смешанного происхождения (отчасти гот и отчасти еврей) Херфидил был священником, то есть коэном. И жил в Крыму в Партените. Этот городок был частью Хазарии с 8 века точно, если не ранее. Но уже в 4 веке началось активное сближение евреев Крыма и готов Крыма.




Изображение
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 16015
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

Adam: 18 фев 2018, 13:46 Предсказатели пророки утверждают что великое будущее
будет связано с возвратом в этот мир некого древнего духовного учения, забытого людьми.
Да, и этот процесс происходить уже начинает - христиане возвращаются к своим корням - к еврейским корням. И они начинают избавляться от заблуждений Христианства и узнавать Истину в полной её красе - красе Всевышнего.
Аватара пользователя
Adam
Всего сообщений: 5283
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 27
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Adam »

В принципе с вами согласен... Люди в одном единодушны что Бог Един и один..
Да и сами религии жёстко не привязывают Бога к одному имени.. Но люди все равно манипулируют одним именем Всевышнего.. В исламе допускается молитва в синагоге или церкви, но люди не готовы включая тех же мусульман. Хотя и это незадача.. В тысячу раз ближе друг к другу искренне верующие как ближе атеисты ..
На мой взгляд пару тысяч лет не возраст в истории потому следовало обратится к седой истории .. вероятно ответ там
Пример пишут верно но переводят неверно..."эквивалентно шумерскому "Илу Кур-Галь" (Бог - Гора - Великая)." -- Бог' Гора ' имя Бога/Г1ал..
Бог перед остальными богами велик как Горы или вершины Гор..
Потому Элохим как и Элу, Илу , это Бог ... а не имя Бога ... Ингуши называют Дала Да - отец ала - бог..
Эл - Шад' Дай - несет тот же смысл.. Эл - Бог. Шад - ледяная вершина Горы Эльбрус?, Дай - отец, отцы..

Отправлено спустя 25 минут 50 секунд:
--------)---------------------(----------



НАРОД ТАРГУМА

Курдские евреи называют себя аншей таргум (`народ Таргума`), как и армяне и хазары. В Ветхом Завете, упоминается под названием, не встречающемся более ни в каком другом историческом источнике Передней Азии, а именно: «Тогарма» или «дом Тогармы» (Быт., 10, 3; Иезек., 27, 14, 38, 6). еврейские пленники или армяне?
Центр горной Ингушетии - башенный комплекс Таргим ?
Фото натурального древнего города Таргим http://yablor.ru/blogs/letniy-targim-foto/2379616

-----------

Закономерен вопрос? Чей Таргим - Еврейский ? Армянский ? или Ингушский?

Вероятен ответ в этимологии слова Таргим - Схожий народ! ( Тар - схожий , Гам - видеть в отражении.. или Гам - кьАм, Ам - народ)

Отправлено спустя 1 час 4 минуты 37 секунд:
Нет однозначного исторического ! ответа... Ясно, Ответ в Троице, и впечатление есть последовательность....????


КАВКАЗ ЕГИПЕТ МЕСОПОТАМИЯ : Люди Боги Пророки


ПримерЫ.. отец Ноа .. В Ингушетии в честь известного мужа курган "Новин" буквально Но, вин/Убит.



Инфо;
Иошуи сын Нуна
Нун, отец Иошуи (в славянской Библии Навин), נון‎ (I Хрон., 7, 27: Нон) — отец Иошуи (Иисуса). В Септуагинте это имя передается Ναυη, вероятно, вместо Ναυν, но в Числ., 13, 8, есть варианты в Септуагинте: Nαυνα (F), Νουμ (ΒΑ), Νουν (L). У Иосифа Флавия Ναυηκός и Ναυηχός. Η. пο-арамейски и по-ассирийски значит «рыба». Cheyne считает это имя названием клана. — Согласно Тоб., 1, 1 (в кодексе А), один из предков Тобита назывался Ναυη, т. е. Η. — Ср. Enc. Bibl., III, 3450.

Иисус НО'ВИН ... Иисус сын Но'убитого
http://nizi.co.il/almanah/proza/iisus-n ... chast.html



Иисус Навин (от слова Навь) для меня самого оказался шокирующим фактом.
Но вот когда стали рассматривать его египетское имя Нун (так Навин звучит на иврите), до меня не сразу дошло, что это не просто прозвище, как звучит на русском, а родословная!
Иису́с Нави́н (ивр. יְהוֹשֻׁעַ בֶן-נוּן‎, Йехошу́а бен-Нун; в исламе Йуша бин Нун) — предводитель еврейского народа в период завоевания Ханаана, преемник Моисея.
Нун — это не только «океан» земного мира (Князь Земли), но и имя одного из древних богов Египта:
Изображение буквы НУН восходит к пиктограмме в форме змеи. Кстати, в иврите слово «змея» (нахаш) также начинается с буквы «нун»: נָחָש.


Вместе со своей супругой-продолжением Наунет (др.-егип. Nwn.t) были покровителями разлива Нила, а также зимнего солнцеворота и сезона дождей в Дельте. Нун и Наунет (олицетворение неба, по которому солнце плавает ночью) первые из богов Гермопольской Огдоады

Отправлено спустя 1 час 21 минуту 1 секунду:
--/--------/--------/

СВЯЗЬ ВРЕМЁН МЕСОПОТАМИЯ ДРЕВ ЕГИПЕТ КАВКАЗ


Фараонам и жрецам удалось сохранить тайну Египта, но не удалось сохранить могущество государства... поскольку они отошли от истинны обожествив смертных, как в Вавилоне Нимрод

Мойсей имел доступ к тайнам жрецов и соответственно к великому прошлому Человечества.. Возможно что Моисей пользовался источниками сакральных знаний самого фараона Эхнатона как и Авраама..

Египетские жрецы не могли быть союзниками , после откровений Моисея пребывали в состояние оцепенения. Рушилась вся система общепринятых норм и представлений о целях и задачах человеческого бытия.

Мойсей через испытания в пустыни пытался восоздать древнее учение и создать общество для подражания, на основании того что он познал у жрецов Египта как Связь Времён..
Если ХАПИРУ частью были кавказцы которым подсознательно близки идеи Мойсея , они могли быть первыми союзниками пророка..
Предположим Если верно что отец Ноа с Кавказа, понятно почему приёмником стал Иешуа сын Ноа..?
--------------

По факту когда читаешь Масонов понимаешь что как Мойсей поступали они...
когда пытались соединить учение Месопотамии и Древнего Египта...
Мосхами называли предков нахов соседи.. ( Гумба Тредиаковский)..
Десятки исследователей пытались на свой лад обьяснить удивительные совпадения в обрядах мифах языке нахов и древних египтян...
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 16015
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

Adam: 19 фев 2018, 12:45 В исламе допускается молитва в синагоге или церкви,
Да? Мусульмане могут по правилам Ислама помолиться даже и в синагоге Иудеев и в церкви христиан? А откуда такая информация об Исламе?
Аватара пользователя
Adam
Всего сообщений: 5283
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 27
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Adam »

Известный богослов Саудовской Аравии Абдулла бен Сулейман аль-Манеа издал фетву с разрешением мусульманам молиться как в шиитских, так и в суфийских мечетях, а также в церквях и синагогах, передает в пятницу ТАСС со ссылкой на саудовскую газету Arab Times
Существует немало свидетельств о том, что сподвижники Пророка и ученые
первых поколений, путешествуя по областям и государствам, где не было
мечетей, молились в христианских храмах. Также, когда спрашивали у них
об этом, они отвечали: “Нет ничего страшного в этом”.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 16015
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

Adam: 19 фев 2018, 13:58 молились в христианских храмах. Также, когда спрашивали у них
об этом, они отвечали: “Нет ничего страшного в этом”.
Вероятно, потому, что их научили - Бог христиан и Иудеев - это Тот же Бог и арабов и мусульман? Один Единый Аллах? А религии и некоторые представления у христиан и Иудеев отличаются от религии мусульман.
Аватара пользователя
Adam
Всего сообщений: 5283
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 27
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Adam »

Месопотамии лат. Mesopotamia, тур. Mezopotamya; Мойсей, Мосхийские горы, мосохи, мосхи, мусульмане, масоны
и ингушский корень Мос - волосы , народ. Мос/Мес-куорт-вершина горы в горной Ингушетии. -
имеет единое общее древнее и сакральное...
 

. Назаряне/ Нясархой - с длинными волосами посвящёнными богу. Особая черта Меровингов - их длинные волосы говорится, что такие волосы были отличительным признаком верховного бога германцев Одина, и что род Меровингов приписывал себе божественное происхождение. со слов Абу Хурайры, что Посланник Аллаха [*] [1146]сказал: «В ночь путешествия (лайлат ал-исра') [1147] я видел Мусу (Моисея), который был худощавым человеком с длинными волосами и напоминал одного из людей племени Шану' а. Обычно Моисей изображается седобородым, с развевающимися на ветру волосами.
Имам Ах­мад и Абу Да­вуд при­вели ха­дис от Ай­ши, да бу­дет до­волен ею Ал­лах, ко­торая ска­зала:«Во­лосы Пос­ланни­ка Ал­ла­ха на­ходи­лись на уров­не меж­ду его уша­ми и пле­чами».

По верованиям шумеров, растительность на голове и лице являлась защитой от злых духов.
Аватара пользователя
Adam
Всего сообщений: 5283
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 27
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Adam »

Вывод .. Еврейские библейские коранические термины, топонимы глубоко историчны..

Отправлено спустя 2 часа 28 минут 49 секунд:
НАРОД ТАРГУМА

Курдские евреи называют себя аншей таргум (`народ Таргума`), как и армяне и хазары. В Ветхом Завете, упоминается под названием, не встречающемся более ни в каком другом историческом источнике Передней Азии, а именно: «Тогарма» или «дом Тогармы» (Быт., 10, 3; Иезек., 27, 14, 38, 6). еврейские пленники или армяне?
Центр горной Ингушетии - башенный комплекс Таргим ?
Фото натурального древнего города Таргим http://yablor.ru/blogs/letniy-targim-foto/2379616

-----------

Закономерен вопрос? Чей Таргим - Еврейский ? Армяно-Грузинский ? или Ингушский?

Вероятен ответ в этимологии слова Таргим - Схожий народ! ( Тар - схожий , Гам - видеть в отражении..
или Гам - на ингушском и еврейском языках кьАм, Ам - народ)
-------------


Вывод - Еврейско- ингушский дом Торгум - Древний первичный дом. Начало еврейского рассеяния древнее чем нам известно, вероятно времена Мойсея !!

Историки, считают вейнахов наследниками шумеро-хурритской цивилизации, при этом существует гипотеза о её взаимосвязи с египетской цивилизацией ..

Армяно- -Грузинский Таргум Таргамос это скорее более поздние библейские сказания, вероятно от еврейских переселенцев, но впечатление что Мровелли считал Таргамос кавказским термином.
Аватара пользователя
Adam
Всего сообщений: 5283
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 27
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Adam »

Не знаю верят евреи в потерянные колена , народа, но к ингушский истории это не имеет отношение.. тут нечто другое, без сомнения великие страницы истории


Для определения времени ,
скорее всего в те времена нахам был знаком Галут: осваивание новых земель или жить в изгнании веками среди чужих народов, скитаться из страны в страну в поисках убежища или лучшей судьбы.
Может быть помыслом Бога было рассеяние евреев среди других для некой общечеловеческой цели. ?

Еврейское галут - изгнание (exile) .. Древний ингушский язык имеет два близких слова еврейскому термину Галут...Г1алта / жреч/ - планета имеет энергетические барьеры( постоянные или сезонные), препятствующие гармоничной адаптации биовидов , из-за чего они мигрируют, что является другой причиной их путешествии, кроме поисков пищи, и Г1алат - отклонение от нормы ( в отличии от бехк - предъявление обвинения)
Галут - еврейские жрецы создали на основе более древнего своего обычая колхи.. Колхи - колонии осваивающие новые земли а галут предназначался для познания живущих там народов..и познавая новые народы евреи обогащаются новыми идеями которые затем служат всем евреям, а не только тем кто ушел в галут..
Пророки знали, что народу предстоит двухтысячелетний галут (отдаление от своей земли, языка, своей веры и т.д.)
Поэтому они заповедовали народу исполнять физически заповеди, в которых были зашифрованы духовные корни.
Sergio
Всего сообщений: 4785
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Sergio »

Samuel: 19 фев 2018, 01:13 Не знаю, как вы, но я россиянин и русскоговорящий.
А я кроме этого еще и русский. Так понятнее?
Если не понятно: мой папа - русский, а мама - русская. И в Россию я не приехал из Грузии. Хотя это не столь важно.
Samuel: 19 фев 2018, 01:13 Имеется в виду что их русские стали так называть. Не придирайтесь к словам))
Да никто к Вашим словам не придирается. Речь идет о точности терминологии в исторической науке. А не о Вас конкретно.
Samuel: 19 фев 2018, 01:13 В 1882 году историк Даниил Авраамович Хвольсон опубликовал три еврейские надписи
У Вас пластинку заело? В смысле, Вам не кажется, что Вы повторяете то, что уже обсуждалось?
Публикации Хвольсона, кстати, еврея по национальности, а не скандинава, как это следовало бы из фамилии, для науки не представляют ровно никакого интереса. По той причине, что сам первоисточник надписей, то есть самих могильных плит, никто в глаза не видывал.
Имя же Херфидил не упоминается более ни в одном источнике. По этой причине его нельзя отнести к готским и на основании этого делать еще более далеко идущие выводы.
На этом обсуждение можно закончить. Для доказательства каких бы то ни было теорий очень зыбко. Требует дополнительного изучения, которые невозможны за отсутствием артефактов. По этой причине разговор ни о чем.
Samuel: 19 фев 2018, 09:01 И они начинают избавляться от заблуждений Христианства и узнавать Истину в полной её красе - красе Всевышнего.
Вот если бы иудеи изображали эту красу, то о ней можно было бы говорить.
А так придется подождать, пока иудейский божок не придет править этим миром. Вдруг Вас ждет разочарование?
Вы уверены, что он Вам покажется достаточно красивым?

1 И стал я на песке морском, и увидел выходящего из моря зверя с семью головами и десятью рогами: на рогах его было десять диадим, а на головах его имена богохульные.
2 Зверь, которого я видел, был подобен барсу; ноги у него - как у медведя, а пасть у него - как пасть у льва;
и дал ему дракон силу свою и престол свой и великую власть.
3 И видел я, что одна из голов его как бы смертельно была ранена, но эта смертельная рана исцелела. И дивилась вся земля, следя за зверем, и поклонились дракону, который дал власть зверю,
4 и поклонились зверю, говоря: кто подобен зверю сему? и кто может сразиться с ним?
5 И даны были ему уста, говорящие гордо и богохульно, и дана ему власть действовать сорок два месяца.
6 И отверз он уста свои для хулы на Бога, чтобы хулить имя Его, и жилище Его, и живущих на небе.
7 И дано было ему вести войну со святыми и победить их; и дана была ему власть над всяким коленом и народом, и языком и племенем.
8 И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира.
9 Кто имеет ухо, да слышит.(Откр.13:1-9)

Отправлено спустя 3 минуты 26 секунд:
О вкусах, конечно не спорят, но Вы действительно находите подобное красивым?

Изображение
Аватара пользователя
Adam
Всего сообщений: 5283
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 27
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Adam »

////!!
Последний раз редактировалось Adam 20 фев 2018, 22:43, всего редактировалось 1 раз.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 16015
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

Sergio: 20 фев 2018, 03:50 Публикации Хвольсона, кстати, еврея по национальности, а не скандинава, как это следовало бы из фамилии,
Уважаемый, а вот эта фамилия сама по себе о многом говорит. Это фамилия Ашкеназа. Нам точно известно, что Даниил (а реально Йосеф) Хвольсон родился в начале 19 века в Вильно (Литва), а его родители жили в 18 веке в том же Вильно, но есть все основания утверждать, что и их предки в течение нескольких веков тоже жили в Вильно или в Литве или на землях Речи Посполитой, но при этом упорно сохраняли Идиш в качестве своего родного языка. Когда же первые евреи (речь именно о предках отца Йосефа-Даниила Хвольсона, которого звали Авраам) поселились на землях Литвы и Речи Посполитой? А что если именно с 11-12 века уже? А что если это и есть те самые евреи Хазарии, которые уже сразу же после падения и уничтожения Хазарии переехали через Русь (через Киев) на те самые земли? А что если те предки Хвольсона Авраама даже и жили на тех же самых землях Руси, которые позднее и стали землями Литвы и Речь Посполитой? Это были хазарские евреи, предками которых были евреи Хазарии, прибывшие изначально из Армении, а также и много готов Хазарии, принявших Иудаизм. Все перемешались уже к9-10 веку между собой и в результате уже ко второй половине 10 века н.э. на землях Хазарии и рядом с ней (например, в Киеве и вокруг него) уже жило множество евреев с готскими корнями, которые сохранили свой язык и свои некоторые традиции и отчасти и свою готскую культуру, но находились под сильнейшим влиянием Иудаизма - они перемешались с евреями-семитами и стали считать себя евреями. Но были особым Иудейским народом под названием Ашкеназим, говорившим в любой стране, куда прибывали, на своём родном языке - на готском (с 10 века н.э. он называться стал Идишем).
Кстати, как звали рабби Йосефа (Даннила) Хвольсона, у которого в йешиве Вильно учился Йосеф? Имя этого рабби звучало так: Израиль Гюнцбург. Да, тоже он был Ашкеназом, предки которого тоже, вероятно, несколько столетий назад поселились там же.
Фамилия Хвольсон - это сын Хволеса. Вероятно, возникла именно в Хазарии. А фамилии Гюнцбург, Гинсбург или Гинзбург - это тоже готского происхождения фамилия - так называли тех, кто жил в какой-то крепости (бург). Правда, что такое гинз, гинс или гюнц, я не знаю. Но, вероятно, у готов это тоже что-то значило.
Характерна фамилия украинского премьер-министра Гройсман (Владимир Борисович) - переводится с Идиш так: великий (большой) человек - речь о том, что человек был лидером общины. И эта фамилии Ашкеназов уже в 19-го веке в Российской империи встречалась в Витебской, Гродненской и Подольской губернии. Нет никаких данных о том, что предки Гройсманов или Гюнцбергов (Гинзбургов) и Хвольсонов прибыли туда на земли Российской империи (Литвы, Украины Белоруссии, Польши и России) из Германии или из Австрии до середины 18 века!! Но эти фамилии, тем не менее, уже были у всех этих евреев, которые, вероятно, и до 18 века и даже и до 17 века жили себе спокойно веками на этих земля - фамилии все эти возникли в связи с фамильными (семейными) прозвищами определенных кланов готских Иудеев Хазарии. Однако же, те, кто утверждает, что немецкая теория образования самого народа Ашкеназов, языка Идиша и фамилий Ашкеназов, является единственно верной, утверждают, что сам народ этот и этот язык народа, все эти фамилии Ашкеназов, образовались на территории Австрии и Германии. а фамилии, якобы, в 18 веке возникли в Австрии и Германии - они, якобы, и связаны с приказом одного из императоров Австрии. Это ложь!! Дело в том, что уже в 16-17 веке примерно 80-85% всех евреев Европы жили в государстве Речь Посполитая - на тот момент они уже много веков жили на этих землях. А с конца 18 века большая часть земель государства Речь Посполитая вошла в состав Российской империи вместе с многочисленным еврейским населением этих земель. А в 1815 году и Польша непосредственно вошла в состав Российской империи. Образования фамилий всех этих евреев не связано с приказов австрийского императора, как и с Австрией или Германией, а связано с родным языком для всех евреев Польши, Украины, Белоруссии и России - это готский язык, позднее ставший известным, как Идиш.
Некоторые сторонники немецкой теории образования Ашкеназов утверждают, что все эти евреи прибыли в Польшу из Германии после 11 века. Но нет никаких данных о хотя бы каком-то присутствии евреев на землях Германии с 5 и до 10 века. Нет данных. Вероятно, евреев там не было совсем до 10-11 века. И вдруг большие массы евреев после 10-11 века переселились из Германии в Польшу? Таких сведений точно нет. Но допустим, что так было. Почему же все эти люди, переселившись из страны, в которой их нещадно преследовали, в славянскую страну Польша с 11-12 века и до 18-19 века, при этом продолжали сохранять владение своим родным языком Идиш (как утверждается по этой весьма неправдоподобной теории - диалект немецкого языка)? Ведь они так и не перешли на польский язык. Более того, переселившись из Европы в 19-20 веке те же евреи Польши-России так и продолжали говорить на Идиш!! откуда такая любовь к языку той страны, которая преследовала евреев? И даже после Холокоста евреи (Ашкеназим) продолжают любить свой родной язык - Идиш. Вероятно, они знают подсознательно то, что этот их язык никак не связан с немцами и Германией? Если верить моей теории,у Ашкеназов была веская причина сохранять такую упорную верность языку Идиш - это их родной язык - язык всех их предков. И это готы Хазарии.
Sergio
Всего сообщений: 4785
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Sergio »

Samuel: 20 фев 2018, 14:44 А что если именно с 11-12 века уже?
Давайте не будем на предположениях строить доаказательств.
Извините, но дальше этой фразы читать не стал. Букв много, а смысла - 0.
Аватара пользователя
Adam
Всего сообщений: 5283
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 27
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Adam »

ИСТОРИЯ МИРА В ОТРАЖЕНИИ ИСТОРИИ ХУРРИТОВ

В отражений двух истории еврейского и нахского народа видна история Месопотамии и Кавказа .. и великих хурритов.
В свою очередь само построение еврейского общества; Коэны род Авраама халдеев и последователи люди объединённые наследственной великой истории хурритов идеей единобожия отражает все процессы произошедшие в Месопотамии с наступлением пустыни и кочевых семитских племён .. где построение цивилизации городов Шумера, Вавилона сопровождалось с потерей свободы и несправедливостями от Нимрода..
Ностальгию по свободе род Авраама неслучайно связал с идеей Бога .. им предстояла борьба с миром где предпочитали форму правления "несвободных халдеев", известными в Месопотамии как "ассирийцы , персы" .. напрямую связанных с рабами и войнами..
Семитизм евреев отражает процессы которые произошли в Месопотамии поскольку это род хурритов предпочёл борьбу за выживание и не отступил в Кавказские горы где также происходили подобные процессы только связанными с другими тюркскими кочевыми народами. Больше того названия "Семиты и Туранцы" связаны напрямую с историей хурритов Кавказа и Междуречья, "Сам /Шама и Тарше/Таргум/Таргитай", а если согласится с античными историками, с булгарскими летописями это единый кочевой народ.
Древнеегипетские, этрусские, греческие, римские, скандинавские, Русские Тюркские истории это история хурритского галута известного человечеству через мифы и сказания, к примеру связаны именем детей Одина, Хельгов ..

Евреи сохранили в своём самоназвании и увязали данный галут с настоящим именем своего пророка вождя и хуррита ХАБИРУ Ибри Авраам ... которое стало поздним названием материка Европа..а ранее это был топоним Кавказа.
--------------
Галут - еврейские жрецы создали на основе более древнего своего обычая колхи.. Колхи - колонии осваивающие новые земли а галут предназначался для познания живущих там народов..и познавая новые народы евреи обогащаются новыми идеями которые затем служат всем евреям, а не только тем кто ушел в галут..
Древний ингушский язык имеет два близких слова еврейскому термину Галут...Г1алта / жреч/ - планета имеет энергетические барьеры( постоянные или сезонные), препятствующие гармоничной адаптации биовидов , из-за чего они мигрируют, что является другой причиной их путешествии, кроме поисков пищи, и Г1алат - отклонение от нормы ( в отличии от бехк - предъявление обвинения) ..
Право Галут это право отклонятся от нормы в чужой среде...
что подтверждает что хурриты не болели национализмом,
и подтверждает что термины топонимы из священных книг из истории человечества.

Отправлено спустя 1 час 47 минут 5 секунд:
-----------)--------------(-----------


СЫНОВЬЯ НОЯ КАК ИСТОРИЯ КАВКАЗА /МЕСОПОТАМИИ И КОЧЕВНИКОВ КОТОРЫЕ ПЕРВЫМИ СТАЛИ ЧАСТЬЮ ИСТОРИИ :

1.Сын Ноя
Г1АП - ХАПА - КАП - КАПКАЗ/Кавказ/ ХАПИРУ?
Xapetu (titán), Иа́фе́т либо Яфет (ивр. ‏‫יפת‬‏‎ Йе́фет[4] , лат. Iapheth, араб. يافث‎, Йа́фис
Иапе́т, Япе́т (др.-греч. Ἰαπετός «пронзающий») — в древнегреческой мифологии[2] один из титанов, сын Урана и Геи, супруг океаниды Климены[3] (либо, по Аполлодору..


Внук Ноя и Сын Япета; ТАРШИ/ Таргим - символ первых торговых городов Троя/Тарши и название Туранских КОЧЕВЫХ народов.. Таргитай..

Современный Кавказ на 90% из туранцев , последствия жреческого колхи и еврейского галута.
-------------

2. Сын Ноя.
СИМ/ ШАМА - Родина хурритов, Пророков как Символ и название Семитских КОЧЕВЫХ народов...и ХАПИРУ ? взаимосвязь? скорее всего известные ХАПИРУ из кочевых плоскостных жителей кавказских равнин и миграции с гор.

Хурриты стали частью религиозного братства , последствия жреческого колхи и еврейского галута.
Аватара пользователя
Adam
Всего сообщений: 5283
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 27
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Adam »

Ивритский термины «галут» (גלות) и «гола» (גולה), и "галга/ингуши".диаспора?


Александр Этерман: Что такое галут.

Традиционное использование вперемежку (фактически – как синонимов) ивритских терминов «галут» (גלות) и «гола» (גולה), интернационального (в оригинале, разумеется, греческого) «диаспора» и/или русских «изгнание», «рассеяние» применительно к еврейской/иудейской/израильской тематике порождает поучительные эффекты, прежде всего – фундаментальные смысловые несоответствия. Их следовало бы разобрать основательно. В данном случае я, резко ограниченный объемом, попытаюсь изложить суть дела в нескольких строках, по существу, пунктиром.

Термин «диаспора» изначально относился к гражданам древнегреческих городов-метрополий, отселявшихся в выводимые этими метрополиями колонии. Он не имел негативного контекста и не относился к изгнанникам, силой выселенных из родных мест. Диаспорой называли родственных жителям Милета, Афин или Коринфа колонистов; это слово не коррелировалось с культурными или религиозными проблемами.

Древний перевод Библии на греческий язык («Септуагинта»), сделанный в III-II веках до н.э., использовал слово «диаспора» в новом значении – как перевод слова «гола», обозначавшего в Ветхом Завете израильтян и иудеев, изгнанных ассирийцами и вавилонянами из Палестины после завоевания ими в VIII и VI веках до н.э. соответственно Израильского и Иудейского царств. Это был достаточно адекватный перевод, ибо подневольные (разумеется, не добровольные) «выселенцы» принадлежали к немногочисленным выселенным (выведенным) завоевателями элитам обоих государств. Основное израильское и иудейское население оставалось на своих местах – точь-в-точь как в греческих метрополиях.

К сожалению, эта адекватность имела серьезный изъян, вызванный следующим нетривиальным политическим обстоятельством: по указанию «правительства» сменившей Ассирию и Ново-Вавилонское государство в качестве гегемона Палестины Персидской империи было продекларировано, что настоящими иудеями (носителями «святого семени»), имеющими религиозные и иные права на Иерусалим, являются лишь иудейские выселенцы в Вавилонию и их прямые потомки – но не основное население Иудеи, не исключая его часть, исповедовавшую яхвизм. Эта историческая «подстановка» хорошо проиллюстрирована рядом библейских книг, прежде всего, Эзрой и Нехемией. Она привела к многозначительной подмене метрополии диаспорой (пусть даже отчасти символической, а не фактической); в результате термин «диаспора»/«гола» впервые приобрел нетривиальный метафизический смысл.

Позднее, в период активного иудейского прозелитизма, т.е. в I веке до н.э. - III веке н.э., когда на огромной присредиземноморской территории, а также в континентальной Европе, Месопотамии и Иране образовались крупные эллинизированные иудейские общины, термин «диаспора», опять-таки, не имевший ни малейшего негативного подтекста, стал относиться, прежде всего, к ним.

Однако примерно в то же время, скорее всего, во II веке н.э., термин «гола»/«галут» получил еще одно значение; в этом – сугубо метафизическом – значении он не только не был эквивалентен термину «диаспора», но и не имел с ним ничего общего.
Формирование в начале н.э. учения, названного впоследствии раввинистическим/фарисейским/талмудическим иудаизмом, пришлось (а) на эпоху, когда, с одной стороны, подавляющее большинство адептов яхвизма и/или иудаизма иных толков принадлежало к различным диаспорам, (б) когда иудеи стали составлять все уменьшающуюся часть населения Палестины, постепенно превращаясь из большинства в значительное меньшинство, (в) когда иностранный политический контроль над Палестиной, фактически не прекращавшийся со времен гибели монархической Иудеи, становился все более жестким, (г) когда старая саддукейская иерократия, созданная еще персами и опиравшаяся, прежде всего, на Иерусалимский храм, систему жертвоприношений в нем и связанную с ним систему судопроизводства, открыто враждебная фарисейству, практически прекратила свое существование, политическое и религиозное, оставив после себя соблазнительный вакуум, (д) когда все более значительную роль в жизни фарисейского иудаизма стала играть иудейская община Месопотамии. Раввинистический иудаизм/фарисейство, по существу, обозначил себя как иудейскую концепцию постхрамовой эпохи, наступившей после окончательного слома в I-II веках н.э. опиравшегося на практический храмовый культ старого саддукейского порядка. Самое главное: он объявил новую эпоху эпохой изгнания, «галутом», имея в виду отнюдь не изгнание иудеев из Палестины (в реальности иудейской Палестине еще предстоял мощный расцвет), а уничтожение храмового порядка, автоматически объявленного идеальным, но невосстановимым без божественного вмешательства, ликвидацию храмовой иерократии и древнего прихрамового мира, функционировавшего якобы при прямом участии божества.
Повторюсь: речь шла не об изгнании иудеев из Палестины, а об фактическом изгнании оттуда Святого духа (шехины, божественного присутствия). Согласно раввинистической догме, он в несколько этапов покинул Святую землю и Иерусалим в I веке н.э. (окончательно – с разрушением римлянами Иерусалимского храма). Эта же догма – по понятным политическим мотивам – объявила изгнание практически вечным: восстановление Храма и его служб в историческом будущем означало бы восстановление еретического теперь саддукейства и оттеснение нового (более современного и духовного) учения на периферию. Именно поэтому фарисеи не предприняли никаких попыток восстановить Храм, хотя римская власть охотно пошла бы на это, потребовав взамен лишь политической и экономической лояльности.
Это догматическое «изгнание»/«галут» – разумеется, отнюдь не диаспора. В течение веков оно вообще не относилась к людям. Более того, на протяжении более чем полутора тысячелетий два эти термина – метафизический «галут» и мирская «диаспора» – сосуществовали друг с другом, хотя и не всегда мирно. Дело в том, что в христианском мире (не ранее V-VI веков) возникла метафизическая концепция, довольно сложным образом объединяющая эти понятия. Речь идет о концепции о мифическом едином иудейском народе, изгнанном Богом из Святой земли за предательство Христа и обреченном на вечные скитания. Эта концепция была отвергнута иудаизмом и прямо противоречила талмудической догматике, тем не менее, она существенным образом воздействовала на фольклор – как христианский, так и иудейский.

В любом случае, традиционный иудаизм трактовал и по сей день трактует эпоху, наступившую после разрушения Иерусалимского храма, как эпоху «галута», смысл которого никоим образом не связан с географическим местопребыванием его (иудаизма) адептов и характером политической власти в Палестине. И сейчас, в 2013 году, мир и еврейский народ пребывают с иудейской точки зрения в состоянии «галута» – изгнания Святого духа – которое не может завершиться без прямых чудес. Это обстоятельство представлялось вплоть до XIX века элементарным и бесспорным. Однако с наступлением эпохи «национального строительства» была осуществлена успешная секуляризация мифа об изгнании, замененного новым сионистским мифом об изгнанном народе, два тысячелетия скитавшемся по миру и мечтавшем о физическом возвращении на родину. Этот новый миф опирался не на иудейскую, а на христианскую метафизику, не на традиционную еврейскую, а на европейскую политическую культуру и потому был категорически отвергнут традиционным иудаизмом. Общеизвестно, что трагические события середины ХХ века, а также создание государства Израиль и его завоевания сделали возможным многое из того, на чем сломали зубы старинные христианские и другие цивилизации: «национализацию» раввинистической традиции и принятие частью иудейских теологов сионистской концепции «народного изгнания».

Сегодня традиционный иудейский мир расколот по этому вопросу. Однако и религиозные сионисты признают, что создание Израиля и даже потенциальное переселение в него всех иудеев мира сами по себе не могут отменить изгнание, относящееся к богу, а не к людям. Они надеются, что эти события приблизят божественное избавление, однако превосходно сознают, что не в состоянии осуществить его своими руками.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 16015
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

Sergio: 21 фев 2018, 08:10 Давайте не будем на предположениях строить доаказательств.
Извините, но дальше этой фразы читать не стал. Букв много, а смысла - 0.
Моя теория объясняет то, почему Ашкеназы столько веков подряд хранили верность своему языку Идиш и то, почему у них фамилии, которые явно указывают на их германские корни.
Аватара пользователя
Adam
Всего сообщений: 5283
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 27
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Adam »

Ивритский термины «галут» (גלות) и «гола» (גולה), и "галга/ингуши".диаспора?

( есть такая точка зрения..)


.."У мудрецов (Мидраш Берешит Рабба на гл. Берешит 2:4 и мн. др.) мы находим выражение Галут Яван — «греческое изгнание», хотя, как известно, греки не изгоняли евреев из Эрец-Исраэль. Однако, скорее всего, это название указывает на то, что большая часть еврейского народа еще со времен Вавилонского изгнаниянаходилась в диаспоре. Поэтому точно так же, как период персидского владычества назван Галут Парас, так и период правления Греции, «унаследовавшей» мировое господство от персов, назван галутом.
Однако со временем как в повседневной речи, так и во многих книгах мудрецов слово галут получило несколько иное, более широкое значение. Оно стало синонимом неблагополучного состояния народа — порабощения или просто состояния духовного упадка. (В книгах есть также понятия галут а-нефеш и галут а-Шхина — «изгнание души» и «изгнание Б-жественного Присутствия», которые описывают, опять же, духовное состояние народа, а не физическое изгнание).
Отсюда: существование евреев без еврейского царства или управления по законам Торы принято называть галутом. Кроме того, говоря о еврейском народе в целом (а не только о населении Израиля), можно назвать его состояние галутом, т.к. более половины народа все еще проживает вне Страны, — подобно тому, как Мидраш называет галутом эллинистический период.
Евреи в изгнании [↑]
Всевышний рассеял евреев по миру. Мудрецы Израиля позволили поддержать дух в теле народа.


Рав Шимшон Рефаэль Гирш пишет (на Берешит 9:20-21), что слово галут — однокоренное с «гила», «гилуй» — «раскрыть», «оголить», «обнажить». Находясь в своей естественной среде (на родине), человек защищен и устойчив, а изгнанный подобен обнаженному, потерявшему защиту и достоинство, которые давали ему его одежды.
Соответственно, понятие, противоположное галуту — это «швут»или «шива» — «возвращение на прежнее место» (см. Ирмияу 30:3 и мн. др.). Причем возвращение вовсе не означает «автоматического решения» всех остальных проблем возвратившегося народа.
Слово геула встречается в Торе в значении «спасение», «избавление» или «выкуп» (см. Шмот 6:6, Ваикра гл. 25, гл. 27 и множество раз в Пророках), но нигде не фигурирует как антитеза галуту. В широком значении геула это избавление от насущной проблемы — от порабощения и т.п. Как сказано в благословении на избавление (Биркат а-Геула), которое мы произносим в конце Пасхального Седера, «ми-шиабуд ле-гэула» — «от порабощения к избавлению».

Отправлено спустя 15 минут 45 секунд:
-----)-------------(------------)

Ивритский термины «галут» (גלות) и «гола» (גולה), и "галга/ингуши".диаспора?

,,,Расселение евреев за пределами Израиля началось еще в древности, и вызвано оно было двумя причинами: торговыми связями и войнами.

Массовая эмиграция связано с царствованием Тиглат-Пилэсера Третьего, завоевавшего Галилею, Гил'ад и другие северные и северо-восточные области Эрец Исраэль.

http://threeda.ru/entsciklopediya/entsc ... galut.html

Тиглат-Пилэсер IIIпереселил жителей этих областей в Ассирию (II Ц. XV, 29). Другой царь Ассирии, Саргон, завоевал Шомрон (Самарию), увел многих ее жителей в Ассирию и расселил их в Халахе и в Хаворе, на реке Гозан и в городах Мидии (II Ц. XVII, .). Царь Ассирии привел с собою 27280 пленных, но судьба их неизвестна. Это дало основание предположить, что изгнанники порвали связи с родиной и растворились среди иноверцев. Покров неизвестности, скрывший судьбу этих изгнанников, послужил почвой для легенды о десяти коленах* Израилевых, которые живут свободными в неведомой стране, но в час Избавления* и они вернутся в Эрец Исраэль. Часть из них ассимилировалась, но большинство присоединилось к еврейской общине в Вавилоне, а часть вернулась на родину в период Зрубавела и Эзры.


чтобы раз и навсегда сломить у побежденных способность к сопротивлению он постоянно прибегал к так называемым «насаху» (что значило по-аккадски «вырывать с корнем», «искоренять») – насильственным переселениям целых народов в отдаленные части своей державы.  Во главе вновь образованных провинций (куда переселялись жители из других округов) царь ставил наместников, в подчинении у которых находились ассирийские гарнизоны. Каждый округ выплачивал царю определенную подать.
743 г. до Р.Х. походом против царя Урарту Сардури II (http://www.proza.ru/2013/12/05/272). Урарты были разбиты и бежали в горы. Вся северо-западная часть их страны оказалась присоединенной к Ассирии. В том же году  Тиглатпаласар подступил к сирийскому городу Арпаду, осада которого продолжалась затем три года. В 738 г. до Р.Х. царь совершил победоносный поход в Сирию, в результате которого была взята дань с Израиля, Дамаска, Тира, Сидона, Библа и некоторых других государств. В 735 г. до Р.Х. Тиглатпаласар совершил новый поход в глубь Урарту. Сардури вновь потерпел поражение, и все его земли в верховьях и у истоков Тигра  отошли к Ассирии. В 734 г. до Р.Х. царь возобновил войну на западе, где против него выступили царь Дамаска Резон II (http://www.proza.ru/2013/11/17/788) и царь Израиля Факе. Враги были побеждены.
У Израиля Тиглатпаласар отторг всю северную часть, население которой было уведено в плен. В 732 г. до Р.Х. ассирийцы взяли Дамаск. Царь Резон II был казнен. Финикийские города Тир и Сидон добровольно покорились Тиглатпаласару. А незадолго до смерти, в 729 г. до Р.Х., он захватил Вавилонию и провозгласил себя ее царем http://www.proza.ru/2013/10/06/1423

Разделение евреев и его последствия

Итак, на севере было десять племен, которым приходилось платить больше всех и получать меньше всех из-за царского расточительства и которые предъявили свое недовольство преемнику Соломона. Ровоам, сын Соломона, как бы в противовес признанной мудрости своего отца, демонстрировал свою неспособность править, проводя алчную, недальновидную, т. е. типично еврейскую политику, и получил логический результат — разделение своего царства на два маленьких царства - Иудею и Израиль, причем столицей последнего был Иерусалим, а население после этого называлось евреями.



Депортация десяти племен

Саргон, царь Ассирийский, выселил остатки разбитых племен Израиля и рассеял их по обширной территории своего царства. Также важно помнить, что эти племена больше никогда не вернулись -- они стали «десятью потерянными племенами Израиля». Было выселено 27200 человек, и нам говорят , что «не осталось никого, кроме одного колена И удина» -- но это в Иудее.
Должно быть, в Галилее, включая долину Ездрилон, произошла «полная чистка», так как она была ключевой позицией на всей этой территории. С израильтянами, конечно, поступили жестоко, но это не было полным истреблением, которого требовал раньше от израильтян их Яхве по отношению к хананеянам.
https://alexsrb.livejournal.com/395766.html

Ахаз признал себя вассальным правителем ассирийского царя со всеми вытекающими из этого последствиями. Вслед за этим Ахаз недвусмысленно попросил помощи Ашура в противостоянии агрессии со стороны Арама и Израиля по отношению к Йехуде.

1. И взял Ахаз серебро и золото, находящееся в Доме Господа и в сокровищницах дома царя, и послал царю Арама подкуп.
Свою просьбу о помощи Ахаз подкрепил щедрым подарком, для которого использовал как ценности, находившиеся в Храме, так и в своих собственных сокровищницах. Следует отметить, что в Первой Книге Царей (15, 18-19) рассказывалось о том, что точно также в свое время поступил царь Йехуды Аса, когда просил помощи арамейского царя Бен Хадада в противостоянии с царем Израиля Баашой.

2. И послушал его царь Ашура, и поднялся царь Ашура в Дамесек, и захватил его, и изгнал его в Кир, и Рецина умертвил он.
Тиглат Пилесер III согласился помочь Ахазу. Здесь рассказывается о том, как он поступил с Арамом и с его царем. После этого он продолжил движение на юг и вторгся в пределы Израиля, где аннексировал примерно половину его территории, как рассказывалось в главе 15, предложении 29.
Как здесь сказано, Тиглат Пилесер III сумел завоевать столицу Арама Дамесек, после чего изгнал всех его жителей в местность, которая в то время называлась Кир и принадлежала Ашуру. В главе 15, предложении №29, рассказывалось о том, что точно так же он поступил с жителями завоеванных им земель Израиля, правда, их он переселил не в Кир, а в другие места, которые тоже находились в Ашуре (см. там в комментарии). Следует отметить, что изгнание жителей в Кир было предсказано пророком Амосом (см. Книгу Амоса 1, 1-5), который жил во времена Узии, он же Азарья, царя Йехуды, и Яравама, сына Йоаша, царя Израиля, то есть задолго до описываемых здесь событий. В одном из своих пророчеств Амос передает слова Бога, который говорит о том, что за преступления Арама против еврейского народа Он «пошлет огонь в дом Хазаэля, и пожрет он дворцы Бен Хадада. И сломает Он засов Дамесека,… и будут изгнаны народ Арама в Кир…». Из Книги Амоса (9, 7) также следует, что древней родиной народа Арама был тот самый Кир, куда они были переселены Тиглат Пилесером III. Исследователи предполагают, что Кир находился на территории современной Армении.

http://www.tanachonline.com/malachim_2/ ... hap16.html


Евреев увели в горы – туда «где на них спустилось облако и покрыло их» – «позади тёмных гор» (Иер. Санг., X, 29с; ср. Bemidb. rab., XVI, 15).В Талмуде (Кидуш., 72а) Самуил включает местность Мешех в мидийские города, куда ассирийский царь Салманассар переселил израильских пленников (II Цар., 18, 11).

Мешех – Muski в Малой Армении, к северу от Мелитены. Из текста Псал., 120, 5 ("Горе мне, ибо я жил у Мешеха, имел стоянки в шатрах Кедара"), ясно, что там жили пленные евреи.

Ара – название той местности, куда были отведены Пулом и Тиглат-Пилессером, ассирийскими царями, колена Рувимово, Гадово и половина колена Манассиина (I кн. Хрон., 5, 26: "Халах, Хабор и Ару и реку Гозанскую") – очень схоже с названием Арарат.



Так Мвсес Хоренацы говорит, что от пленных финикийцев, поселившихся в Армении, идёт известный род Гнтуни, «обычаи мужей этого рода выдают в них хананеев». Он также пишет, что царь Валаршак назначает «одевающим себя Дзереса, потомка хананейцев, и род его, не ведаю по какой причине, наименовывает Гнтуни». По другим известиям, Гнуни были еврейского происхождения, что ещё раз доказывает, что финикийцы и евреи – один народ (см. Мои статьи «Финикийцы – это евреи», «Евреи в Карфагене» и «Гиксосы были евреями


Положение рода ещё более ухудшилось при Тигране Великом (95 г. до н.э.). Согласно Моисею Хоренскому, Тигран приказал всем нахарарам приносить в храмах жертвы, но члены рода Багратуни отказались от этого и потому были лишены начальства над войсками, причём одному из них, по имени Асуд, отрезали язык. Тем не менее, за ними было сохранено достоинство аспетов (начальников конницы), но и оно впоследствии было отнято. Непрерывные жестокие гонения привели к тому, что этот род оставил Иудаизм.


Петахья Регенсбургский (XII в.) сообщает, что "в земле Араратской большие города, но евреев в них очень мало. Прежде, в старину, их там было много; но они истребляли друг друга, а потом рассеялись и разошлись по городам Вавилонии, Мидии, Персии и земли Куш". Он уверяет также, что во время пребывания в Багдаде видел «своими глазами» посланцев царей «земли Мешех» и эти посланцы рассказали, что «стали евреями цари Мешеха и вся земля их» и о том, что среди жителей Мешеха находятся учители, обучающие «их и детей их Торе и Талмуду Иерусалимскому».http://www.proza.ru/2008/06/04/7



Ассирийский период Г.
На 200 лет раньше остального Израиля Г. была завоевана ассирийцами (4 Цар 15. 29). В 733-732 гг. до Р. Х. армия Тиглатпаласара III захватила Г., раскопки Асора вскрыли картину его полного разрушения. Галилейские провинции в Ассирии назывались по городам: Дуру - на прибрежной равнине Шарон, Галаза - восточнее Иордана, Магидду. Присутствие ассирийцев в Г. отмечают и по отдельным находкам артефактов (золотой кубок в виде головы лани - Frankfort. Art. 1954. P. 103. № 118A). Уменьшились размеры и количество поселений в Г. (в сравнении с Иудеей), заметнее стал отход от традиций юж. территорий.



Напомню, в предыдущей статье я писал, что по ассирийским источникам Тиглатпаласар III совершил три военных похода "в Сирию, Финикию и Палестину", подавив там мятежных правителей. Досталось и Израилю, где больше всего пострадали северные и восточные районы страны -- Галилея и Гилад. За оказанное сопротивление часть населения территории колена Нафтали была уведена в Ассирию. Так началась новая тактика ассирийских царей -- массовые депортации непокорных народов. В книге Менахим (15:29) записано: Во дни Пекаха, царя израильского, пришел Тиглатпаласар, царь ассирийский, и взял Ийон, и Авел-Бейт-Мааху, и Йаноах, и Кедеш, и Хацор, и Гилад, и Галилею, всю землю колена Нафтали, и переселил их [жителей] в Ассирию.
  
   Понятно, что элита Израиля, видя неравенство сил и бессмысленность сопротивления, во главе с Хошеа и организовали заговор против царя Пекаха и, убив его, обратились к Тиглатпаласару III с просьбой о мире, согласившись на все его условия. Ассирийские надписи, сделанные по приказу Тиглатпаласара III, подтверждают эту библейскую информацию: "Израиль (дословно: "дом Омри". -- И. Л.)... всех его жителей [и] их имущество я направил в Ассирию. Они свергли своего царя Пекаха... и я поставил Ошею в качестве царя над ними. Я получил от них десять талантов золота, тысячу талантов серебра в качестве дани и увез их в Ассирию"(цит. по И. Липовскому).




мистическом учении каббалы, в котором еврейскому народу отводилась важная роль в борьбе мировых сил добра и зла, галут выступал в качестве одной из стадий этой борьбы. Каббалист Ицхак Лурия (середина 16 в.) видит в галуте отражение космической катастрофы, происшедшей в процессе эманации Божественных сил в сотворенный Богом мир. В начале 17 в. Иехуда Лива бен Бецалель из Праги сформулировал религиозно-духовную и социальную природу галута в терминах, близких концепциям еврейских и христианских мыслителей 19 в.: «Состояние изгнания — это изменение и отклонение от порядка, ибо Всевышний поместил каждый народ на соответствующее ему место... Согласно естественному порядку, пригодное для евреев место — Эрец-Исраэль, где они должны жить как независимый народ». Один из лидеров еврейских общин Западной Европы Менашше бен Исраэль (17 в.) усматривал в рассеянии евреев «по всем концам мира» стадию в процессе осуществления их Божественной миссии в истории.

Отправлено спустя 1 час 34 минуты 2 секунды:
Кап - Кавказ )
Месопотамии лат. Mesopotamia, тур. Mezopotamya; Мойсей, Мосхийские  горы, мосохи, мосхи, мусульмане, масоны и ингушский корень Мос - волосы , народ. Мос/Мес-куорт-вершина горы в горной Ингушетии. -

Мешех משך‎ — упоминается в известной таблице народов (Быт., 10) как 6-й сын Иафета. Септ. передает Μοσοχ (и в самар. тексте написано מושוך‎ или משוך‎), на основании чего уже Bochart (Phaleg., III, 12) сравнил M. с народом мосхов, жившим на Мосховых горах к юго-востоку Черного моря. По мнению некоторых ученых, имя М. сохранилось в названии города Мцхет около Тифлиса (ср. Gesenius-Buhl, HWB, 464). Обыкновенно М. упоминается рядом с Тубал (תובל‎), которых отождествляют с тибаренами греческих географов (ср. Быт., 10, 2; I Хрон., 1, 5; Иезек., 27, 13; 32, 26; 38, 2; 39, 1). По Иезек., 27, 13 Яван, Тубал и М. торговали рабами и изделиями из меди, продавая их в Тир. И у Геродота (III, 94; VII, 78) Μοσχοί и Τυβαρηνοί названы рядом; то же самое иногда и в клинописных памятниках (Muski и Muschki и Tabali). По этим надписям, Tabali жили в Каппадокии, Muski в Малой Армении, к северу от Мелитены. Однако надо допустить, что существовало и арабское (исмаильское) племя М. Это вытекает из прямого текста Псал., 120, 5 («Горе мне, ибо я жил у М., имел стоянки в шатрах Кедара»). Изменение משך‎ в משא‎ в этом тексте, как предложил Винклер, неприемлемо. Следует вспомнить, что, ведь и Тубал, сосед М., приводится в связь с кочующим народом кенитов (Быт., 4, 22). В Исаие, 66, 19 критики читают на основании Септ. משך‎ вм. משביקשת‎, так что М. находится в обычном соседстве с Тубалом и Яваном. В 1 Хрон., 1, 17 משך‎ стоит вм. מש‎ (Быт., 10, 23). [В Талмуде (Кидуш., 72а) Самуил включает местность מושבי‎ в мидийские города (עדי מדי‎), куда ассирийский царь Салманассар переселил израильских пленников (II Цар., 18, 11). См. Гаркави, Die Juden und slawische Sprachen, 112—117. — Ред.].


Мешех – Muski в Малой Армении, к северу от Мелитены. Из текста Псал., 120, 5 ("Горе мне, ибо я жил у Мешеха, имел стоянки в шатрах Кедара"), ясно, что там жили пленные евреи.



Шатры Кедара
Кидар или Кедар — это настолько известное племя потомков Измаила, что иногда так называют всю Аравию.
Кедар, Кидар (ивр. ‏‫קדר смуглый, тёмный (о коже или шатре), омрачаться‬‏‎, араб. قیدار‎) — второй сын Измаила, двоюродный брат Исава и Иакова. Согласно исламской традиции, родоначальник племени кедаритов (которое упоминается вместе с набатеями[1]), от которого произошли курейшиты, одним из которых был Мухаммед, пророк мусульман. Упоминается в библии три раза: (Быт. 25), (1Пар. 1) и (Исаи. 4210-17).

Пришёл Таргамос со всем племенем своим и утвердился между двумя недоступными человеку горами – Араратом (Арарад Кордукской области – южная Армения) и Масисом. И было племя его велико и бесчисленно, обзавёлся он многодетным потомством, детьми и внуками сыновей и дочерей своих, ибо жил он 600 лет. И не вмешал их земли Арата и Масиса».
евреев, являются халдеи (вавилоняне). В Талмуде (Кидуш., 72а) Самуил включает местность Мешех в мидийские города, куда ассирийский царь Салманассар переселил израильских пленников (II Цар., 18, 11). Мешех упоминается рядом с Тубал, которых отождествляют с тибаренами греческих географов (ср. Быт., 10, 2; I Хрон., 1, 5; Иезек., 27, 13; 32, 26; 38, 2; 39, 1). По Иезек., 27, 13 Яван, Тубал и Мешех торговали рабами и изделиями из меди, продавая их в Тир. И у Геродота (III, 94; VII, 78) и названы рядом; то же самое и в клинописных памятниках (Muski и Muschki и Tabali). По этим надписям, Tabali жили в Каппадокии, Muski в Малой Армении, к северу от Мелитены. Из текста Псал., 120, 5 ("Горе мне, ибо я жил у Мешеха, имел стоянки в шатрах Кедара"), ясно, что там жили пленные евреи. Древние евреи и финикийцы (хананеи) представляли собой один народ, мало отличающийся лишь в религии. У армян остались смутные воспоминания о связи с гиксосами, которые, как Я писал, – финикийцы, поселившиеся в Иудеи и основавшие Иерусалим. Армянские и др. исследователи склонны видеть в хурритах общих дальних предков армян и евреев. Не совсем голословным предположение о родстве хурритов и гиксосов, завоевавших Египет во II тысяч. до н.э. Финикиец Ганнибал основал Артаксату, древнюю столицу Армении. В Армении в римскую эпоху существовал город под названием Карфаген. Моисей Хоренский ( , Мовсес Хоренаци, V в.) пишет: «Когда Иисус (Иехошуа бин Нун. – А.З.) сразил хананеев, те бежали от него в Аграс, плывя на Тарсис; это видно по надписям на каменных столпах, в стране африканцев, сох-ранившимся до нынешнего дня, на которых написано в точности так: «Мы, хананейские нахарары, бежавшие от разбойника Иисуса, прибыли сюда на обитание». Один из них – наш почтеннейший Кананидае – (оказался) в Армении. Мы навели справки и досконально выяснили, что поколения рода Гнтуни вне всяких сомнений происходят от него; да и обычаи мужей этого рода выдают в них хананеев». Он также пишет, что царь Валаршак назначает «одевающим себя Дзереса, потомка хананейцев, и род его, не ведаю по какой причине, наименовывает Гнтуни». По другим известиям, Гнуни были еврейскимого происхождения, что ещё раз доказывает, что финикийцы и евреи – один народ.
Sergio
Всего сообщений: 4785
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Sergio »

Samuel: 21 фев 2018, 21:15 Моя теория объясняет то,
Вам уже не раз и не два показали, что Ваша теория абсолютно ничего не объясняет, так как не имеет доказательств.
Ищите, да обрящете.
А пока... Вам нечего написать, чтобы заслуживало внимания.
Хотя бы по той причине, что происхождение фамилий ашкеназов ровным счетом не имеет никакого отношения к крымским готам.
Извините.
Аватара пользователя
Adam
Всего сообщений: 5283
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 27
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Adam »

Если подвести итог вышеприведённой информации ; Галут Гало , как слово родилось от имени переселенцев с Исраэля от топонима с подобными названиями...


Вейнахи вчера называли свою Родину Г1АЛИ'ТА/Галита...
Сегодня чеченцы Галита называют Грозный имея ввиду город..

Гелия и народ ГЕЛЫ . Карл Кох
https://hidir-06.livejournal.com/16463.html


Ивритский термины «галут» (גלות) и «гола» (גולה), и "галга/ингуши".диаспора?
     /М. Хоренский  «История Армении» Иерусалим - «Гель».
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 16015
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

Sergio: 22 фев 2018, 01:26 Хотя бы по той причине, что происхождение фамилий ашкеназов ровным счетом не имеет никакого отношения к крымским готам.
А к чему же тогда имеет отношение происхождение фамилий Ашкеназов? Если не крымские и хазарские готы имеют отношение к образованию этих семейных (клановых) прозвищ, которые затем трансформировались или преобразились с 17-18 или с 19 века в столь необычные для евреев фамилии, то что же тогда имеет отношение к этому процессу?

Отправлено спустя 2 минуты 3 секунды:
Adam: 22 фев 2018, 03:36 Сегодня чеченцы Галита называют Грозный имея ввиду город..
Грозный - это Галита? Я знаю, что лет 20 назад Грозный многие чеченцы называли Джохар-Гала (так его называли в честь погибшего генерала и президента Джохара Дудаева).

Отправлено спустя 5 минут 44 секунды:
Adam: 22 фев 2018, 03:36 Если подвести итог вышеприведённой информации ; Галут Гало , как слово родилось от имени переселенцев с Исраэля от топонима с подобными названиями...
Безусловно, евреи (сыны Израиля) были важной частью элиты вейнахского (вайнахского) народа. Но это было в древности - примерно 2650-2500 лет назад. Но следы тех древних Иврим проявляются и сегодня в народах Кавказа. Не только в вайнахских народах (например, в ингушах и чеченцах), но и в армянах, грузинах и в других народах Кавказа.

Отправлено спустя 8 минут 48 секунд:
Adam: 22 фев 2018, 00:51 .."У мудрецов (Мидраш Берешит Рабба на гл. Берешит 2:4 и мн. др.) мы находим выражение Галут Яван — «греческое изгнание», хотя, как известно, греки не изгоняли евреев из Эрец-Исраэль. Однако, скорее всего, это название указывает на то, что большая часть еврейского народа еще со времен Вавилонского изгнаниянаходилась в диаспоре. Поэтому точно так же, как период персидского владычества назван Галут Парас, так и период правления Греции, «унаследовавшей» мировое господство от персов, назван галутом.
Греческое изгнание - это о тех веках, когда множество евреев оказалось во власти греков не только на землях исторического Израиля, а с 4 века до н.э. это точно было так, но ещё это и о множестве евреев, которые оказались ещё и до 4 века н.э. на землях Малой Азии и на севере Сирии, в Греции и на Балканах, на островах Средиземного моря и кое-где ещё. Есть большая вероятность, что евреи из 10 колен Израиля ещё с 8-7 века до н.э. постепенно заселили все эти земли, как и Кавказ, Армению всю и Персию и другие земли Ближнего и Среднего Востока. Более того, думаю, евреи в союзе с финикийцами стали заселять север (а может и не только север) Африки, Испанию и острова Средиземного моря, вероятно, с 10 века до н.э..

Отправлено спустя 2 минуты 44 секунды:
Adam: 22 фев 2018, 00:51 Мешех – Muski в Малой Армении, к северу от Мелитены. Из текста Псал., 120, 5 ("Горе мне, ибо я жил у Мешеха, имел стоянки в шатрах Кедара"), ясно, что там жили пленные евреи.
Да, это так - там жили предки армян. И тогда это были мерзкие язычники - евреям было очень не желательно там оказываться, ибо они знали, что евреям там жилось плохо.
Аватара пользователя
Adam
Всего сообщений: 5283
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 27
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Adam »

До этого дня избегал оценки народа с точки зрению авраамических религии поскольку сказали бы что это человеческое влияние на религию...

Если сами еврейские источники которых мы приводили в качестве примера все время путают хурритов и евреев семитов, коэнов патриархов Авраама Халдея, Авраама иври , Авраама арамеи и его предков хурритов халдеев, то поздний Коран среди АВРААМИСТОВ воспринимает одним состоящим народом и одной древней религией со своими достоинствами и недостатками.




Коран много говорит о Детях Израиля (Бани Исраил) и признает, что евреи (аль-яхуд) по своему происхождению являются потомками пророка Авраама через его сына Исаака и внука Иакова (мир им всем). Они были избраны Аллахом для миссии: "Мы возвысили их в знаниях над всеми [обитателями] миров” (Коран, Ад-Духан: 32). Аллах сделал многих из них пророками и даровал им то, чего Он не даровал многим другим: “[Вспомни,] как Муса сказал своему народу: "О народ мой! Помните милость, оказанную вам Аллахом, когда Он назначил среди вас пророков, сделал вас господами и даровал вам то, чего не даровал никому из обитателей миров” (Коран, 5: 20). Он также возвеличил их над другими нациями на земле и дал им многие блага: “О сыны Исраила! Помните о милости, которую Я оказал вам, а также о том, что Я возвысил вас над [прочими] народами мира” (Коран, 2:47).
Даже когда Коран критикует евреев, он всегда указывает, что “среди них есть некоторые ... ”, которые являются набожными и справедливыми людьми, которые повелевают совершать одобряемое и запрещают порицаемое и стараются превзойти друг друга в милосердных и добрых делах.

Всевышний Аллах знает лучше.




                                                                     КОРАН И ЕВРЕИ

   В Коране множество упоминаний об евреях и отношение к ним амбивалентно. Есть как выражения позитивного отношения, так и негативного. Однако, важно отметить, что Коран делит евреев на разные «виды». Часть сур относится к «Бней Исраэль» - «Сыновьям Израиля». Под этим термином имеются в виду древние евреи, создатели монотеистической традиции, евреи ТАНАХа.. Ислам считает крайне важными такие фигуры как Авраам (указывается происхождение идеи ислама=монотеизма от него), Моисей и других героев Библии. К Бней Исраэль отношение Корана чаще положительное, нежели отрицательное. 

   Второй вариант названия «евреи» - «яхуд», относится к евреям, современным Мухаммеду и будущим, отношение к ним позитивное в раннемединский период и негативное, за редким исключением в позднемединский. Встречается также название «народ Книги» в разных вариантах.

   

Отправлено спустя 23 минуты 48 секунд:
Samuel! Я представил две версии истории ингушей, относительно Галута которая мне известна от ингушских исследователей..
Одна что источник цивилизации Кавказ, вторая Месопотамия!
Возможна и третья версия, что во время потопов они перемешались.. кто знает?
Сторонниками последней версии считаются и ряд исследователей из кавказцев которые пишут что западный Понтийский и восточный Каспийский тип кавказца есть один тип... И в середину Кавказа вклинился !! нахский Кавказский тип... С намеком что ингуши пришли позднее с Месопотамии ...
Другие пишут что ингушские склепы, дольмены и башни это мастерство имеет древние корни, резко этому научится нереально... Одни увязывают с дольменами которых находят именно с тех мест откуда ассирийцы и депортировали израильтян.. Данные иерусалимские места имеют корень от самоназвания ингушей голу галу галга...
Но там лично не находил строительство башен? Может мастерство связано с Мойсеем и Древним Египтом ?

Отправлено спустя 1 час 46 минут 4 секунды:
Ещё одно сходство

Удивительно , при всех этих доказательствах, ингуши менее других желают чтобы их ассоциировали с каким либо народом. Не приветствуются браки не с одной народностью, поскольку чужой человек чужим умирает среди них.. Дожив до старости замужем за ингуша даже женщина из соседних народов, выглядит белой вороной, путается в законах, в склонениях и тд
Категорический нельзя это явление название национализмом, поскольку у этой женщины есть дети уважаемые члены общества.. и сама она уважаемая
При этом сталинское коммунистическое государство приложило максимум усилии разложить ингушей, противопоставить ингушей, убирались любые страницы прославляющие народ...официальная история доведена до примитивизма и открытого провокаторства ..
Но на неё никогда не обращали внимание

Отправлено спустя 1 час 25 минут 20 секунд:
А как быть с этой инфо? может с Кавказа был исход?

"В 2001 году Израэль Финкельштейн в соавторстве с Нил-Ашером Зильберманом (Neil A. Silberman) опубликовали на английском языке бестселлер "Раскопанная Библия. Новый взгляд археологии на древний Израиль и происхождение его священных текстов" (The Bible Unearthed), переведенный на русский язык и выложенный в интернете. На основании археологических данных авторы этого труда пришли к выводу, что на территории Палестины, Египта и по соседству не было обнаружено весомых доказательств существования великого царства Израиль, величественного "исхода" из Египта и завоевания "земли обетованной".

"Содержащаяся в Библии историческая сага, — читаем в прологе к "Раскопанной Библии", — от встречи Авраама с Богом и его путешествия в Ханаан, до избавления Моисеем детей Израиля от рабства, до расцвета и падения царств Израиля и Иудеи — была не чудесным откровением, а блестящим продуктом человеческого воображения. Как свидетельствуют археологические данные, впервые она была задумана на протяжении двух или трех поколений, около двадцати шести столетий назад. Ее родиной было Иудейское царство — малонаселенная область пастухов и земледельцев, руководимых из отдаленной столицы, расположенной в центре нагорья, на узком гребне между крутыми, скалистыми ущельями".
https://cycyron.livejournal.com/2304316.html

Отправлено спустя 36 минут 16 секунд:
ХОТЕЛ БЫ ЕЩЁ РАЗ ОБРАТИТЬ ВНИМАНИЕ НА ВАШИ СЛОВА
"Но это было в древности - примерно ‪2650-2500‬ лет назад. Но следы тех древних Иврим проявляются и сегодня в народах Кавказа. Не только в вайнахских народах (например, в ингушах и чеченцах), но и в армянах, грузинах и в других народах Кавказа."

Грубо говоря по теме в армянских ни в грузинских источниках ничего нет кроме банальных библейских пересказов, на свой лад, с уклоном на Кавказ и желанием оседлать кавказскую историю.. Они не оригинальны в том. Повторять скучно и однообразно. Об этом достаточно отвечал.. халдейскую и урартскую историю мы знаем поскольку она непосредственна связана с Авраамом значит евреями, и нахами . Самая интересная часть истории как сменились боги и нравы халдеев на закавказских территориях написаны очень скромно, а это и есть история настоящая южного Кавказа .. Спроси у них самый простой вопрос что есть Алаверды ответят - тост! Спроси что общего между Хайком и еврейской подсвечником ? и тд



Что имею ввиду.. Скрытый спор идёт вокруг халдейской истории!
Хурритская история по мнению ученных напрямую касается; нахов как кровнородственного народа и евреев религиозно- кровнородственного народа.. на мой взгляд Коран признал право первенства израильтян на древнюю историю
Потому спора тут нет и не может быть, есть право найти свою древнюю историю в отражении и галут вероятно есть такая форма большой диаспоры которая сохранила язык, самоназвание, термины, топонимы..
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Средневековье»